39 תשובות
זו לא כפייה דתית, זה לדעת את הבסיס ההיסטוריה של העם שלך, מפה והלאה את יכולה להמשיך עם זה ואת יכולה גם לא
לגמריי, אבל אני מתייחסת על זה כמו אל שיעור ספרות
כן, ועוד יותר העובדה שיש מבחן בגרות על הנושא הזה.
ולמה? כי מכריחים אותי וכופים עלי ללמוד ולהיבחן על ספר חסר משמעות בשבילי.
לדעתי זה לא כפייה דתית
אבל זו כן כפייה דתית שזה נחשב מקצוע בסיס.
זה לא כפייה כי לא מכריחים אותך להאמין בזה. גם איך שמלמדים בבתי הספר הממלכתיים זה רחוק מכפייה. אני חושב שכן חשוב שילדים יכירו חלק מהמורשת היהודית שלהם ואני אומר את זה בתור *אתאיסט גמור*. אני אבל לא חושב שצריך לחייב לעשות בזה בגרות.
הלימוד לא, הבגרות חובה כן.
אני בעצמי לא הכי מאמינה.
אבל מה כפייה בזה? זה לא שכופים בנו להאמין, זה לא שפוגעים לנו בחופש הדת.
אנחנו אנשים בוגרים ויכולים להחליט בעצמנו במה להאמין אפילו אם מלמדים אותנו תנך.
כפייה דתית זה שהכול סגור בשבת, כפייה דתית שאין תחבורה ציבורית בשבת.
בזה כופים עלינו לחיות בצורה דתית שאנחנו לא רוצים- זה כפייה דתית
ללמוד תנך זה לא כפייה דתית.
והאמת? כאחת שכבר עברה בגרות וכל זה, ממה אהבתי את הסיפורים שם, הם די מעניינים מכל ספר שקראתי.
ונדבר תכלס? זה מדינה יהודית... לדעתי הדבר היחידי צריך ללמוד תנך.
אבל לכפות עלינו לחיות בסוף שבוע בלי תחבורה וכל זה לדעתי זה די כפייה שאמורה להעילם.
אנונימית
אני חושב שכל אחד צריך לדעת את ההיסטוריה שלו
מה לעשות חוק זה חוק
חוקים אפשר לשנות יקירי
ניראה אותך משנה כפרע
Glass Hearts, באותו האופן, אני יכול להגיד שספרות זו כפייה תרבותית כי מכריחים אותי ללמוד ולהיבחן על סיפורים וספרים חסרי משמעות בשבילי כאשר אותם הספרים *לא* נמצאים מולי בעת הבחינה.
תנך זה פשוט ספרות קלה יותר עם ספר פתוח, אף אחד לא מכריח אותך לשמור שבת או להאמין באלוקים, אז איפה יש פה כפייה?
אנונימי
בשבילי תנ"ך זה קשה האמת.
זה לא בדיוק קל
הכפייה פה היא ברגע שזה מקצוע חובה לבגרות.
^אז אם ככה את חושבת, גם היסטוריה זה כפייה, גם ספרות וגם לשון זו כפייה כי הם מקצועות חובה לבגרות.
אז למה מתלוננים רק על תנך? זה ליטרלי ספרות יחד עם היסטוריה עם ספר פתוח
אנונימי
אז למה לא לעשות בחירה בין ספרות לתנ"ך?
שניהם סיפורים בסך הכל.
אז למה לא בוכים על כפייה דתית שלומדים היסטוריה? כי שם גם אני צריכה ללמוד על נצרות ואיסלאם ועוד מלא דברים שאני לא מאמינה בהם!
אנונימית
את לומדת על הנצרות והאסלאם?
כן כולם לא? הרבה לומדים
אנונימית
^GoddessOfFire
כי זו המערכת, תעודת בגרות זה לא לפי בקשתך.
גם אני לא רוצה ללמוד היסטוריה, גם אני לא רוצה תנך ולא רוצה ספרות.
זה חלק הכרחי לאדם שמסיים את לימודי התיכון לקראת היותו אדם משכיל בשנים הבאות לחייו.
אדם משכיל זה לא אדם שחזק רק במתמטיקה, שחזק רק בפיזיקה, שיודע היסטוריה יותר טוב מכולם. אדם משכיל הוא אדם רחב אופקים עם דעות שונות על נושאים שונים, לא רק בתחום עניין אחד.
עריכה:
לשם הבהרה- גם ללמוד תנך הופך אדם למשכיל כי כאשר הוא מתנגד ללמידה- הוא מביע דעה בתחום עניין כלשהו.
בדיוק כמו ערכיה של תנועת ההשכלה (היסטוריה)- ביקורתיות הינה בסיס להתפתחות והשכלה. גם להתנגד לתנך זה בסדר והינו צעד הכרחי לאדם משכיל וחופשי.
אנונימי
לא.
תלוי איך מלמדים את זה בבית ספר מסוים, אצלנו מלמדים את זה מתוך נקודת הנחה שכל מה שקרה שם נכון ושאלוהים באמת קיים, אבל עדיין לא מכריחים אותי להאמין באלוהים אז לא היתי קוראת לזה ממש כפיה אבל עדיין לדעתי מקצוע מיותר, לומדים על ההסטוריה של העם גם בשיעור הסטוריה ולדעתי זאת הסטוריה מוכחת שבאמת קרתה ואני יכולה להאמין לה. בסדר מסיימת עם המקצוע הזה בסוף השנה אז כבר לא יהיה לי אכפת כל כך.
MCR
זו לא כפייה.
אבל לדעתי זה כן מקצוע מיותר לעשות עליו בגרות.
ללמד אותו? סבבה אין בעיה, אבל לעשות עליו בגרות? חושבת שזה סתם עוד לחץ מיותר על התלמידים.
כי בעיני, זה לא מקצוע כזה חשוב.
לדעתי צריך שתיהיה אפשרות בחירה אם אתה רוצה לעשות למקצוע זה בגרות או לא.
מינוסים יתקבלו בברכה (:
כן. למה אני חייב לבזבז זמן על ללמוד ספר חסר תועלת כי הוא קדוש לחלק מהאנשים במדינה? למה הם לא יכולים לשים את זה כנושא בחירה לבגרות שמי שרוצה יכול להרחיב?
תני ניחוש כמה פעמים שאלו את זה.

את חושבת שאני מאמינה שאת לא סתם מנסה להגיע לעמוד הראשי?
אנונימית
זה לא כפייה, זה כמו ספרות
כן.
במדינות עם אוכלוסייה נוצרית לא מכריחים את התלמידים ללמוד את הברית החדשה. ובכלל, כמעט ואין התעסקות בדת.
זה דבר אישי מי שרוצה להאמין שיאמין אבל להכריח ללמוד את זה...
זה שמכניסים לילדים עוד מגן חובה סיפורים מהתנ"ך ומלמדים אותם על זה, זה נורא שלא מאפשרים להם לגדול ולהחליט לבד אם הם מאמינים או לא. הרי אם ילד עוד מילדותו אומרים לו משהו אז הוא יאמין שזה נכון בלי לחשוב על זה יותר מדי.
ילד בכיתה א לומד שאלוהים ברא את העולם את השמים את הארץ וכולי. אומרים לו את זה כעובדה. פשוט ככה. ואם זה לא כפייה אז מה זה? פשוט מחדירים למוח של ילד משהו שהוא לכאורה "עובדה".
זאת לא כפייה דתית, אחת ולתמיד. אף אחד לא כופה עליכם חזרה בתשובה ולא מטיף בכם מוסר יהודי.
לימוד תנ"ך בבית ספר נועד לשמר את המסורת היהודית שלנו במדינה הקטנה והיחידה שיש לנו, ליהודים.
מלא אנשים לא יודעים מה זה כפייה דתית אבל נהנים להשתמש במונח הזה כל הזמן.

מי שממש מפריע לו שהוא לומד תנ"ך, שיקח את זה כמו שיעור ספרות או היסטוריה.
שיעורי תנך הם לא כפייה דתית בעיניי, לא מטיפים ליהדות בכלל, אני רואה את זה בתור ספרות משולבת היסטוריה שכזו.
לעומת זאת, שיעורי מורשת (תרבות עם עולם, תרבות ישראל ומורשתו, תרבות יהודית ישראלית- זה משתנה ממקום למקום) זה ממש כפייה דתית. למדתי שנה שלמה על קדיש ועל תפילות, שוואלה, אני יכולה להגיד שאם זה היה מעניין אותי כבר הייתי יודעת אותם, וללמוד עליהם היה בזבוז זמן משווע

עריכה: מותר לי לשאול על מה המינוסים?
ממש לא
מה כפייה דתית בזה סבבה שאתם לא מאמינים זה מקצוע חובה בדיוק כמו ספרות שאני בטוחה שגם לספרות אין הרבה משמעות בשבילכם אז מספיק לחפש בכל דבר כפייה דתית
^חח יוונים לא מאמינים במיתולוגיה היוונית... זה למה קוראים לזה *מיתולוגיה*.
ואם את שואבת את ערכייך מהתנך זה חבל כי הכל שם מלא ברצח ואונס ועוד שלל דברים מוסריים שכאלה
אנונימית
לא, זו מדינה יהודית וצריך לדעת את ההיסטוריה של העם.
הוא לא אבל העובדה שזה מקצוע חובה מרגיש לי כמו כפייה דתית
כל כך וואי, ודי עם החרטא של לדעת את הבסיס של העם, רוצים בסיס סבבה תלמדו אותנו ביסודי תנך וזהו למה גם בתיכון ועוד השיא שזה בגרות! במיוחד עם המורה המטומטמת שלי שממש מתנהגת כאילו זה נכון וחייבים להאמין לזה ואם לא אנחנו מוזרים
ממש תלויה פה צורת הלימוד, אצלי מלמדים את זה בשני הצורות (כמו אגנוסטיקן) אבל אומרים לנו שסופר/ים כתבו את הספר, אז זה ממש תלוי
"אני כל הזמן משנה את הכינוי", תחשבי רגע, לדעתך הצרפתים צריכים ללמוד על המהפכה הצרפתית? ברור שכן, כי זה זיכרון לאומי, לא דתי! על אותו משקל התנך, זו ההיסטוריה של העם שלנו. אדם שאינו יודע את עברו, הווהו דל ועתידו לוט בערפל. (אני חילוני גמור).
כן כי אין בחירה בין התנ"ך לקוראן ולברית החדשה. יש לי ערביות שלומדות איתי בכיתה וזה ממש לא מתחשב לדעתי. ואני יודעת שזה מפריע להן אז כאילו למה לא לתת אפשרות בחירה או לתת פטור?
אנונימית
התנ"ך הוא לא ספר היסטוריה, אלא מקבץ סיפורים שאין הוכחה לקיומם (מבחינתי). המהפכה הצרפתית קרתה והייתה לה חשיבות רבה. אני לא בטוחה שניתן לומר אותו דבר על זה שמישהו חלם על כך שאלוקים נגלה אליו...

גם אם זה היה חינוכי אז סבבה אבל בנות שאונסות את אבא שלהן (סיפור על בנות לוט) שלא לדבר על היחס לנשים ולאנשים בכללי, לרצוח בנים בכורים של עיר שלמה?
נו באמת כבר עדיף לתת לנו לישון עוד קצת
אנונימית
את ההיסטוריה לומדים בשיעורי היסטוריה ואת התרבות בשיעורי ספרות הטיעון שלכם לא משהו...
אנונימית
אני חייב ללמוד תנך בבית ספר אז זה בהחלט כפייה ואני חייב אחרת אין לי תעודה אז אין בחירה עם ללמוד או לא ולכן זה בהחלט כפייה מי כל הכיוונים כפייה זה לגרום לאדם לעשות משהו נגד הרצון שלו וזה בהחלט המצב אין לי רצון לדעת ואין לי רצון ללמוד ו המדינה מחייבת אותי לזה ולכן זו כפייה