66 תשובות
"איש איש באמונתו יחייה."
אני חצי מאמינה בה'.
בגלל שאני גדלתי על להאמין בו ומה אכפת לך
שואל השאלה:
חצי מאמינה בה'?
נו באמת..
אנונימי
שואל השאלה:
אבל "גדלתי להאמין בו"
זאת ממש לא סיבה טובה
תנסו להרחיב אופקים
אנונימי
זה לא חותך. לא יודעת להסביר לכם
שואל השאלה:
אתם מבינים שאתם מאמינים בכלום שלא קיים כן?
אנונימי
כי אני מאמינה בו, לא יודעת למה אני פשוט מאמינה
מי את שתגידי שהוא לא קיים?
שואל השאלה:
אני בן
ואני פשוט יודע שהוא לא קיים
סתם... הגיון בריא שאמור להיות לכל בן אדם נורמלי
אנונימי
אני בעצמי אתאיסט אבל אני מבין את הצורך של אנשים להיאחז ולהאמין במשהו שגדול יותר מהם. כמובן שלמדע יש הרבה הוכחות שאני מתספק בהם אבל זה לא הכל, יש עוד הרבה דברים שצריך למצוא להם הסברים וזוהי הסיבה העיקרית של המאמינים בצורך הזה שלהם. חוץ מזה שללא אמונה של אדם אין לו במה להיאחז ואין לו את התקווה שיום אחרי זה ופשוט יפסיק להתקיים. לכל אדם יש אמונה פשוט האמונה הכי גדולה שקיימת היא הדת, האמונה שלי היא שאני יכול לשנות את העולם לטובה בעצמי.
בסדר בוא נתווכח אם ה קיים או לא
שואל השאלה:
יהוה לא קיים
אוי לא אמרתי יהוה ועכשיו אשרף בלהבות
אוי שוב אמרתי את זה
אנונימי
לשואל השאלה אתה כן צריך לכבד את מי שמאמין ואנחנו צריכים לכבד אותך גם אם אתה מאמין שאם הטלפון שלך יהרס העולם התפוצץ (כן זאת גם אמונה וכן צריך לכבד אותה) אבל ברגע שאמונה מתחילה לפגוע באחרים כמו האיסלם זה כבר איסור (בקוראן כתוב שכל מי שלא רוצה להתאסלם צריך להרוג אותו)
הDNA האנושי זהה ב50% לDNA של בננה (מדעית).
זה אומר שאתה חצי בננה?
לא.
נכון, המדע זה דבר מדויק, אבל אמונה של בן-אדם זה משהו הרבה יותר ערכי וחשוב לפי דעתי.
שואל השאלה:
אני לא אכבד את הדת שלכם
הדת שלכם לא מכבדת נשים, הומואים, אנשים בעלי דת שונה, אנשים בעלים מנהגים שונים וכולי
ושלא תטעו אני יהודי.
אנונימי
אז אתה חלק מהדת שלנו ואתה לא יכול להכליל דת שלם על פי אנשים שאתה מכיר שנוהגים בצורה הזאת.
אנונימי
אתה חושב שכולם נגדך, אני גם אתאיסט בדיוק כמוך אבל אתה צריך להבין שמעשים אישיים של אנשים לא משפיעים את הדעה של הדת שלהם. יש גם אתאיסטים שאונסים, מכים ופושעים, זה לא אומר שכל האתאיסטים בעולם הזה רעים..
שואל השאלה:
לא אמרתי שכל המאמינים רעים
אמרתי שהדת שלהם רעה
לא שהם מקשיבים לה כל הזמן כן?
אבל זאת המטרה של דת
אנונימי
but first coffee אתה לא יכול להחליט שהוא פשוט בדת שלנו, צריך להבדיל בין דת ללאום וכל אדם יכול להחליט מהו דתו
זאת המטרה של הדת אבל מה תעשה עם האנשים שלא מקשיבים לה? אני אישית רוצה להרביץ לערסים ש"מאמינים" ואחרי זה עוברים על כל איסור בתנך אבל אין מה לעשות לגבי זה
זה נשמע שאתה כועס על זה שאנחנו מאמינים בו.

אני מאמינה בה' אבל לא בתורה..
זכותי.

מה אני אעשה? פשוט לא מאמינה שבאנו מהקופים.
שואל השאלה:
את לא מאמינה שבאנו מהקופים כי לא באנו מהקופים..
זאת טעות להגיד דבר כזה.
לכי תלמדי על זה קצת, קצת ידע, ידע מדעי.
אנונימי
אני לא רוצה להכנס לויכוחים פה על הדת.
אני מאמינה בה' בלב שלם. שהוא מלך מלכי המלכים.
זה מה שיפה באמונה.
לאמונה אני לא צריכה הוכחות, למרות שלא חסר.
ודוגרי, לא מסתדר לי הקטע עם האבולוציה והמפץ הגדול וכל זה.
אני לא מבקשת ממך לכבד את הדת שלי -_-

אני אאמין במה שבאלי.

אני מבקשת ממך לכבד אותי -_-

לפי מה שאני יודעת, ואני לא יודעת כזה הרבה, כי זה לא מעניין אותי ממש, בני האדם "התפתחו" מהקופים.

בוא תסביר לי אתה, מר גאון.
" הDNA האנושי זהה ב50% לDNA של בננה (מדעית)."

אפשר מקור?


אגב - 50% DNA זהה זה ממש, אבל ממש רחוק מהעץ התורשתי שלנו.
אנחנו גם 98/99% קוף, אבל האחוז או שניים האלו עושים כל כך הרבה הבדל שזה הרבה יותר מ"חצי"...

בכל אופן, יש 2 סיבות:
1. אנשים שלא אכפת להם כל כך או ראש סגור אטום.
2. אתאיסטים שצורחים עליך שאתה טיפש...
על פי התורה היותו של אדם הומו היא הינו לבין ה' ולאף אדם אין זכות לבקר אותו.
כמעט בטוח שכך גם על דתות אחרות.
שאלת למה אני מאמינה באלוהים?

כי.. ככה.
לא יודעת למה.
א. הדת לא רעה, זו דרך החיים שלי. ואני מבטיחה לך שהיא לא רעה בכלל. היא רק עוזרת לי בכל מצב נתון שאני מיואשת או עצובה.
ב. לדת יש איסורים, ובינהם הומואים זה איסור דאורייתא שחור ע"ג לבן, אלה שמחליטים להיות הומואים וכו', זו בחירה שלהם. הדת לא שונאת אף אחד. בטח שלא ה', אנחנו בני אדם. ולכל בן אדם יש את האמונה והדת שלו. ובחירה חופשית כמובן.
ושואל השאלה, תכבד דעות של אחרים. לזלזל זה לא במקום.
שואל השאלה:
בני האדם לא התפתחו מהקופים
הם התפתחו מהאב הקדמון המשותף של הקופים ושל בני האדם. הם התפתחו ביחד, לא האדם התפתח מהקוף.
מה שאומר שזאת טעות להגיד "אז למה עדיין יש קופים"
אנונימי
זה גם לא ממש טעות מאחר ו"קוף" זו מילה כללית...

בכל אופן, לא כל החיות מתפתחות באותו קצב, אז זה גם יכול להיות שהקופים לא התפתחו...
קיי? ם:
אנונימי, אתה מזלזל במה שאני מאמינה.. שמת לב?

"למה אתם מאמינים בדבר שלא קיים?"
כי ככה באלנו!

אני חייבת לדעת, למה כזה דחוף לך לציין שאלוהים לא קיים?

לדעתי הוא קיים, ולדעת הרבה.
שואל השאלה:
תחשבו על זה
אם אלוהים היה קיים הייתה רק דת אחת
אנונימי
די לנסות לשכנע או להטיף
מה בדיוק הוכחה? שיש קופים והם דומים לנו? באמא שלך
אם התפתחנו מהקופים איך זה שעדיין יש?
אנונימית
אתה מנסה לשכנע אותנו לא להאמין באלוהים?
SomeoneKaKa

אני שמה קישור, פשוט אעתיק לפה את הקטע הרלוונטי:

"מקובל לומר, שה-DNA של האדם והשימפנזה הוא 99% זהה. השוואה גנטית - זה ממש אתגר בשל המוטציות הגנטיות, ולכן הערכה מדויקת יותר היא משהו בסביבות 85% עד 95% של דמיון. ואף על פי שנתון זה אולי נשמע מרשים, אנו כבר יודעים שה-DNA משמש את כל היצורים החיים בתפקודים תאיים בסיסיים. לדוגמה, יש לנו בערך חצי מה-DNA של בננה, ובכל זאת אף אחד לא מתמקד בעובדה זו כדי להראות עד כמה אנשים יכולים להיות דומים לבננה! לכן, 95% זה לא כל כך הרבה כמו שנראה ממבט הראשון.
לשימפנזים יש 48 כרומוזומים - 2 יותר מאשר אצל האדם. מעניין, שלאדם יש הכי פחות ווריאציות גנטיות מבין כל היצורים החיים, וזו הסיבה שגילוי עריות עלול לגרום לבעיות גנטיות. אפילו שני אנשים שאינם קרובי משפחה - יותר דומים גנטית אחד לשני מאשר שני שימפנזים אחים".
תקשיב לי ותקשיב לי טוב יא קופיף,
אם אתה חושב שזה בסדר לזלזל באמונה של אחרים בכך שאתה מנסה לשכנע אותם להפסיק להאמין במה שהם מאמינים כי אתה מאמין במשהו אחר, זה מעשה מכוער ומגעיל מאוד!
מתי כבר תבין אשר לנו, המאמינים, לא מעניין את התחת שיש הוכחות לאובולוציה?! יש גם הוכחות על התנ"ך, אפילו מצאו הוכחות לקריעת ים סוף! ומה לעזאזל נראה לך שאתה לא מכבד את האמונה של האחרים בכך שאתה רושם את שמו של הקדוש ברוך הוא כדי לעצבן אותנו כי אתנ חושב אחרת?! יא חתיכת חצי בננה וחצי קוף אנוכי שכמוך!
אני חיפשתי קישורים מדעיים (מקורות מידע אמיתיים... ncbi או משהו בסגנון), אך שום דבר לא נמצא לגבי הנתון של 50% דומה לבננה.

זה אוזכר מספר פעמים לאורך כתבות מסויימות, אך נראה שהמקור של הדברים אף פעם לא אומת...
אז...
כן...
אני בספק שאנחנו 50% בננה.
מהמחקר הזה (1) עולה כי לבני אדם יש כ-40-50 אחוז גנים משותפים לזבוב.
אני בספק אם הבננה משתווה לזבוב... זוהי מחלקה שונה של בעלי חיים.
שואל השאלה:
אני מצטער שאמרתי יהוה
אתה סולח לי יהוה?
אני מבטיח שאני לעולם לא אגיד יהוה שוב, יהוה.
אנונימי
דקה.. התשובה שהפניתי אליה נמחקה...
תגידו מה אתם מפגרים איזה בננות בראש שלכם אתם חיים בסרט ממציאים דברים כאלק אנחנו חצי בננה איפה אתם חיים תגידו לי
אנונימית
בגלל שילדים חושבים שהם יודעים הכל
אתה לא יכול להכליל דת שלם על פי אנשים שאתה מכיר שנוהגים בצורה הזאת."

הוא לא ציין אדם אחד. הוא לא הכליל שום דבר.
הפנייה שלו הייתה מבודדת. כלפי היהדות.
היהדות ללא ספק לא מכבדת נשים, הומואים, אנשים בעלי דת שונה, אנשים בעלים מנהגים שונים וכולי.
אדם יהודי שלא עובד לפי הדברים האלה. פשוט לא מציית לדת במלואה.
זה לא עניין של דעה. או אנשים מסוימים. זה פשוט חלק מהדת.

לגבי שואל השאלה.
לא יכולה להיות הוכחה לאלוהים.
זה כמו שאני אגיד שיש לי טי רקס מחמד.
בלתי נראה. שלא עושה צליל. שאי אפשר לגעת בו.
או כל דרך אחרת לזיהוי.
עכשיו... תוכיח שהוא לא קיים על הגג של הבית שלי.
לא?
תוכיח שהוא קיים על הגג של הבית שלי.
גם לא הא?

ובכל זאת. אם אני אטען שיש לי טי רקס מעל הגג.
ואני אהיה דבוק בזה. כמו שדתיים\חרידיים דבוקים באמונה שלהם.
היו מכניסים אותי לאברבנאל
.
אלוהים זה טענה שאי אפשר להוכיח או להפריך.
אלוהים לפי דת ספציפי? לרוב אפשר בלי בעיה להפריך.
אבל אלוהים. באופן כללי? בתור עצמו. בלי קשר לאף דת?
אי אפשר להוכיח שלא קיים.

אבל בצורה חשיבה מדעית.
כל דיון הגיוני מתחיל בהנחה שהכל לא נכון.
עד שזה מוכח.
טעות מר פילפילון ^

כל דיון מדעי מתחיל מאקסיומה אימפירית ^-^
שואל השאלה, אתה אדיר.
אקסיומה אמפירית לא נוגדת את מה שכתבתי.

פשוט כתבתי משהו שיהיה לציבור הרחב קל להבין.
בפדר >.>
מפתגיד
תירא אני אטאיסטית ועדיין אני לא סבורה ו בטוחה במאה האחוז שבאנו מהקוף.
את כל ההוכוחות החותחות שלך אתה שמוע מטלוויזה לך תדע מה יש במציאות.
טלוויזיה לא תמיד אומרת אמת, אי אפשר להיות בטוח עם זה שקר או לא
שום "הוכחה" (שדרך אגב זה חארטה, בכל "הוכחה" מגיעים בסופו של דבר למבוי סתום, בלי תשובות מציאותיות) לא משתווה לאמונה אמיתית, להרגשה.
ברנבס קוליינס.
את יכולה להיות גם אטאיסטית בלי קשר לתמיכה שלך באבולוציה.
אין שום קשר בין אתאיזם לאבולוציה.
אתאיזם זה השלילה של קיום ישות רוחנית. לא פחות. ולא יותר.
אתאיזם זה לא דת.
אתאיזם לא מנסה להסביר את העולם בעזרת אבולוציה.
אלה שני דברים נפרדים לחלוטין.
אבולוציה זה פשוט ההסבר הכי סביר שקיים.
אז זהו, שאני לא (:
וואלה הדיונים האלה כל כך חרושים.
כל אחד יאמין או לא יאמין במה שבאלו
ובאמת מה אכפת לך שאנחנו מאמינים? אז שנהיה צרי אופקים ומשתייכים לדת מגעילה...
זהו?
ציטוט נחמד שמצאתי עכשיו.
"אני מעדיף לחיות את חיי כאילו יש אלוהים ואז למות ולגלות שאין, מאשר לחיות את חיי כאילו אין אלוהים ואז למות ולגלות שיש".
Angels fall
במילים אחרות

"אני מעדיף לחיות כל החיים בשקר. ולהגביל את עצמי בלי סיבה. ואז להבין שזה היה לחינם.
מאשר לחיות חופשי. ואז להבין שענן אומר לי "פויה. נו נו נו!"
אנונימי
הממ.. פחות ^
אבל איש איש באמונתו יחיה.
אל תנסה להסית אותי מהאמונה שלי, אני לא אנסה להסית אותך מחוסר-האמונה שלך.

לילה טוב:)
Angels Fall - תארי לך שעכשיו לא רק שאת מאינה באלוהים - את גם מאמינה לאלוהים הלא נכון...
ואז את גם נכנסת לגהנום וגם בזבזת את החים שלך. 0.0
אני, לפחות, לא רואה בזה בזבוז של החיים שלי.
את פנית לזה בתור תאוריה.
אס בהנחה והיית יודעת שאלוהים לא קיים.
לא היית חושבת שלהגביל את עצמך ולסגוד לכלום זה בזבוז זמן?
תנסי לענות על זה ברצינות. (למרות שאני מתאר לעצמי שלא תצליחי)
בהנחה ואיכשהו הייתה לי הוכחה חותכת שמוכיחה לי בצורה מדויקת וחד משמעית שאלוהים לא קיים? אז כן, מן הסתם.
אבל אני חושבת שזה אתה שכתבת את זה מקודם- אי אפשר להפריך, ואי אפשר להוכיח באופן וודאי את נוכחותו של אלוהים בקרבנו.
כל אחד מאיתנו בוחר ללכת לפי האמונה שלו, לפי מה שהוא מאמין, לפי מה שהוא חושב שהוא יודע. קורה שיש דעות שונות, כמו שלי ושלך לדוגמא.
אני מאמינה, אתה לא, וזה הגיוני וסביר.
העולם היה משעמם ביותר אם כולם היו חושבים אותו דבר ולכולם היו אותן דעות.
"את פנית לזה בתור תאוריה.
אס בהנחה והיית יודעת שאלוהים לא קיים.
לא היית חושבת שלהגביל את עצמך ולסגוד לכלום זה בזבוז זמן?
תנסי לענות על זה ברצינות. (למרות שאני מתאר לעצמי שלא תצליחי)"

באופן מאוד מפתיע.
ציינת את המובן מאליו. והתעלמת לחלוטין מהשאלה שהתבקשה.
עניתי- אז כן, מן הסתם. אם הייתה לי הוכחה חותכת, דבר שאי אפשר לעשות.
לי יש הוכחה חותכת...

תערו של אוקאם.
אז עכשיו תאורתית.
כמו שsomeoneKAKA אמר.
תארי לך שעכשיו לא רק שאת מאינה באלוהים - את גם מאמינה לאלוהים הלא נכון...
ואז את גם נכנסת לגהנום וגם בזבזת את החים שלך. 0.0

הדבר הכי מפגר בישראל בנושא.
זה המיקום של הוויכוח על האמונה.
הוא במצב של "האם יש או אין אלוהים"
גם אם היה אלוהים. זה לא משנה. כי זה לא מוכיח את היהדות. או כל דת לצורך העניין.
אז מבחינתי, כמו שכבר עניתי למעלה, האמונה במי שאני מאמינה (במקרה שלי, לדוגמא-ה'), לא נראית לי כבזבוז חיים או כבזבוז זמן.
זכותו של כל בן אדם להאמין במה שהוא רוצה וחייב לכבד זאת
אני אישית אדם מאמין, אבל יש לי חברים שלא מאמינים ואפילו אוכלים אוכל לא כשר ואין לי בעיה עם זה ולהם אין בעיה עם זה שאני מאמין לכן אני אומר שכל אחד יאמין במה שטוב לו וכל אחד צריך להסתכל אך ורק על עצמו.
האמונה מתחילה איפה שהשכל נגמר, אמונה זה דבר שאני מאמינה בו למרות שאני לא יודעת אם זה קיים או נכון בכלל
אנונימית