אם אלוהים קיים, למה הוא מצפה שנאמין בו ללא הוכחה?

יש המון הוכחות אבל

הוא לא

שואל השאלה:
^^ אין הוכחות תופסות, עובדה שהיהדות עדיין בגדר האמונה ולא עובדה, אם היו באמת הוכחות, היהדות הייתה נחשבת עובדה.

^^אין הוכחה אחת שאפשר להסתמך עליה, אם הוא יבעיר אש בשיח מול העיניים שלי אאמין. אם הוא יתגלה (לא אלי!! אלא בעולם) אאמין באמונה שלמה.

כרגע זה לא קרה לכן לצערי האמונה שלי לא 100% שלמה

למה המינוסים?
למי שמאמין יש המון הצדקות (אולי כאן שגיתי במילה) למה להאמין
הכל טוב שאתם לא מאמינים זאת זכותם אבל יש הרבה הצדקות.
ובסופו של יום בעולם שלנו האנושות תופסת כל דבר כאמונה גם המדע.

יש המון הוכחות ולגבי התיאור ממש לא הבנתי כלום אבל יש לנו זכות בחירה חופשית כי יש לנו בינה ודעת ולנסות לתקן ולהבין שטעינו וכמו שהצגת גם לבני ישראל היה קשה להאמין בהקבה ולא לעזוב לשנייה לכן גם היו תקופות שהשם לא היה נגלה בכלל לעם ישראל ואגב יש מלא ניסים והוכחות פשוט רק צריך להסתכל והשם פה בעולם נותן לנו הזדמנות להיות יותר טובים הוא לא סתם זורק אותנו בלי משמעות ואז שם הגיהנום בכלל לא וגם לכל נפש מישראל יש מקום שמור בגן עדן

דבר ראשון

כתוב בכמה מקומות בתורה, שאנחנו צריך לדעת ולחקור שיש ה', ולא להאמין בו.
להאמין זה שייך לדתות ואמונות אחרות, אין דבר כזה ביהדות "להאמין רק", העיקר זה לדעת ומתוך זה מגיעה האמונה, כמו שנאמר:

וְיָדַעְתָּ֣ הַיּ֗וֹם וַהֲשֵׁבֹתָ֮ אֶל־לְבָבֶ֒ךָ֒ כִּ֤י יְהֹוָה֙ ה֣וּא הָֽאֱלֹהִ֔ים בַּשָּׁמַ֣יִם מִמַּ֔עַל וְעַל־הָאָ֖רֶץ מִתָּ֑חַת אֵ֖ין עֽוֹד׃

וְדָרַשְׁתָּ֧ וְחָקַרְתָּ֛ וְשָׁאַלְתָּ֖...

אַתָּה֙ הׇרְאֵ֣תָ לָדַ֔עַת כִּ֥י יְהוָ֖ה ה֣וּא הָאֱלֹהִ֑ים אֵ֥ין ע֖וֹד מִלְבַדּֽוֹ׃


ועוד פסוקים

ומי אמר שאין ידיעות, נבואות, הוכחות ביהדות הקדושה שלנו?

תשובה שלי מלפני שנתיים שלוש כאן, לא בינה מלאכותית, זה מתוך ספר ההוכחות אם זכור לי נכון או ספר אחר כבר באמת שלא זוכר.

ה' ידע שאנחנו ניהיה מפורזים בכל העולם, ניהיה מיעוט, וירדפו אותנו בכל מקום, וגם, שנעלה ארצה לארץ המבוטחת שלנו.

'ונשארתם מתי מספר בגויים אשר ינהג ה' אתכם שמה' (דברים)

'ונשארתם במתי מעט, תחת אשר הייתם ככוכבי השמים לרוב' (דברים)

'והפיצך ה' בכל העמים, מקצה הארץ ועד קצה הארץ'

אחרי חורבן בית-שני התפזר עם ישראל בעולם. ובניו נדדו ממקום למקום, ומארץ לארץ. ולכל קצוי תבל הגיעו. גם אם היו עוד אי אילו מקומות שלא היו שם יהודים, הרי בתקופה האחרונה גם לשם הם הגיעו. במלחמת העולם האחרונה, הוגלו ונדדו פליטי החרב היהודים עד לפינות הנדחות ביותר בעולם, לקצווי סיביר וגם למזרח הרחוק, לסין ויפן, ואף עד הפליפינים ואינדונזיה הגיעו, אין ארץ שאין בה יהודים! בספר 'הפזורה היהודית' מסכם את הדברים ומסיק:

'כשאנו סוקרים במבט אחד את פני הפיזור והתפוצה היהודית בכל רחבי תבל, על פני כל היבשות אנו מופתעים לראות, כח העם, שהוא העתיק ביותר בעולם, הוא לאמיתו של דבר הצעיר ביותר, לפי האדמות שמתחת לרגליו, ולפי הרקיעים שמעל ראשו.
למעלה מ90% של העם היהודי מפוזרים על פני ארצות חדשות, מקום שם היהודים נמצאים לא יותר ממאה שנה. ובארצות רבות שבהם יושבים המונים יהודיים גדולים לא יותר מ50-60 שנה !'

בדרך טבעית לא היה ניתן לחזות שעם ישראל יתפזר בכל העולם כולו דווקא.
עמים אחרים שגלו או נדדו מארצם, השתקעו באחת מן הארצות ולא נפוצו יותר.
כך זה יותר נוח. גם היהודים צריכים היו, לפי המנגנונים הטבעיים, להשתקע בארץ אחת או בכמה ארצות, ולא להתפזר בכל קצוי תבל.
אבל ההשחה העליונה יצרה סיבות שהיהודים יאלצו לנדוד ולהתפזר בכל העולם. בדוק את הארצות המוצא של קבוצה של יהודים הנמצאת במקום אחד - ותמצא מגוון רחב של ארצות שמהם הגיעו ונקבצו לשם מכל קצוי תבל..

מי היה יכול לחזור דבר כזה מראש? שהיהודים יהיו מפורזים בכל העולם? ויהיו מועטים?
ואף על פי כן ישארו נצחיים?

מה היו הסיבות שהם נדדו ממקום למקום?

וּבַגּוֹיִם הָהֵם לֹא תַרְגִּיעַ, וְלֹא-יִהְיֶה מָנוֹחַ לְכַף-רַגְלֶךָ; וְנָתַן יְהוָה לְךָ שָׁם לֵב רַגָּז, וְכִלְיוֹן עֵינַיִם וְדַאֲבוֹן נָפֶשׁ. סו וְהָיוּ חַיֶּיךָ, תְּלֻאִים לְךָ מִנֶּגֶד; וּפָחַדְתָּ לַיְלָה וְיוֹמָם, וְלֹא תַאֲמִין בְּחַיֶּיךָ. סז בַּבֹּקֶר תֹּאמַר מִי-יִתֵּן עֶרֶב, וּבָעֶרֶב תֹּאמַר מִי-יִתֵּן בֹּקֶר--מִפַּחַד לְבָבְךָ אֲשֶׁר תִּפְחָד, וּמִמַּרְאֵה עֵינֶיךָ אֲשֶׁר תִּרְאֶה (דברים)

ומבטיחה התורה, כִּי יְהוָה אֱלֹהֶיךָ, מְבִיאֲךָ אֶל-אֶרֶץ טוֹבָה: אֶרֶץ, נַחֲלֵי מָיִם--עֲיָנֹת וּתְהֹמֹת, יֹצְאִים בַּבִּקְעָה וּבָהָר. ח אֶרֶץ חִטָּה וּשְׂעֹרָה, וְגֶפֶן וּתְאֵנָה וְרִמּוֹן; אֶרֶץ-זֵית שֶׁמֶן, וּדְבָשׁ. ט אֶרֶץ, אֲשֶׁר לֹא בְמִסְכֵּנֻת תֹּאכַל-בָּהּ לֶחֶם--לֹא-תֶחְסַר כֹּל, בָּהּ (דברים)

וואו השקעת כל הכבוד!

כי הוא לא קיים

כי אלוהים אוהב לשחק משחקים ולבלבל לנו תשכל

את לא חייבת להאמין
לשאול שאלה כזאת חסרת תועלת
אם זה מה שאת מרגישה אל תאמיני
ואהבת את אדוני אלוקיך בכל לבבך בכל נפשך
אם זה לא מכל הלב אין לך מה להאמין

שואל השאלה:
^ איך זה חסר תועלת?
אני סך הכל מתחברת ליהדות והדבר העיקרי שמפריע לי ומונע ממני להתקרב זה הידיעה שאין הוכחות.
לבקש הוכחות זה חטא?
אם אין לך משהו מועיל לאמר, אז אל תאמרי..
וזה יכול להיות מכל הלב גם אם הוא יתגלה אלינו

וגם אם נביא לך טענות טובות, זה ישנה בך משהו? 99% שלא.

שואל השאלה:
^ האמת? זה לגמרי כן
אתה לא מכיר אותי כדי להניח כזה דבר, זה שאני רוצה הוכחות כלשהן כדי להאמין לא אומר שאני אוטומטית אתאיסטית אנטי דתית שבא לריב

כתבתי מקודם משהו, תתייחסי לזה בבקשה, תגידי לי איך זה הגיוני שדבר כזה יהיה כתוב, מקריות?

כי אין לו דמות ולא דמות הגוף
בסוף בעבר היו מלא פעמים הוכחות של ניסים, נביאים וכדומה
כרגע אנחנו במציאות אחרת ובעתיד בגאולה ה' שוב יתגלה ככה.

יש הוכחות, בסוף זה עניין סובייקטיבי אם את מאמינה להן או לא
אבל לשאלה שלך בכל אופן - מי אמר שמגיעות לנו התשובות? יש לנו נטייה בעידן המודרני לחשוב שכל הקיום סובב סביבנו בני האדם. יש כל כך הרבה מעבר לזה בעולם. למה שאנחנו שחוטאים ומחטיאים ללא סוף נזכה לאמת הזו? אולי יש שיקולים שאנחנו לא יודעים?
לגבי המשפט האחרון זו אמירה מאוד פשטנית ומגמדת את המהות של האמונה והדת

שואל השאלה:
^^^ בקצרה? זה טקסט שאפשר לפרש בדיעבד כהתאמה להיסטוריה, אבל זה לא ניבוי חד משמעי שמוכיח משהו באופן לוגי.. שזה מה שבעיקר התייחסתי אלין

קודם כל עצם זה שאת שואלת את השאלה מעיד שיש בך חלק שמאמין או חושב שליהדות יש קייס, וזה כבר דבר טוב, כי את לא שוללת את היהדות על הסף.
לדעתי זו טעות לחשוב שיש איזשהי ידיעת זהב שברגע שנדע אותה יהיה לנו ברור שאלוהים קיים והיהדות אמת, זה לא עובד ככה, השגת דברים עד תכליתם לא אפשרית בכלל לבני אדם, הפילוסוף עמנואל קאנט כבר הוכיח את מגבלות התבונה שלנו, מה שכן אפשרי זה לבחון סבירות, אלוהים מבקש שנהיה אמיתיים, שלא נלך אחרי מה שנוח לנו, שנלך עם מה שהכי סביר להניח שאמת, תקחי את הדברים ברצינות, תקשיבי לטיעונים של היהדות, בסבלנות, תחקרי, ואז תגיעי למסקנות, איזה שיהיו.
צאי מנקודת הנחה שאלוהים בוחן אנשים לפי היכולות שלהם, אלוהים לעולם לא ידרוש ממישהו משהו שהוא לא יכל לעשות, ובטח שלא ישלח אותו לגהינום על זה, אם בכלל הבנו מה זה גהינום..
ספר הכוזרי שנכתב לפני 1000 שנה בערך יכול להיות התחלה טובה לחקירת הטיעונים של היהדות.

היהדות הוכחה כמו שהאבולוציה זה הוכחה
יש דברים שאי אפשר להוכיח כמו בצורה מתמטית אבל מבינים שזה מה שקרה
אם את לא מבינה למה היהדות ככה תלמדי אמונה לעומק

אלוקים הוא מוכרח
דהיינו לא רואים אותו באופן ממשי כי אז כפי שאת כותבת אין לאדם זכות בחירה בין הרע לבין הטוב
אבל הכרח לקיומו יש ועוד איך ולא חסר מה
ההבדל בין דת ישראל לאסלם ולנצרות הוא ברור
ויש גם את עניין האמונה
בקיצור אני לא אאריך אם את באמת רוצה לדעת לא חסר אנשים שיוכלו לענות לך על זה רק צריך לשאול אותם
בהצלחה

אני לא מאמינה באלוהים אבל לדעתי לדת יש צד מאוד יפה

כל הקטע של האמונה זה להאמין, בלי לדעת בוודאות
דווקא למרות שאין הוכחות אנשים עדיין מאמינים ומקיימים את המצוות ואת אורח החיים של הדת

אמנם הדתות גרמו להמון מלחמות בעולם אבל אני עדיין חושבת שיש משהו יפה בזה שאנשים מוכנים להאמין במשהו שאין לו הוכחות חד משמעיות

הייתה הוכחה, אחריות הדורות להעביר את ההוכחה מדור לדור. בורא עולם עניוו ורב חסד, הוא לא יוכיח את כוחו סתם, רק באחרית הימים ייראה כוחו.

לכל עובדה מותנית מגיע הסבר. שרשרת של מותנים אפילו אינסופית מסבירה לכל היותר את זהות אבריה, אך לא את עצם קיומה של מערכת מותנית. לכן ההסבר חייב להיות מחוץ לשרשרת: יש הכרחי, שאינו מותנה ולא נברא, שתמיד היה קיים. אמנם מהו אותו יש הכרחי דרוש דיון אחר אך זהו טיעון חזק מאוד לדעתי למה סביר יותר שיש "יש הכרחי"
אחרי שהבנו למה "יש הכרחי" נסביר למה היהדות היא הנכונה
נתחיל מזה שמעמד הר סיני התרחש באופן פומבי כלומר למלא אנשים
שנית תוכן מפורש דיבור ומצוות
שלישית סיפור לא נורמלי שלא יעלה על הדעת כי התוכן עצמו הוא מנוגד לכל מה שאנשים חווים או יכולים לייצר בטעות ככה שמאוד קשה להסביר איך המסורת נולדה
טיעון רביעי זה שמירה הדוקה לאורך דורות ככל הידוע לנו בהיסטוריה המתועדת לפחות לפני 2500 שנה(מעמד הר סיני הוא לפני 3500 קצת פחות) כלומר השמירה הבלתי מתפשרת הזאת וההתעקשות שזה אכן אמיתי סבירה בהחלט לדעתי יותר מאשר לא
כל טיעון פה הוא דיי חלש בפני עצמו אבל כאוסף זה חזק יותר ויותר סביר שזה אמיתי לדעתי
לגבי השאלה של בחירה חופשית
יש מדיניות כללית של הקב"ה לא להתערב, ואם הוא יחזור להתערב בכל דבר אז אין לנו בחירה ואין משמעות למעשינו ולבריאת העולם בכלל.התגלות מתמדת וגלויה הייתה הופכת את הציות לכפוי
בנוסף במעמד הר סיני ה' לא רצה להוכיח שהוא קיים אלא פשוט להעביר מידע,להעביר את התורה
ואם תגידי שעדיין בני ישראל חטאו זה היה אחרי מניפולציות של אנשים ושיכנוע בטיעונים הגיונים ועוד כשאתה בלחץ(בכל מקרה ברגע שהוא לא מתגלה אליך כל שניה הכפייה יורדת וזה טבעי)
כל האמור פה הוא לדידי והוא מבוסס על הנחות יסוד שאני בטוח שלא הרבה יקבלו(אבל אין טיעון או הוכחה בלי הנחת יסוד מסוימת) מוזמנים לחלוק עליי לדידי זה סביר יותר

אין שום דבר שניתן להוכחה ב100 אחוז כל דבר אפשר להתווכח ולדון עליו חוץ מחשבון וכדו (כמו 1+1) אלא כמו במדע תבדקי כל דבר בהסתברות תגיע להבנה שיש בורא לעולם ויש השגחה וכן הלאה שלב אחרי שלב .וככל שתתבונני יותר תראי את ההגחה שלו בעולם ומי שלא מתבונן לא ישים לב. לנקודה הראשית של שאלתך אני חושב שבזה שבמתן תורה נגלה לנו ויש עדיות וכדו ואף אחד לא מכחיש את זה וזה עובד מדור לדור ומשם זה מסורת וקבלה . נב ממליץ לך אם תרצי ללכת לסמינר ערכים וכדו שם ותביני יותר את היהדות /אמונה ויהיה לך בסיס מסודר (תוכלי לשאול וכדו אנשים שמבינים וכו)

יש מלא הוכחות

לא אין שום הוכחה אמפירית בזמננו^
הכל מתבסס על הנחות יסוד ולכן מי שלא ירצה לקבל אותם לא יקבל אותם