לכל מי שמאמין באלוהים יש הוכחות שאלוהים קיים?

זה אמור לבוא ממך זו אמונה

מישהו שכח מה ההגדרה ל"אמונה" אומרת.

אין שום הוכחה לקיום אלוהים, זה אמונה

הארגון של היקום

שואל השאלה:
אבל מעצבן אותי שאנשים אומרים שהם מאמינים באלוהים ואומרים שאין הוכחות אז למה להאמין במשהו שלא קיים?

כן.
א. מי ברא את העולם? השם.
ב. מי ברא אותך? אתה? ומי ברא את הוריך? ומי ברא את האדם הראשון? השם.
ג. מי מונע מחמאס לבצע טבח איום ונורא ? השם.
ד. סוכה, תפילין, כתבי קודש ועוד סממנים קדושים שרדו למרות שמסביב היה חורבן.

השם אמת ותורתו אמת.

ואתה לא מאמין מבלי שיש לך הוכחה ודאית.
די, למי אכפת. אנשים מתים כרגע.
את מי זה מעניין אם יש אלוהים או לא. תשחררו.

שואל השאלה:
אני בתור אחד שראה את האמת ובחר לא להאמין בשטויות כמו אלו מבין את זה הכי טוב שצריך הוכחות חותכות

אם אתה מאמין במשהו אתה תעשה קישורים בין דברים שזה כמו הוכחה.
לדוגמה אני ניצלתי מניתוח מסוכן, בגלל שהסיכויים נמוכים אני אאמין שזה נס ואלוהים קיים

עוד הוכחות לקיומו של הקב"ה:

א. פיגועים. נכון שפיגועים זה כואב , קשה ולא נעים.. אבל מעבר לכך שיש סיבה למה הפיגועים מגיעים, עצם העובדה שיש ניצולים בפיגועים, ואפילו חלקם היו ממש בתופת וראו מוות בעיניים שלהם, לא ייתכן ש"הטבע( לטבע אין שכל/רגש/יכולת לשלוט על בני אדם) הציל אותם". חוץ מזה, מי קבע (אם לא אלוקים) שדווקא בן אדם x יילקח ובן אדם y ישרוד למרות ששניהם היו קרובים מאוד אחד לשני ומבחינה טבעית שניהם היו אמורים ללכת?
חוץ מזה, השם כבר הזהיר בתורה שאם לא הולכים לפי החוקים שלו, יבואו עלינו קללות וירדפו אותנו וכולי.
ב. אסונות טבע. "אין פורענות באה לעולם אלא בשביל ישראל". אסון טבע לא בא "בפתאומיות". חוץ מזה, אסון טבע זה לא משהו רגשי/שכלי או משהו שיכול לשלוט על בני אדם ולקבוע את מי לקחת ואת מי לא. מי אם לא אלוקים שמחליט את מי לקחת ואת מי לא? הרי בכל כך הרבה פעמים ראינו איך אנשים שהיו קרובים אחד לשני , הוא שרד וההוא מת, למרות שמבחינה טבעית שניהם היו אמורים ללכת. עוד דבר, אסונות טבע עובדתית לא נמשכים יותר מהזמן המוקצב להם.. עובדה שבנקודה מסויימת הם פוסקים. וכי הטבע שאין לו רגש/שכל/יכולת לפעול לבד יכול לקבוע מתי האסון ייפסק? ודאי שלא.
ג. הדיוק שקיים בטבע. הרי אקראיות /פיצוצים לעולם לא יוכלו ליצור רמת דיוק כזו גבוהה של מליארדים על גבי מליארדים של חומרים וחלקיקים, כשכל אחד מהם נמצא במקומו המדויק, לא ימינה ולא שמאלה.

זה דוגמה מצויינת למה שהתכוונתי^

שואל השאלה:
^^^ זה הרופאים אחשילי לא אלוהים מי ניתח אותך בדיוק ??

727
יש עובדתית מקרים רבים שהמדענים והרופאים לא יכולים ולא מסוגלים להסביר, והרבה מהם מודים שזה נס ושיש פה משהו מעל הטבע.

פעם חשבנו שברקים אומרים שאלוהים כועס, היום הבנו את ההסבר המדעי לתופעה

איך הוכחה

שואל השאלה:
אתם יודעים למה אנשים מתים כרגע ? כי אתם בוחרים להאמין באלוהים שרוצה שהם ימותו זה כמו אמונה לפסל

אני לא מאמינה.
לא בדיוק לפחות, אנשים מאמינים(בין אם יודו בזה או לא)
כי קל יותר.

אוי התחילה מלחמה ורחל עוגיות ניצלה, למה? אלוהים!

הילד שלי מת בלידה. למה? אלוהים רצה את זה!
ועכשיו טוב לו בגן עדן.

הוא נידרס בתל אביב. למה? אלוהים עשה את זה!
ועכשיו טוב לו למעלה.


בכללי. קל יותר להאמין שיש עולם הבא וזו דרך קלילה להתמודד עם ההבנה שמתים בסוף..

זו דעתי.

הארגון והסדר של היקום איך שהגוף שלנו פועל הכל מסונכרן הגוף שלנו ופועל בצורה מדויקת וזה שכל היקום הסדר והארגון שיש זה חייב להסביר את זה שיש אלוקים כי אחרי הכל זה לא יכול לתפקד סתם ככה בצורה כל כך טובה ומדויקת

שואל השאלה:
^^^קל להישען על דברים

הכל עניין של אמונה

^דיברת אליי?

שואל השאלה:
לא דרדס סטלן

^^מדע ילד

תשמע, אני חושב שאין הוכחות לקיומו, אבל אין הוכחות שסותרות אותו. תחקור עוד ועוד על התורה, תראה אם אתה מתחבר לזה ואם אתה נוטה להאמין בזה, אם משכנע אותך כל הטיעונים בעד אלוהים, ונסה גם לחקור טיעונים של אתאיסטים. מה שמשכנע אותך, משכנע. תוכל להאמין גם בלי טיעון טוב, פשוט להאמין, לגדול ככה.

זאת האמונה שלי ואני לא חייב לתת לך שום דבר. מי שבוחר להאמין שיאמין ומי שלא לא. אנחנו נמצאים במצב קשה אז די להתעסק בזה

שואל השאלה:
וזה הבעיה מה אמונה בזה אתם מאמינים שמישהו יושיע אתכם ?? ויציל אתכם מצרה ??

אנונימית
אז לפי מה שאת אומרת העולם פועל כל כך מדויק בגלל המגע כי זה לא אפשרי מה שאת אומרת בעצם זה שהמדע יצר את היקום והמדע הומצא רק ביחד עם המתמטיקה שהומצא לא לפני הרבה זמן

^^ ומה אתה מאמין? אתה לא מאמין בכלום אתה סתם תוקף

אין הוכחות, אני מאמין בזה כי אני נחיתי ואני לא רוצה לתרום למדינה.

זה מה שאתה רוצה לשמוע?

שואל השאלה:
אני מאמין בעצמי וביכולות שלי אני לא מאמין שיש איזה ישות שיכולה לתת לי פרנסה ושפע ובריאות וכל הבולשיט הזה

לא

^^ וואו אני מאמין בעצמי כמה מקורי..
תתן לנו אתה הוכחות ש"הוא לא קיים"

יהוה לא קיים
ממקור אמין מאוד

שואל השאלה:
^^ זה עדיף מהלהאמין בכלום d:

אתה מאמין שהיקום נשען על מדע נכון?

רק אגיד שאם זו אמונה בלי הוכחות זו לא אמונה, אלא אמונה עיוורת.
לאמונה רגילה יש הוכחות, כמו ''אני מאמין שמחר בבוקר השמש תזרח''. זו אמונה כי אי אפשר לדעת בוודאות מה יקרה מחר, אבל סביר להניח שזה יקרה כי ככה זה היה כל יום.
אמונה בתיאוריות מדעיות זו אמונה (יש לזה הוכחות מהמציאות), אמונה בדת זו אמונה עיוורת. (אין הוכחות, רק כשלים לוגיים)

שואל השאלה:
סוג של כן שאני מאמין שהיקום נשען על מדע

^^^^^ טוב..
יש בתי כנסת, חגים, אנשים שמניחים תפילין אבל זה כלום כי משועמם החליט

אין הוכחה
זה אמונה .

השאלה שלך מרגישה לי כמו טיזינג חסר תועלת. לא נראה לי שאתה באמת רוצה לשמוע את התשובה. אז זה לא באמת משנה מה אענה.

אבל כדי שלא ימחקו לי: הרעיון של אמונה זה להאמין ללא קשר להוכחות. לכן אומרים "מאמין באלוהים". ולא "מיודע באלוהים". (וחוץ מזה מיודע באלוהים נשמע כמו משפט של ערס).


עריכה:
על מה המינוסים? אתם רואים איך הבנאדם כותב. ברור שהוא לא מעוניין לשמוע פה עוד דעות ולנסות להבין את הצד השני. תעשו לי טובה.

שואל השאלה
הוא אני אגיד לך משהו רוב המדע כיום נשען על ספרים בתורה שנקראים גמרא יש שם דברים שהמדע גילה בשנים האחרונות חזה כתוב שם מאות שנים אם אתה לא יודע כל דבר שהמדע מגלה או גילה כתוב שם כבר והרבה מדענים מפורסמים משתמשים בספרי הגמרא ללמוד על היקום מקווה שחידשתי לך משהו

שואל השאלה:
^^ בטח שאכפת לי מה אנשים אומרים אחרת לא הייתי שואל אבל אנשים תוקפים אותי על דעה קיצונית בשבילם ועונים לי תשובות לא הולמות אז אני מחזיר

^^כמו?
שמעתי את זה כבר, רוב הדברים שם לא מדוייקים או פשוט לא נכונים, כמו מספר הכוכבים ביקום. (לפי הדת זה 10^18, לפי המדע זה 10^23)
זו תופעה מאוד נפוצה שהתחילה מהאיסלאם, שדתות התחילו לנסות לפרש אותן בצורה שתיראה כאילו הם נכונות מדעית. באיסלאם יש דברים הרבה יותר מדוייקים מדעית מהיהדות.
והמדע נשען על 3 אקסיומות ומשם הכל תצפיות וניסויים, לא גמרא

לא הולמות אעלק אומרים את האמת

אם אפשר שתכתבו שמות החצים זה לא מספיק אין לי מושג מי מדבר למי

לא צריך הוכחות למען האמת (לכל אלה שטוענים שזו אמונה עיוורת). יש כאלה שפשוט מתחברים לרעיון שישות בראה את העולם, או שזה הגיוני להם. לא צריך שיוכיחו להם בשביל שיאמינו

דרדסטלן, דיברתי אליך בתשובה הקודמת שלי

שםמקוריביותר
אוקי אז לדוגמא תהליך הפוטוסינתזה כתוב במגרא כבר מאות אם לא אלפי שנים והמדע גילה אותו במאה האחרונה רק וזה דוגמא בסיסית

קיומו של ה' יתברך - זה משהו שצריך לדעת (זאת עובדה לכל דבר), ולא רק להאמין, כמו שנאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב)", ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). וכן פסוקים רבים אחרים בתנ"ך שאומרים שיש לדעת את קיומו של אלוקים, ולא רק להאמין בזה.

אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).

אז עכשיו נגיע להסברים ולהוכחות בעזרת ה' יתברך. נתחיל מזה שברור שלעולם אמור להיות בורא, שהרי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד. זה כמו להגיד שהדיו נשפך על הנייר בצורה אקראית ויצא מזה מכתב בעל תוכן חכם. יש משהו יותר הזוי מזה? הרי בעולם יש הרבה סימני חכמה, מה שאומר מאחורי זה עומד מתכנן. הספר "חובות הלבבות" (שער הבחינה) יכול לעזור לבחון את את סימני חכמה

בנוסף לכך, יש לנו הוכחות שמראות שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה, כי התורה לוקחת אחריות על הדברים אשר רק אלוקים יכול לקחת, ואם אותם דברים לא היו מתקיימים - העם היה מזהה שאותם דברים שהתורה לוקחת עליהם אחריות אינם מתקיימים, ולא היו מאמינים יותר בתורה, כי היו רואים שהכל נסתר.

אביא את ההוכחות הידועות ביותר והבסיסיות. הראשונה - זה עדות של עם שלם ששמע את קול במעמד של עם שלם עם מסמך מזמן האירוע שנכתב ונמסר לעם ע"י מי שכל עם ישראל שמעו את אלוקים מדבר עמו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת האם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה

2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.

3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים: מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

^זו תשובה שכבר העתיקו והדביקו כמה פעמים באתר, אני זוכר שעניתי עליה כבר כמה פעמים:
"ה'הוכחה' הראשונה היא הנחת המבוקש, טיעון השען (אפילו קוראים לזה ''טיעון'' ולא ''הוכחה''), תוכיח לי שהעולם חייב *בורא*. זו הנחה שהנחת והיא גם דורשת הוכחה.
ואי אפשר להגיד שאלוהים הוא זה שיצר אותנו (בתשובה ל''איך נוצרנו'') ושקיומנו היא ההוכחה לזה שהוא יצר אותנו (בתשובה ל''תוכיח שהוא זה שיצר אותנו"), זה פשוט הסבר מעגלי

אין לנו שום הוכחות ש1 קרה. אפילו יותר מזה, כמעט כל ההיסטוריונים מאמינים בפה אחד שמעמד הר סיני לא קרה.
וגם אם יש עדויות, עדויות לא חייבות להיות 100% נכונות, זה כשל אד פופולום, שחושבים שמשהו נכון כי הרבה אנשים אומרים שהוא נכון.
"יש אוצר ליד בית הספר, אני ראיתי אותו" זה לא הוכחה לכלום, אלא טיעון
''מצאתי אוצר ליד בית הספר וחברים שלי הם עדים לכך'' זו לא הוכחה שיש אוצר ליד בית הספר
''יש אוצר ליד בית הספר ואני, חברים שלי, ההורים שלי, וההורים של ההורים שלי הם עדים לכך'' זו עדיין לא הוכחה שיש אוצר ליד בית הספר.
"יש אוצר ליד בית הספר ואני, חברים שלי, ההורים שלי, וההורים של ההורים שלי, וגם ההורים של החברים שלי וההורים של ההורים שלהם עדים לכך'' זו עדיין לא הוכחה שיש אוצר ליד בית הספר (וזה עוד משהו שהיסטורית אפשרי, אנחנו מוצאים מציאות ארכיאולוגיות בהווה)

2 זה הטיית האישוש. אני בטוח שהיו גם הבטחות שלא התקיימו/ שלא יתקיימו, ושיש הבטחות כאלה גם בדתות אחרות, אבל אתה מתמקד רק באלה שהתקיימו מהיהדות ומתעלם מהאחרות כי אתה כבר מאמין ביהדות.

לגבי 3, המילים ''טהרה'' ו''טמאה'' לא אומרים כלום בלי הלכה יהודית, אז זו לא הוכחה לכלום.

4 זה הטיית האישוש שוב. גם במשפחת סימפסון חזו את העתיד כמה וכמה פעמים, אפילו המצאות שהמציאו הרבה אחרי, אפילו הראו איך אותם המצאות יעבדו ואיך הם ייראו בצורה מדוייקת מאוד. (לדוגמה שעון חכם ומתקן אוטומטי)

5- ראיתי עוד הרבה הוכחות, כל אחת מהן יותר גרועה מהשנייה."

^^אתה יכול לצטט את זה?
ארחיב על התופעה כי מצאתי תשובה שבה הרחבתי עליה:
זו תופעה הידועה בשם bucailleism והיא התחילה לראשונה מהמוסלמים. אם תחפשו בגוגל "scientific miracles in the quran" תראו הרבה טיעונים דומים של דברים שמחבר הקוראן לא יכול היה לדעת עליהם (אבל עדיין, אתה מאמין ביהדות ולא באיסלאם), זה מצחיק שאנשים מבינים עכשיו שהמדע העשיר את חייהם ברמה שהם רוצים להעמיד פנים שהם חלק ממנו

שואל השאלה:
בוא ניתן לכם דוגמא אמיתית הייתה לי אחות שמתה מסרטן שהייתי בגיל 11 והיא הייתה בת 9, למה יש מחלות בעולם כי אלוהים רוצה את זה ? למה הוא לא רוצה שיהיה לנו טוב ? ואז אנחנו גם צריכים להאמין בנו כי הוא גואל אותנו ככה?

שואל השאלה
אני מניח שמעולם לא שמרתם את התורה
וכתוב ופירוש בתורה שמי שלא ישמור את מצוות השם השם לא ישמור עליו

שםמקוריביותר
הקורן אם אתה לא יודע בנוי רובו על התנך

שואל השאלה:
דרדס סטלן סבבה ואתה מאמין למה שכתוב בספרים אם היה כתוב לך שם טוב להתאבד אז היית מתאבד אני הייתי מאמין עד לפני חצי שנה שראיתי את האמת לא הייתי דתי אבל הייתי מסורתי

אמונה זה התשובה

יש יותר הוכחות לכך שהוא קיים מאשר לכך שהוא לא קיים

זה אמונה
לא צריך הוכחות לאמונה.

שואל השאלה, יש לך טעות, אתה לא יכול לשאול שאלה אבל להיות אטום ולהישאר רק עם הדעה שלך, אני אתאיסטית ואני לא מאמינה אבל כשאני מנהלת שיח עם מישהו אני מקשיבה גם לצד שלו ולא חושבת רק שהדעה שלי צודקת ושהוא לא, במקום לתקוף תנסה לחשוב ולא לצאת ישר.

יש הרבה.

יש הוכחות שהתורה קרתה למשל שהיינו במצרים אבל אני לא יודע לגבי אלוהים אבל התנ"ך מוכח שהוא קרה

קצת מצחיק לראות איך כולם נהיו חסידים של המדע.

מישהו פה יכול להוכיח לי שאבא שלו זה אבא שלו?
בדיקת די אן איי?
מישהו מכם עשה?
איך אתם מאמינים לבדיקות האלה?
למה אתם מאמינים בכזאת קלות למשהו אחד ולא למשהו אחר?

בסופו של יום, כולנו מאמינים. פשוט חלקנו לא רוצים להאמין בדברים מסוימים. אז הם מבקשים הוכחות.
אבל ת'כלס? הם לא רוצים הוכחות.
כי הם מעדיפים שלא יהיו.

בשום דבר לא צריך הוכחות.
עד שזה מגיע ליהדות, אה?

לא מדבר פה בהתרסה. רק תחשבו על זה בפעם הבאה שאתם כל כך בטוחים במשהו

כן, לילה אחד אמרתי לה' תן לי סימן לדעת שאתה קיים ולהמשיך להתפלל , ובאותו הלילה ראיתי בחלון צל שכתוב "תורה", סיפור אמיתי נשבעת

יש הוכחות שהוא לא קיים?

לכל הוכחה ימצאו/הסבר אם יחפשו מספיק ימצאו משהו שסותר את ההוחכה/ההסבר.
וזה גם על דברים שמאשרים וגם מפריחים את קיום ה'

^^אי אפשר להוכיח שה' לא קיים זה כמו להוכיח שחדי קרן לא קימים.

727 ו אנונימית שמעליה
למה דפקה ה' ולא ישו ?
למה לא אל הודי ברא אותך?

שואל השאלה; למה סתם לשאול, זאת שאלה שבאה לסכסך. שכל אחד יאמין במה שטוב לו.. אנחנו במלחמה, בהישרדות וזאת השאלה שיש לך לכתוב?

^^אפשר. לדוגמא: המוח שלך לא קיים

^^ זה לא אותו דבר.
נ.ב יש הוכחות שהמוח שלי קיים.

חבר יקר:) לא רק לפי היהדות יש אדון לעולם.
אלוקים זה יישות דבר שקשה לשכל לקבל כל מדען יגיד לך שגם אנחנו בני האדם מוגבלים.
העולם לא נוצר סתם כך. תסכים איתי שמישהו יצר אותו והמישהו הזה הוא "על טבעי".
כמו כל בן אדם לא הכל ברור אבל אני מאמין באמונה שלמה שהוא קיים.
אם אתה מחפש הוכחות יש הרבה רבנים ואנשים שישמחו לדבר איתך בנושא בהצלחה.

חבר'ה תפסיקו להביא הוכחות, זה לא באמת מה שהאנשים פה רוצים לשמוע.. הם סתם רוצים להרגיש טוב עם האידיאל שלהם

^^^סבבה. תוכיחי לי שאבא שלך זה באמת אבא שלך

^^ אני לא יעשה את זה אבל אקרונית אני יכולה לעשות בדיקת די אן אי ולהראות לך את התוצאות.

אם היית לי הוכחה לא הייתי מאמין זאת היית עובדה

^ מסכימה איתו

^^^אוקיי. למה את מאמינה לבדיקות?


מתחילה להבין לאן אני חותר?

^^ לא אבל אתה יכול להסביר לי במקום לשים רמזים.

^הנקודה היא שבסופו של יום כל אחד מאמין. אבל פשוט במה שנוח לו. ורוב ככל האנשים שמבקשים הוכחות, פשוט רוצים שלא יהיו הוכחות. לכן גם לא ישתכנעו.

מי שמחפש באמת תשובות, ימצא אותם.

הבנת?

לא

לכל אלה שאומרים "יש הוכחות שהוא לא קיים?" - אז לא, אבל חובת ההוכחה היא על מי שטוען שהוא כן קיים. אני יכול לטעון שלספה שלי יש מודעות כי אין הוכחה שלא אבל כולם ידעו שזה לא מוכיח כלום.

לכל מי שמאמין במוח שלך יש הוכחות שהמוח שלך קיים?

אמונה לא הוכחה
חוץ מזה כל החיים שלנו זה הוכחה אחת גדולה

^^^^^ ה"פיצוץ" נוצר מכך שהיה כמות עצומה של אנרגיה בתוך נקודה אחת קטנה והאנרגיה הזאת הייתה צריכה להשתחרר.
^^ כן
^ מסכימה איתה ואם ^^^

^^^^חובת ההוכחה בתחת שלי. אני לא חייב לך כלום. אני מאמין. תתמודד עם זה

כשתינצל ממוות אתה תבין מה זה אמונה אי אפשר לדעת לפני שחווים משהו מטלטל ומרגישים שאלוהים איתך.

^^^ומי פוצץ ת'פיצוץ?

זה למה בחרתיי את השם הזה

^^ אף אחד לא פוצץ ה"פיצוץ" קרה כי האנרגי הייתה צריכה להשתחרר.

^אנונימית, יש לך הוכחה?

ואיך באה האנרגיה הזאת מאיפה היא באה

^^ומי גרם לזה שהאנרגיה צריכה להשתחרר?

לא מבין.

יש לנו היום מוצרי חשמל מטורפים שרק לפני כמה עשרות שנים היו מדע בדיוני.
טכנולוגיה לא מהעולם הזה.
רופאים. בדיקות. חיסונים. אדריכלים. תרופות.

למה אף אחד לא קם ומבקש הוכחות לכל הדברים האלה?
למה אתם לא מבקשים הוכחות מהאדריכל שהוא באמת בנה את הבית?
למה אתם לא מבקשים הוכחות שההורים שלכם הם באמת ההורים שלכם?
למה אתם מאמינים בתרופות, חיסונים, קווי רשת החשמל, גלי רדיו וכדומה, ולא מבקשים הוכחות, אבל כשזה מגיע ליהדות, אתם חייבים הוכחה?

למה אתם מאמינים שאבא שלכם הוא אבא שלכם?
למה אתם לא בודקים את זה?
אם כל כך חשוב לכם לדעת מאיפה באתם.. תחקרו.

אם היינו מודעים לישות האלוהית היינו מתים יותר מידי קודש.

בבקשה אל תצאו אלי אני רק בכיתה ט' ניסיתי לתת תשובות עדיף שתשאלו אחרים שיותר מבינים בזה .

ברו מפקפק בקיום של עצמו ושל היקום^^^

^^אנונימית הכל טוב. הנקודה היא שצריך לחקור מכל הכיוונים לפני שקמים ומגבשים דעה.

ספויילר - אף אחד לא עושה את זה. וזה עצוב.

^^תענו כבר נו:

לא מפקפק ולא שיט.
מנסה להעביר נקודה שכל אחד מבקש הוכחות על מה שבא לו, אבל שם זין על נושאים שלא באמת אכפת לו מהם. אז השאלות האלה לא באמת רציניות

^^ תודה, אי אפשר לחקור הכול יש מלא דתות ואמונות ולכל דת ואמונה יש מלא זרמים. אבל אתב בגדול צודק.

^אני בן נשמה.
נעלבתי קצת

^ סליחה תיקנתי

אנונימי, אני לא אתאיסט אבל אין לנו סיבה להטיל ספק שההורים שלנו הם לא ההורים שלנו, ואין לנו סיבה להטיל ספק באדריכל שהוא זה שבנה את הבית, ולתרופות, חיסונים וכולי הם מאושרים לציבוא אחרי בדיקות רפואיות שהן יעילות ולא מסוכנות.

לגבי אלוהים, זה שונה. הקיום שלו לא נחשבת בתור עובדה, זה למה יש אנשים שלא מאמינים בו.
כלומר קיומו אינה מובנת מאליה, ואין סיבה שהאדריכל ישקר לנו, וגם זה לא תמיד אכפת אם הוא באמת בנה את הבית או לא כי זה לא נוגע לנו ומשנה לנו משהו.

לעומת זאת, אלוהים זו כבר עניין של דעות אחי. בעניין של דעות תמיד יהיה הטלות ספק ואכפת מחקר ובדיקה.

זה כמו שיש אנשים שגדלו להורים אתאיסטים (חינוך חילוני ולימוד מדע, ואפילו תאוריות מדעיות הקשורות לאתאיזם שלא כוללות ישות שבראה את היקום)
אבל בגלל שזה קשור לדעה שלהם ולאמונה שלהם זה כבר משנה להם מה הם באמת חושבים. מה הם באמת מרגישים. אז הם חוקרים


כמובן שאנחנו לא רק חוקרים מה שמעניין אותנו, כי אם מישהו יבוא ויגיד לי: "שומע גבר, אני זה שהכנתי ת'חולצה שאתה לובש אני עובד באיזו חברה שמייצרת בגדים כאלה", אם זה היה מעניין אותי אפילו קצת לא היה לי אכפת לבקש ממנו שיוכיח לי, אבל בדרכ זה לא משהו שממש משנה לנו, גם אם הוא משקר זה לא ביג דיל. שישקר, למי אכפת

תומס סנדרסון,

הנה, אתה רואה שלאנשים יש אינטרס להכחיש דווקא את מה שאכפת להם ממנו. ולא דברים שלא אכפת להם.

עוד עניין שרציתי להבהיר, זה מה שאמרת על חיסונים ותרופות שאתה מכניס לגוף שלך.
מאיפה אתה יודע שעשו את הבדיקות האלה? קראת? אמרו לך? ראית בעיניים? מה ראית?

כלומר, שבסופו של יום.. אתה מאמין. כמו כולם.
אבל איפה שלא נוח לאנשים להאמין הם דורשים הוכחות (יהדות), ואילו איפה שלא דחוף למצוא הוכחות, האמונה משחקת אחלה תפקיד.

אז להגיד "אני מאמין רק במה שמוכח", זה בולשיט. כי טכנית.. יש מיליון דברים שאי אפשר להוכיח, וכולם מאמינים בהם.
פשוט אלוהים פחות בא להם בטוב, וזה מובן אח.

אבל תודה על הכבוד בשיח. כל הכבוד שאתה מתבטא בצורה נכונה ונקייה. מעריך

^תודה נשמה, מסכים איתך 100 אחוז

אני יכול לקרוא על זה אם ארצה, יש מספיק מידע זמין באינטרנט על החיסונים שעשיתי וכל אחד מאיתנו עשה חיסונים וזה תרם לנו.
יש אינספור מחקרים (מוכחים) על חיסונים שעברו בדיקות והוכחו כיעילים, אותם חיסונים שאנחנו עושים. אני לא מאמין בכל החרא הזה של האילומינטי ושרוצים לדלל אותנו בעזרת זה.
רוב האנשים מתחסנים בלי לקרוא ולבדוק כי הם מסתמכים על הרפואה, הם לא חושבים שיש להם אינטרס לשקר לנו. חיסון עובר ים בדיקות.

ככה גם על תרופות ומוצרים שאתה קונה בסופרים. אם נבדוק תמיד מה אנחנו מכניסים לגוף שלנו אנחנו לא נצרוך כלום, אפילו לא מוצרי אוכל. מי יודע אם המוצר אוכל הזה נגוע באיזה חומר בשביל לדלל אותנו והחומר הזה יהרוג אותי בעתיד בשביל שלא יראה חשוד? כל זה בסך הכול קונספירציות לא מעניינות.

אני מספיק מאמין וסומך על הרפואה ומהניסיון שלי עם חיסונים ותרופות זה עובד ברוב המקרים.

לא, לא הבנת אותי. אנשים לא מכחישים כשלא אכפת להם, הם פשוט לא בודקים. לדוגמה, יוסי בא ואומר לי שהוא בנה לי את הבית. האם אני אאמין לו?
חלק יוכלו להגיד: "ט-טוב?", חלק יגידו: "מי אתה לעזאזל", חלק יגידו: "אוקיי, תביא הוכחה",
וזה קורה כי לחלק לא אכפת ממי שבנה להם את ביתם, לא אכפת להם אם הוא שיקר להם או לא, ואם תשאל אותם אחרי זה: "תגיד יוסי ההוא בנה לך את הבית?", אתה תגיד: "לא? לא יודע מי זה לא אכפת לי"


הקטע הוא שלכל הרפואה, הבריאות והמדע (תרופות וחיסונים זה גם מדע)
יש הוכחות וביסוסים ואם נחקור - נמצא, המערכת הרפואית פשוט נכונה, ואין לנו סיבה להאמין או להטיל ספק בפעם הבאה שנתחסן לאיזו שפעת, בעיקר כשידוע לנו שהם מטפלים בנו יפה כשיש לנו מחלות, שפעת, רקיחת תרופות וגם חיסונים. ברגע שאנחנו יודעים על כמה דברים מהניסיון שלנו שהמערכת הזו מספיק אמינה, אין סיבה שנמשיך להטיל ספק.
גם כי אז נצטרך להטיל ספק בכל המערכות בעולם, במדע, באתרים מדעיים אובייקטיבים שמציגים מחקרים אמינים, באתרים של fda וכו'. זו בעיה.

^ מסכימה (ברוב הדברים שאמרת)

^^מצטט מתוך דברייך: "אנשים לא מכחישים כשלא אכפת להם, הם פשוט לא בודקים"

למה זה?
למה לא להשקיע בחיפוש וחקירות על חומרים שאתה מכניס לגוף שלך? על תרופות?
למה לא כל בנאדם קורע את האינטרנט בשביל לראות מה מכניסים לו לגוף?
זה אפילו לא עניין של קונספירציות אחי, גם אני לא מאמין בשיט הזה, זה נטו היגיון פשוט שאתה לא תכניס לעצמך דברים לגוף מבלי לדעת מה הם.

אבל.
אנשים מאמינים.
לרופאים, או לפוליטיקאים, או לציבור.

זאת אומרת שאף אחד לא באמת חוקר אחי.
ואתה יכול להגיד "אבל אפשר לחקור", אבל גם זה יהיה תלוי באמונה שלך למקורות, וגם אפילו את זה אף אחד לא עושה.

אז כן.
זה נובע רק מחוסר אכפתיות.
וברגע שזה מגיע ליהדות - אכפת להם.

שתדע באופן כללי, שאפילו המדע נאחז באמונות.

אף מדען לא עושה את אותם מחקרים של כל המדענים לפניו. ועם זאת, הוא מאמין בתוצאות המחקר, ונשען עליהם, ומבסס את המחקר שלו עליהם.
וכל זה רק בגלל אמונה. ושום דבר אחר.

אז מה הבעיה?
אין בעיה.

הבעיה שהפכו את המילה "אמונה" למילה גסה. ואם בנאדם מאמין במשהו חייב להיות לו הוכחות.
טעות. לא חייב להיות כלום. מותר להאמין. כולם מאמינים.
איפה מפסיקים להאמין?
כשלא רוצים להאמין.

הבהרתי את הנקודה, מעתה והלאה זו תהיה טחינת מים, לכן אני פורש מהויכוח הנחמד הזה. שבאמת היה נחמד.


לילה טוב לכולם3>

כי כמו שאמרתי, המערכת הזאת מספיק אמינה אחי בשביל שאנשים לא יבדקו כל דבר שהם מכניסים לגוף, ותאמין לי, אינספור אנשים בדקו המון חומר על חיסון הקורונה כי היה מאוד אכפת להם, הקורונה הפחידה אותם. אבל בנוגע לחיסוני שפעת שתמיד צצים כשבא החורף בעיקר, אנשים כבר יודעים שחיסוני שפעת רגילים לא מזיקים, אז אין טעם לבדוק.
אנשים גם יודעים שאם הם יחקרו הם ימצאו ים מחקרים אח, אז הם לא חוקרים כי הם יודעים שיהיה סתם בזבוז.

זה כמו שאנשים תמיד מאמינים למוצרי אוכל שהם קונים שזה סבבה ולא רעיל או משהו, כי הם יודעים שאין להם ממש סיבה לחשוב כך, וגם כי כל המערכות הללו אמינות מספיק, כל מערכות האוכל, הבריאות, הרפואה, מדע, צבא - הכול אמין מספיק, ולהכול יש מחקרים באינטרנט אם מישהו רוצה לחקור בשביל להשכיל ולהיות בטוח.
לגבי יהדות, זה לא שידוע בוודאות שאלוהים קיים או לא, זה ממש נתון לויכוח.

יודע מה, אגיד לך דבר כזה:
מכיר את נושא הטרנסג'נדרים?
לפני שנת 2019, טרנסים נחשבו כאנשים עם דיספוריה מגדרית (שנחשב הפרעה נפשית).

גם לאחר שלכאורה טענו שזו אינה הפרעה נפשית, זה עדיין נתון לויכוח, עדיין שנוי במחלוקת.
אתה רואה כשזה מגיע לעניין של דעות ואמונות אתה מצליח באמת להתעניין במה באמת הדעה שלך. האם לדעתי זו הפרעה או לא? אז אחקור קצת, אצא עם המסקנות שלי ואגיד את דעתי.
זה כמו פרשנויות שונות ביהדות, בנצרות והדתות אחרות.

פרשנויות שונות לפסוקים וכו'.
בעיקר למילים אתה יכול לפרש אותם שונה, כי כל אחד רואה את אותו הדבר, אבל בעיניו משמעות הדבר היא שונה.
לדוגמה (זו דוגמה משיר של טונה)
"ואני לא נמצא בתוך ארון, אני גאה בי אימא"
-יום קיץ

אני יכול להסתכל על זה ולהגיד: "הוא הומו והוא מתייחס לאימו כי היא זו שהיה נגד הומואים. היחידה במשפחה שנגד הומואים."

אתה יכול להסתכל על זנ ולהגיד: "לא, לדעתי זה כי היא היחידה שתמכה בו דווקא. לכן הוא מציין אותה בשיר."

תראה שבכל דבר שאנשים מטילים בו ספק ושואלים שאלות וחוקרים זה בדרך כלל על נושאים שמשלבים עמדות שונות ואמונות שונות, נושאים שהתשובה לא מובנת מאליה דווקא, ואולי אין לה תשובה. לדוגמה, אם ידוע לנו ש-1 פלוס 1 שווה שתיים (והתשובה הזו היא עובדה), אין לנו סיבה להטיל ספק ולגבש דעה שונה על זה.

אבל מה לגבי השאלה הזו: "מה המספר האהוב עליכם?"
או: "לדעתכם מוסר זה אובייקטיבי או סובייקטיבי?"

וגם: "האם אלוהים קיים או לא?"

ההטלת ספק שאתה מדבר עליה קורית גם בשאר הדתות, לא רק ביהדות.

^ אמור להיות ידוע, במיוחד מההיסטוריה שלנו.

וזה שהעולם מעיד על הבורא - דבר הכי פשוט שיש.

אבל להאמין בכל החברות שרוצים להווריח עלינו - זה דווקא לא חכם, רק בעולם עולם הוא אמין.

אני אנונימי אחר.

ברור, המדע נאחז באמונות כי המדע לא מתיימר להיות האמת תמיד, אני יותר קורא לו חקר האנושות והתפתחות האנושות.
לדוגמה, אביוגנזה היא תאוריה מדעית והיא לא מוכחת. אולי יש לה ביסוס מדעי מסוים כלשהי, אבל היא עדיין לא מוכחת, לכן מי שתומך בתאוריה, הוא מאמין בה. אם היא הייתה מוכחת לא היה במה להאמין, כמו בתאוריית האבולוציה (אבולוציה זה שם כללי).

מי שישר מאמין לכל דבר במדע זה סתם אידיוטי כי גם במדע יש תאוריות שונות שאולי אף סותרות זה את זה, תאוריות של מדענים שונים.
לתאוריות כאלה צריך לבדוק קודם כול אם אתה מאמין בזה. אבל לכאלה שהוכחו, לא צריך.

נכון, אתה צודק, לא צריך גם הוכחות בשביל להאמין, היום חזרתי להאמין באלוהים כי לאחרונה חשבתי שאני צריך הוכחות והסברים לאנשים למה אני מאמין.

אבל אני מאמין בגלל חינוך, סביבה, אני גם אוהב להאמין, תקווה אני מניח, וגם כי יותר הגיוני לי ישות שבראה את העולם ואני לא אמור ליצור מצגת מלאה בהסברים עבור מישהו ששואל למה אני מאמין.

אין הוכחות שיש ואין הוכחות שאין אלוהים, זה כל הדיבייט פה, זה הסיבה שאנשים רבים על זה

איאפשר להוכיח את זה שהוא קיים זאת אמונה אבל יש נבואות שכתובות בתורה שקרו ויש נבואות בגמרא שנכתבה לפני 2000 שנה שקרו זה בתכלס הכי קרוב שאפשר כדי להוכיח שיש אלוקים