למה מצפים שנאמין באלוקים אם כל התשובות של היהדות של איך הוא תמיד היה קיים הן "זה מעבר להבנתו של השכל האנושי"?

כי אמונה לא דורשת הוכחות זה הקטע

זה די הקטע של אמונה

האלוהים שבנינו במהלך השנים הוא חלק הכרחי בניסיון לשבור את הפרדוקס האינסופי של הסיבה והתוצאה. הקיום שלו הכרחי, אין אפשרות אחרת.

כי זה המהות שלו בתור מישהו שלא מוגבל בכלום, גם לא בזמן.

למה זv אמור להפריע לך להבין שלעולם חייב להיות בורא ושהוא נתן לנו את התורה במעמד הר סיני, מתי שכל העם שלנו שמע שם את קולו.

שואל השאלה:
וואו אנונימי הראשון, בן כמה אתה? אתה נשמע מאוד בוגר

כי להאמין בו זה להכיר במציאות..
יש גם הוכחות לכל הספקנים והמפקפקים..
איזו סיבה יש לי לא להאמין בו?

איפה שנגמר השכל שם מתחילה האמונה

זה הקטע של אמונה







חוץ מזה
הרבה מהנבואות והדברים שאמרו בתנך שיקרו בעתיד על ידי אלוהים בסוף קרו

כמו שירושליים תהיה כאבן לעולם.
פעם כשאמרו את המשפט הזה אף אחד לא שם על ירושליים, עכשיו כל פיפס הכי קטן וזה מגיע לחדשות, אנשים רבים שם בגלל סולם

או שעם ישראל יחזור לארץ
2000 שנה אחרי וזה קרה

שליהודים תמיד יהיה אויב חדש שירצה להשמיד אותם. מצרים, עמלקים, פלישתים, אשורים, פרסים, בבלים, יוונים אלניסטים, רומאים, נוצרים, מוסלמים, נאצים, ועכשיו המדינות השכנות אלינו עם תומכי פלסטין ואנטישמים אווילים.

^^ ירושלים ממש לא אבן לעולם, אם כבר ארצות הברית כרגע.
וגם אחרי ארהב יש עוד הרבה מדינות לפנינו בתור. זה נכון שאנחנו מושכים תשומת לב אבל יש מאחורי זה הרבה סיבות. ולמרות כל זה עדיין לרוב העולם אנחנו מעניינים את הביצה

^ אל תתייחסי, השאלה מה הוא הסביר לך.

אף אחד לא מצפה ממך כלום זה שלך אם להאמין או לא.
וזה לא "מעבר להבנתו של השכל האנושי" ומי שאמר לך שכן מפגר..
איך אנשים לומדים תורה אם בני אדם לא יכולים להבין?

זה ממש לא התשובות תראה את סדרת ההוכחות מדעים ויהדות .

^^^^
אנונימית אשמח לשמוע את זה
סיקרנת אותי
מבטיחה לא לשפוט ולכבד

כמובן רק אם את רוצה
כיף לשמוע פשוט נקודות מבט של אנשים אחרים :)

האמונה באל נמצאת במה שהאדם לא יודע, ולהגיד שהוא מעבר לשכל האנושי זה עוד ווריאציה של 'לא יודע' שמשאירה אותו מחוץ להתעסקות באמיתות הדברים.
'זה הקטע של האמונה' = 'ככה'

לאנונימי הבוגר מההתחלה, איך אתה יודע שסיפור מעמד הר סיני באמת קרה?

^ כי אין שום אפשרות אחרת.

*איך אתה יודע* ?

^ זה לא עונה לך? מסורת כזא תלא הייתה קיימת אצל כל העם שכ להםע שמע אותו, אם זה לא קרה.

איך... אתה... יודע...?
איך אתה יודע שהמסורת לא הייתה קיימת אם...?
איך אתה יודע שאין שום אפשרות אחרת...?

על סמך מה אתה אומר את זה?

^ פרשנות אחרת?

זה הקטע, שאין לחפש פרשנות אחרת למשהו שיש עליו עדות ומסורת של עם שלם.

גם לשואה יש פרשנות אחרות אצל מכחישי שואה. זה לא הופך אותם לצודקים.

לא ביקשתי פרשנות, שאלתי איך אתה יודע שמה שאתה מדבר עליו נכון; שהמסורת נכונה? שמעמד הר סיני אכן קרה?
'כי זאת מסורת' זו לא סיבה טובה. יש המון מסורות בעולם, כולן נכונות בגלל שהן מסורות?
זה כשל לוגי בשם אד אנטיקוויטאם, לטעון שהדבר נכון רק כי הוא עבר במשך בדורות.

^ כי זאת לא מסורת שמשיהו שאמר לנו להאמין במשהו ומעבירים את זה, אלא מסורת שכולנו היינו עדים אליה.

'כולנו היינו עדים אליה' זה חלק מהמסורת.
איך אתה יודע שהיא נכונה?

^^ זה שזה חלק מהמסורת - זה מצויין: זה מראה שאי היה אפשר להשתיל את זה.

אז טכנית כל מסורת שיתנו לך, ואמיתות המסורת תהיה חלק מהמסורת - אתה תאמין לה.
אתה מבין שזה טיעון מעגלי שלא מחזיק מים.

'המסורת היא שהמסורת ניתנה לנו כמסורת, והיא נכונה כי היא מסורת'.

^ לא לכל מסורת שתטען שהיא אמיתית אמי אאמין, אלא למסורת שי עליה עדות של עם שלם שככה הם קיבלו אותה והיו אילה עדים.

זה קיים רק ביהדות.

זה עוד כשל לוגי מסוג טיעון מהמיוחדות.
זה דבר כלשהו הוא יחיד מסוגו לא אומר שהוא נכון.
בהינדו יש מיליוני אלים, והיא הדת היחידה עם כמו כזאת של אלים - אז היא בהכרח נכונה (??)

אני שואל אותך שוב-
איך אתה יודע שמעמד הר סיני באמת קרה?

אל תתחמק
תענה על השאלה שלי, אחכ אענה על השאלות שלך

^^^ לא, זה לא מכויח כלום.

אם כבר, לא יכול להיות יותר כל יכול אחד.

כאן זה יחודיות לעדות של עם שלם על שמיעת קולו של אלוקים, לא דת שטוען שטות בלי שום הוכחה.

אז מה ההוכחה של היהדות למעמד הר סיני? אני מקשיב

אני מחכה שתענה על שלי
איך אתה יודע שמעמד הר סיני קרה?
תפסיק להתחמק ותענה

שלח הודעה בפרטי נדבר על זה

או שאתה מעדיף פה איפה שאפשר לברוח כשאין מה להגיד ולהשאר אנונימי

^^ אני יכול לתת לך הרבה דברים.

https://www.knowingfaith.co.il/%d7%99%d7%a1%d7%95%d7%93%d7%95%d7%aa-%d7%94%d7%90%d7%9e%d7%95%d7%a0%d7%94/%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99-%d7%9b%d7%9e%d7%90%d7%95%d7%a8%d7%a2-%d7%94%d7%99%d7%a1%d7%98%d7%95%d7%a8%d7%99

https://rationalbelief.org.il/%d7%94%d7%a8%d7%91-%d7%99%d7%97%d7%96%d7%a7%d7%90%d7%9c-%d7%a1%d7%95%d7%a4%d7%a8-%d7%90%d7%99%d7%9e%d7%95%d7%aa-%d7%9e%d7%a2%d7%9e%d7%93-%d7%94%d7%a8-%d7%a1%d7%99%d7%a0%d7%99/

אני רוצה לדעת למה *אתה* מאמין, מה הסיבות *שלך* לאמונה. אל תשלח אותי למאמרים וסרטונים בדיוק כמו שאני לא שולח.

במקום זה אתה יכול להגיד גם 'לא יודע' זה בסדר.

^ מאותן סיבות: אי אפשר להשתיל לעם שלם היסטוריה לא קרתה לו.

אם אתה לא יודע להסביר לי בעצמך מבחינתי אתה לא יודע; לחילופין אתה לא יודע כלום או מאמין בכלום ללא המקורות החיצוניים שלך.
אם *אתה* מאמין, ספר לי למה.

לא טענתי שהשתילו היסטוריה או כל דבר אחר, עם זאת יכולות להיות אינספור אפשרויות שלא קשורות לאל היהודי, באשר למקורו של סיפור מעמד הר סיני.

עכשיו, בוא ספר לי איך *אתה* יודע שמעמד הר סיני אכן קרה? על מה *אתה* מסתמך?
שוב, שים לב - איך *אתה* יודע.
לא אתרים באינטרנט, לא רבנים, לא סרטוני החזרה בתשובה ולא פרשנויות מפוקפקות.
לא מעניין אותי למה הם מאמינים או חושבים שזה קרה, מעניין אותי למה - ושים לב טוב טוב - ***אתה*** מאמין וחושב שזה קרה.

כמה זה כבר קשה לענות על שאלה אחת פשוטה?

נו ברור
כמו שכתבתי, ככה אפשר לברוח כשאין מה להגיד ולהשאר אנונימי (:
זה דפוס חוזר כמעט אצל כל מאמין פה.
אתם בכלל מאמינים?

^^^ כי אני רואה שזה מה שהעם מעביר לבניו ובליל הסדר. אין לי סיבה להתעלם מזה.+ ולשוב שיש פה משהו לא אמיתי.

איך העולם נוצר לבד?
איך החלק הראשון נוצר?

^ זה לא שונה מלשאול "איך אתה יודע אם משהו מספר לך ניצול שואה - זה נכון? אולי יש לו איזה אינטרס כדי שתאאמין בשואה, כי הגרמנים משלמים כסף לניצולי וכו'".

אתה צודק, זה לגמרי כמו לשאול על ניצולי שואה, אבל עדות של ניצולים היא לא הדבר היחיד שאנחנו מסתמכים עליו כדי לקבוע שהייתה שואה.
יש את מחנות הריכוז, יש מסמכים, תיעודים, רישומים...

אז אני שוב שואל אותך (בפעם ה30 מתחילת השיחה שלנו) -
איך אתה יודע שמעמד הר סיני קרה כמו שמסופר במסורת?

1 כי השם נתן לנו בחירה שאנחנו ךא מבינים הכל
וגם לכל תאורית האבולוציה והמפץ הגדול יש דברים שהם מעבר להבנת השכל האנושי כמו מה היה לפני או אפילו מה היום יש אם מגיעים לסוף היקום או מזה בכלל מאז או מעולם

אתה חוזר על עצמך
איך אתה יודע שמה שהעם מעביר לבניו בליל הסדר נכון?
השאלה הזאת תמיד תישאל ואתה נמנע מלענות עליה.

הוא היה תמיד קיים מכיוון שבתור בורא הוא לא כפוף לחוקים שהוא עצמו קבע, במיוחד כשהוא לא פיזי ולכן לא כפוף לפיזיקה

^ יודע מצויין את ההוכחות ויש לו קשר טוב עם הקב"ה, ב"ה.

אתה בוחר שלא לקבל את זה. אז מה אתה רוצה ממני?

כמו שאמרתי השואה ומעמד הר סיני הם מקרים שונים בעלי מאפיינים שונים.

כל מה שאתה עושה זה לחזור על עצמך כמו תקליט שבור ולשלוח אותי לקישורים וסרטונים שאיכשהו אמורים להסביר לי את העמדה *שלך*, במקום שתעשה את זה בעצמך כמו ילד גדול.

אפילו את היושרה המינימלית בשביל להגיד 'לא יודע' אין לך, או שאתה כן יודע ומשום מה בוחר לא לספר לי.
ככה או ככה אתה רק מבלבל את השכל, פונה לאחרים כדי שיענו על מה שאתה לא יודע להסביר לבד וחוזר על אותן 3 טענות שטענת מההתחלה.

אם אני לא טועה, אתה גם אותו אנונימי שאני מגיב לו על התגובה המודבקת בקשר לקיומו של אלוהים.
אני לא יודע למה אתה מאמין, ובכנות אני לא חושב שאתה בעצמך יודע.

^^ להגיד 'המסורת לא הייתה מתחילה סתם אז היא חייבת להיות נכונה' זו לא הוכחה, זו טענה.
אם יש לך הוכחות למעמד הר סיני כולי אוזן, משום מה לא שיתפת אותן פעם אחת בכל השיחה.

עכשיו אחרי הפיאסקו שמחקו לך, אתה יכול לענות על השאלה הפשוטה שלי?
או שאתה יכול להיות כן איתי ועם עצמך, ולהגיד שאתה לא יודע.

אתה יכול לחשוב מה שבא לך, אם בשביל זה נקרא "לא יודע" - לגמרי בעיה שלך.


אני לא מפקפק בעדות של עם שלם, כמו שאני לא מפקפק בשואה, ומי שחשוב שלגיטימי שלא להאמין בזה - ליגטימי גם לא להאמין בשואה.

מי שחושב שלדעות של מכחישי שואה אין זכות קיום - אז דם לדעות של אתאיסטים אין זכות קיום.

אני לא אקבל שום הבדלה ביניהם, מבלד שאלוקים הוא הכרחי והשואה לא (היא קרתה בגלל עוונות שלנו, אם היינו עם ה' 100% - נבואה רעה לא חייבת להתרחש, היא יכולה להתבטל, כמו שלמדנו מנינוה).

מצפים שתאמין כי מצפים שתשאל רבנים גדולים שמבינים ולא כמה אנשי סטיפס.
בחודש הקרוב הרב אמנון יצחק יעשה סיבוב בארץ; ממליץ לך לקפוץ לאחת ההרצאות שלו ולהכין מראש את כל השאלות שהכי יושבות לך על הלב כדי שהוא יאיר לך.
נראה אוץך!