למה להרבה דתיים קשה לקבל דעה אחרת משלהם?

האמת שאת.צודקת

שואל השאלה:
אמרתי "הם" על האנשים שכן קשה להם לקבל דעה של אחרים

בשום שלב של השאלה היא לא אמרה כולם
די כבר עם הטימטום הזה^^ חלאס זה יצא מכל החורים
דתיים לרוב פרמיטיבים יותר ועקשנים

זה לא שקשה לנו,
אני אישית מרחם עליכם פשוט

לא כל הדתיים ככה.. את אומרת בהתחלה לא מכלילה ואז אומרת הם על כל הדתיים..

אני לא רואה פה הכללה, ואני שותף לתחושותיה, יש פה כמה וכמה אנשים שברגע שמשמיעים דעה שונה משלהם, מתחילים לעשות מינוסים, לא לכבד ולצאת על כל אחד עם דעה שונה.

שואל השאלה:
^^^^ האתאיסטים שהם ככה הם כמות נורא מזערית שקשה למצוא, כל אדם אתאיסט שפגשתי נורא מכבד ומביא את הדעה שלו בזמן שהוא מכבד את הדעה של האחר בזמן שכשאני מעלה את העובדה שאני אתאיסטית לסתם אנשים שהרגע פגשתי ברחוב אני מקבלת מבטים מוזרים והרבה שיפוטיות.
אתאיסטים יתחילו לזלזל רק כשהם מרגישים זלזול מהצד השני

זה לא קשור לדתיים, זה קשור לאופי.
לא חסרים חילונים שלא מקבלים ילדים שלהם שחוזרים בתשובה, לפעמים גם יותר קיצוני מכאלה שיוצאים בשאלה.
בתור אחד שמתכוון לצאת בשאלה, וההורים שלי די יודעים את זה, הם הכי מכבדים והכי אוהבים בעולם.
ואני מכיר עוד כמות מטורפת של הורים דתיים שמכבדים את הילדים שלהם, גם אם הם סוטים מהדרך.
להגיד שככה רוב הדתיים ולהכליל אותם זה שקר גס.
זה לא נכון בכלל.
זה נראה לכם נכון, כי זה כמובן מה שהתקשורת אומרת כדי להכפיש את הציבור שומר המצוות (בעיקר החרדי) ולהתעלם ממה שקורה הפוך...
קיצור תפסיקו להגיד דברים בלי לבדוק אותם באמת לעומק, ולא סתם להסתמך על שמועות.

שואל השאלה:
מה הכללה
קראתם בכלל את השאלה?? בשום נקודה פה לא הכללתי ואפילו הדגשתי שאני לא מכלילה כי ידעתי שזאת התגובה הראשונה שתעלה כי אין לכם משהו אחר להגיד
וגם לא אמרתי רוב, אמרתי הרבה. יש הבדל

את אומרת שזה קשור לזה שהם דתיים, וזה פשוט לא נכון. זה קשור לאופי שלהם. זה הכל.

אנונימית, אני אמנם מסכים איתך אבל אני אישית ראיתי כבר אחד אתאיסט כאן בסטיפס שגם הוא בתגובות שלו מעליב בלי סיבה, אז אני לא לא הייתי אומר שכולם, אבל כן הרבה* מהאתאיסטים עד כה מכבדים.

^^^^^
או שזה האנשים שראית, או בגלל שאת רואה את זה מהדרך שלך שאין אתאיסטים ששופטים.
אבל יש המון אתאיסטים בפועל ששופטים אותי ואת כמעט כל הדתיים (למרות שאנחנו מתגייסים והכל, ושאני לא שופט אותם, זה לא משנה להם), ואני יכול להגיד לך משהו אחד בוודאות, כמות מזערית הם לא

שואל השאלה:
^^^ יכול להיות, בגלל זה אני שואלת כי אני רואה את זה הרבה אצל דתיים שמבקרים את הדעות שלי או שסתם נדחפים לשיח על משהו לא כשר או לא לפי הדת ומעירים בלי ששאלו בכלל, ולעומת זאת לא ראיתי את זה בא הרבה מצד אתאיסטים או חילוניים, אני לא אומרת שזה לא קורה גם מהצד השני אבל אי אפשר להתעלם מהעובדה שזה קורה הרבה פחות

איזה שקר
את אומרת שאת לא מכלילה אבל זו הכללה גסה בטירוף.

זה לא דתיים ככה, יש אנשים שהם ככה ויש אנשים שלא ככה. אפשר למצוא גם המון אתאיסטים כאלה, אין קשר בין זה שאדם דתי לזה.

שואל השאלה:
מאור
איך זה שקר בדיוק? זה קורה בכל מקום, גם ברשתות החברתיות וגם במציאות
במקום להתגונן אני אשמח שתענו על השאלה כי אתם לא יכולים להכחיש את העובדה שזאת תופעה שקיימת ונורא נפוצה

הדת מחנכת להיות ראש יותר סגור

בלי ראש סגור אי אפשר להאמין בדת כי הדת זה אמונה בסוף כדי להאמין באמונה שלמה אתה חייב להגיד אוקי כל מה שאני רואה הוא חלק מהדת ואני לא יכול לפקפק בזה

זה פשוט ככה זה זה המשמעות של דעה קונסרבטיבית

^כן יש אתאיסטים שנדחפים לשאלות כי כן יש אתאיסטים שהם גם מעצבנים וחסרי בגרות אבל זה לא ממש קשור עצם הקיום של דת מבוסס על חוסר הקבלה של דעה אחרת על זה היא בנויה

לא רק יהדות הדת ככלל זה המשמעות של המילה להאמין באל unconditionally זה דורש לא להכיל דעות אחרות אחרת זה לא unconditionally

אז כן ברור שיש אנשים מגעילים בכל דעה ועל כל הספקטרום הפוליטי וזה
אבל זה לא משנה את העובדה שאנשים שמאמינים באל נוטים ככלל לקבל פחות דעות אחרות כי זה חלק מאמונה פשוט

זה לא עניין של קשה או קל לקבל דעה של מישהו אחר. כבוד לדעה זה משהו פוליטיקלי קורקט שאין לו באמת הצדקה. אם אדם מחזיק בדעה שלא עולה בקנה אחד עם המציאות הוא למעשה מאמין בשקר ולכן לרוב אנשים דתיים סולדים מלהכיר בכך שראוי לומר שקרים ועוד לדרוש שיכבדו אותך על זה. אולי לא יצא לך לראות אבל מלא כאלה שמגדירים את עצמם אתאיסטים נדחפים לשאלות שמיועדות לדתיים בתגובות כפירה שלא קשורות לשאלה בכלל

כי יש גבול ללגיטימציה של דעות, כפירה לא חלק מזה.

לא כולם

^^ אמונה מלשון אמון. זה שייך רק כשהצדדים מודעים לקיום אחד של השני, כמו שכתוב על אברהם אבינו: וְהֶאֱמִ֖ן בַּֽי-הֹוָ֑ה וַיַּחְשְׁבֶ֥הָ לּ֖וֹ צדקה׃
וכבר הכיר את הבורא אלא שהאמין שדבריו יתקיימו.
התורה מצווה:
וְיָדַעְתָּ֣ הַיּ֗וֹם וַהֲשֵׁבֹתָ֮ אֶל־לְבָבֶ֒ךָ֒ כִּ֤י יְ-הֹוָה֙ ה֣וּא הָֽאֱ-לֹהִ֔ים בַּשָּׁמַ֣יִם מִמַּ֔עַל וְעַל־הָאָ֖רֶץ מִתָּ֑חַת אֵ֖ין עֽוֹד׃
לא להאמין, לדעת. זה לא קשור לאי הצבת תנאים, להפך.

אם כל הכבוד אנחנו עם אחד ואנו לא צריכים להיות מפורדים דתיים וחילונים וכל אחד יעשה מה שבא לו.
ככה שדתיים אין להם בעיה לשמוע דעה אחרת אבל אם היא מנוגדת לתורה מנוגדת לדבר ה' בתור דבר כללי זה בעייתי כמו אוטובוסים בשבת ובכך אנשים מאבדים את היהדות שלהם ומתביישים בזהות שלהם ובכך שהם עם אלוקי, כמו למשל שמנהל בית ספר אסר להניח תפילין בשטח בית ספר והעיף תלמיד מאמין וצדיק

צודקת, אם יש דתי שלא מכבד אחרים זה לא בסדר.

^לא נכון, יש תינוק שנשבה.
חוץ מזה אנשים שהיו פעם כופרים היו אנשים רעים מוסרית שלא היה להם תכלית קיום.
לעומת החילונים שמנסים להיות מוסריים גם אם זה לא המוסר הכי נכון.

אל תוציא לי מילים מהפה. הם קיבלו דעות אחרות משלהם.
כופרים זה סיפור אחר פשוט. אין מה להשוות בין חילוני לכופר

^ בפירוט היא הסבירה שהיא התכוונה לאנשים שלא מאמינים. מה הגדרה הנכונה והמדויקת של לא מאמינים? "כופרים" - פשוט היום משום מה מתביישים להשתמש במילה הזאת כי החליטו שהיא "לא מכבדת" (מה יש לכבד), אז מעדיפים מילות עדינות כמו "לא מאמינים", כאילו זה רע שלא מאמינים.

^ ואתה אומר שדוד המלך, רבנו יונה ועוד צדיקים שלא כיבדו כופרים, שהם לא היו בסדר? אתה אומר את זה בתור מי?

לא לכל מי שלא מאמין, אבל להרבה מהם כן

^ אז אתה אומר שהיום שזאת הגדרה נכונה לכל מי שלא מאמין ולכן צריך לכבד את כולם ואין צורך להיות ירא ה' כדי שיכבדו אותך (ראה תהילים טו, ד ובפירוש המלבי"ם שם)?