למה דתיים וחרדים קשה לקבל אמונה של אחרים ואפילו לשנוא?

אם אתה לא מבין מה רע בכפירה ובהפרת מצוות של מלך שברא אותך ואתה חי בזכותו ולמה צריך להיענש על זה, זאת בעיה שלך. ולא, זאת לא "שנאת חינם", כמו שתוכל לראות בפירוש רש"י בשבת לב ע"ב ד"ה "שנאת חינם" שזאת שנאה שהיא לא על עבירה שמותר לשנוא עליה. זה ממש לא מפלצת, אלא שפיטה צודקת וזה דין.

שואל השאלה:
^^לא מכליל רשמתי שאני לא מכליל אבל זה בהחלט נראה ככה מסורתיים חילוניים לא מעניין אותם זה רק רשעים שלא חושבים כמוהם, בטח שיש אתאיסטים ככה אבל הרוב שאני ראיתי לא

לא חושבת שזה קשור לאנשי דת אלה לאנשים שלא יודעים לקבל דעה שונה מהשני

אני חושב ש
א. אתה סתם מכליל
ב. יש גם אתאיסטים כאלה
ג. יש אנשים כאלה בכל מקום, ואין מה לעשות עם זה. משני הצדדים.

זו הכללה אני למשל ממש לא מתנהג ככה אני לא שופט אף אחד ובהחלט לא מבזה אותו

יש קטע לאנשים להגיד "מי זכאי ללשון הרע ואיחולי גנהום" ומי לא... (אני רק מזכירה שזה לא התפקיד שלכם להחליט.. יש את אלוהים והוא יחליט לשפוט ולתת דין וחשבון)
תתמקדו כל אחד ואחת ובדרך שלא זה לא אחריות שלכם מי שומר או לא שומר מצוות מאמין או לא מאמין
כי זה לא מזכה אותכם לגן העדן עם לשון הרע ולא יגרום לאנשים לחזור בתשובה... עם כבר ההפך הוא הנכון ... כל אחד אחראי על מסלול חיים שלא.. ואין הצדקה ללשון רע צר לי למי שחשוב שיש לזה מקום או איזה שהיא הצדקה..

כמעט כל פוסקי דורנו אומרים שהם לא אפיקורסים, אבל כבוד האנונימי מסטיפס יודע יותר טוב מכולם כמובן

^ הכללה גסה. חוץ מזה מותר לי להחזיק בדעה שלא מקובלת עליך. באותה הלכה חפץ חיים מסביר מצוין מי אלה אפיקורסים והוא לא היה דורות לפנינו.

אחת הסיבות שכתבתי את המשפט האחרון היא בגלל שראיתי שאתה כבר הגבת בשאלה הזאת, אז זה היה צפוי. אז רציתי לקדים תרופה למכה. כי אם משום ככה זה מרגיש לך לפרסם בשעת בת רבים שהם "לא אפיקורסים" (מה זה נותן לך?), אין סיבה שלא תהיה לי סיבה לפרסם בשעת בת רבים שהם כן אפיקורסים.

להלכה יש להיות נחמד, וזה מה שדתיים עושים.
להיות נחמד זה אומר לכבד אדם אפילו אם הוא רע.
זה *לא* אומר לעוות את המציאות/ לשקר/ להסתיר את האמת רק כי יש מישהו שבא לו לא לשמוע אותה.

הדתיים מתנהגים יפה לכולם, אבל לעולם לא יחליטו לעוות את הדת כי זה מה שנחמד לך.

זה שמישהו רשע או ילך לגהינם, זו אמת פשוטה. ואין לה קשר לכבוד או לא. גם רופא אומר לאנשים שהם הולכים למות וזה תקין.

נ.ב. אם מישהו ישאל איך להרביץ לאמא שלך אתה תשתולל, אז אל תעז לשפוט דתי ששאלו אותו איך לפגוע בהשם.

^ אין איסור לשון הרע על אפיקורסים, זה מפורש בספר "חפץ חיים", הלכות לשון הרע, כל ח, סעיף ה. להפך, מבואר שם שמצוה לפרסמם ולגנותנם.

כמובן שעכשיו יכול להיות שכל מיני חכמים יגידו שזה לא רלוונטי לדורנו או שהיום הם לא נחשבים לאפיקורסים, משהו שאני ממש לא מקבל כי זה לא נכון.

בן אדם תלמד לקבל את זה שלא תמיד יסכימו אותך אני לא מאמינה בוא בפשוט
אין צורך בכפייה או לנסות להוכיח לי..
ויש עוד כמוני הרבה לא תוכל לשנות אותי את הדעה שלי כמו שאני לא מעוניינת לשנות את הדעה שלך או להתחיל לנפץ את האמונה שלך תחסוך אנרגיה לדברים שאתה יודע מה צריך ומה לא תלמד תורה

^ אני עונה על שאלה שהוא שאל, הוא שאל על אנשים כמוני, אז מותר לי להסביר את עצמי. ומצטער, אני לא הולך לקבל את זה מאותה סיבה שאני לא אקבל הכחשת שואה (מניח שגם את). או שכן תנסי לכפות על מישהו להאמין בשואה? עכשיו מבינה את הנקודה שלי?

מי זה "הוא"?
אף אחד לא כופה אלייך
אתה היחיד שמנסה לשכנע אותי משהוא שרחוק מימני שנות אור
הרעיון של דת ואמונה
חבל שאתה בכלל מנסה עדיף תחסוך אנרגיה ללימודי תורה במקום

^ מי ששאל את השאלה. ולצערי, הרבה כן רוצים להשתיק אותי. גם את בעצמך, לא? לא אמרת שאין הצדקה ללשון הרע (למרות שאין איסור לשון הרע על אפיקורסים). העיקר שאת מנסה להשתמש באיסורים דתיים (על אנשים שהם לא תקפים כלפיהם), למרות שאת רחוקה מהדת שנות אור. זאת לא צביעות?

אין קשר לצביעות
לא מנסה להשתיק מנסה להבין מה זה יתן לך?
מעניין גם עם הרב יסכים איתי שאתה ממקד אנרגיה על דברים לא רלוונטי וויכוח ממקום לימודי קודש


וכן הדת אני עם בורות לא לומדת עכשיו 613 מצוות מה כן ומה לא עם כל סתירה למי ומותר למי לא חוקי אנושות חח פשוט מקסים מה שבני אדם רושמים ועל מי תקף דיבור יפה ולמי לא
אשכרה אלוהים עושה סלקציה למי מגיע קללות ולמי לא ? באמת עם זו אלוהים אז בכלל איבדתי את האלוהים שלי

^ הגיוני שאלוקים יתיר לגנות את מי שכופר בו ולא הולך בדרכו כדי שלאנשים לא ישתלם לכפור בו ולסור מדרכו.

א. דתיים זה לא אדם אחד, אלה מגוון רחב מאוד של סגנונות ודעות.

ב. אני חושב להפך, תמיד השאלות של האנשים שלא מאמינים הם שאלות מתריסות ומזלזלות, ויוצאות מנקודת הנחה שדתיים וחרדים נחותים ולא חכמים.

ג. היהדות אוסרת על אדם לשנוא אדם אחר.

ד. גם למקרים בהם כן יש תגובות קשות, תארי לעצמך כיצד את היית מגיבה אם אדם היה מקלל את אמא שלך, או מזלזל במשהו שאת מאמינה בו בכל ליבך.
עכשיו תארי לעצמך שאת חווה את הדבר הזה מאין סוף כיוונים ואין סוף אנשים כל הזמן, איך היית מרגישה?
לדעתי התגובה שלך הייתה הרבה יותר קשה וחריפה מהתגובה של הדתיים שכן מתעצבנים.

מצטערת אבל היגיון פחות בנושא הדת אלה רוחניות ואמונה
הסבר
הבחורה יצאה מהצלע של גבר
אלוהים ברא את משהוא לא אוהב הומואים לסבות וכו ובנוסף לזה אלוהים הוא "גזען"
הנחש מדבר
תחסוך את המילה הגיון כי אין... .
ותחליף במילה אמונה הדת מתבססת אך ורק על זה ..
לא סתם נאמר מאמין/או לא מאמין הכל מלשון אמון לאלוהים
בלי התעסקות בעובדה
זה התעסקות ברוחניות ואומנה על "עיוור "עם קיים הסיפור לא קיים נאמר אמת או שקר
אולי סכיזופרן רשם את הספר אין לדעת מלבד ללכת על אמונה עיוורת.. אני יודעת נשמע רע ואף מזלזל אבל זה מתבסס בעיקר על זה אמון באלוהים
וזה בסדר כן כל אחד והדרך צורת חיים שלא

בסופו של דבר עם אתם מאמינים באלוהים וזו הדרך שלכם...
מצוין זה שלכם אבל על תקחו בעלות עליו
ועל תחליטו מי הזכאי ומי לא
בין עם הוא קיים או לא קיים זה לא משנה הפרט
הדין וחשבון זה שלי ושלא ..
אין צורך בהתערבות השאר...
ואף אחד לא ביקש לייצג אותו או "את המובן מעליו" מי יהיה בגן עדן או לא...

לא ככה עובדת האמונה ביהדות: "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו, ז), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב), ונאמר "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב)", ונאמר "וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ, כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). וכן פסוקים רבים אחרים בתנ"ך שאומרים שיש לדעת את קיומו של אלוקים, ולא רק להאמין בזה.

אמונה בה' יתברך - זה לא להאמין שהוא קיים (שאת זה יש לדעת, כמו שהבאנו מקודם), אלא להאמין שהוא טוב, שדבריו - הם אמת, שהוא יקיים את מה שהוא הבטיח, שהוא רואה את הכל, שהוא שופט בצדק, וכיוצא בזה, כמו שנאמר על אברהם אבינו (עליו השלום!) "וְהֶאֱמִן בַּה'; וַיַּחְשְׁבֶהָ לּוֹ, צְדָקָה" (בראשית טו, ו). על איזה אמונה בה' מספר לנו הפסוק הזה? שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין שה' קיים? זה ממש לא נכון, כי אברהם אבינו (עליו השלום!) ידע את זה עד לפני כן, ובדיוק בזה הרגע ה' ממש דיבר איתו. אלא וודאי שכוונת הפסוק היא שאברהם אבינו (עליו השלום!) האמין במה שה' אמר לו בפסוק הקודם (הבטחה שיהיה לו זרע).

האמונה באה מתוך ידיעה שזה מי שחי וקיים ומתוך הבנה שדבריו אמת: "לְמַעַן תֵּדְעוּ וְתַאֲמִינוּ לִי, וְתָבִינוּ כִּי אֲנִי הוּא: לְפָנַי לֹא נוֹצַר אֵל וְאַחֲרַי לֹא יִהְיֶה" (ישעיה מג, י).

ושוב ,לא אנחנו קובעים, אלא הוא קבע. אנחנו סה"כ אומרים את דבריו. מה בעיה שלך?

אלוהים הוא לא אדם אין לא רגש "שהוא צריך הגנה"
אלוהים הוא לא מוחשי ...
לא חושבת שמי שלא הולך בדרכו מגיע לא קללות בטח גם זה לא יקרב את האנשים לחזור בתשובה...
או הדת נראלי לא מתבססת באלימות וכפייה ושנאה (עם כבר נראלי ההפך תקן אותי עם אני טועה)
אתה חשוב שעם תקלל אותי "כי יש אישור מאלוהים" זה יחזיר אותי בתשובה? או תסקול אותי באבנים יגרום לי לאוהב את השם?

אולי אני פספסתי את עיקרון הדת?

לא נראלי יש לי מקום לעולם הבא אין בי נשמה יש בי נפש

^ דווקא יש לך נפש ולא רוח.

אמנם זה לא כמו עולם הבא של ישראל, אבל כן עולם הבא שמתאים לחסידי אומות העולם שעשו את התפקיד שלהם בעולם. הקב"ה לא מקפח שכר כל בריה. זה לא שהוא צוה על המצוות האלה בלי שתקבלי עליהן שכר.

כן התבלבלתי בזה
זכור לי שהיה לי ויכוח נהדר עם אדם מעניין בזמנו
מעניין מה שאתה אומר

^ :) תודה שאת לא כועסת עלי יותר. אני רוצה בטובתך, לא ברעתך, לכן אמרתי לך מה שאמרתי.

בהצלחה!:)

אין בי שום כעס
אני בטוחה שאתה רוצה בטובתי אבל אני באמת רחוקה מהדת

אני לא הולכת ללמוד את זה מהסיבה הפשוטה שאני לא מאמינה בדרך חיים הזו

ויותר מיזה נראלי יש איסור לאדם לא יהודי ללמוד את מצוות וכו
יש לי 7 מצוות שאני אמורה להקפיד שככה יהיה לי טוב... דין וחשבון שלי סהכ עדין
לעומת אדם המחויב 613 מצוות שכלל הנראה אני מניחה שאתה דתי לפי דעתי לא חרדי ששומר ב100 אחוז בואו אחרת לא היה לך גישה לכאן
כאן הבעיה מתחילה .. שלא באמת עומד על הצפיי של אלוהים
אז אולי במקום להתעסק בזה תוכל להתחזק ולחזור בתשובה

^ לא ידעתי שאת לא יהודיה.

בהצלחה בקיום 7 מצוות בני נח. פרט חשוב לגבי זה: אם את רוצה שזה יחשב לך ושתהיי בזכות זה חסידת אומות העולם ולזכות בזכות זה לעולם הבא, חשוב שתקיימי את המצוות האלה מתוך אמונה שה' צוה עליהן ולא רק כי הן נראות לך הגיוניות. ככה כתב הרמב"ם: "כל המקבל שבע מצוות ונזהר לעשותן, הרי זה מחסידי אומות העולם, ויש לו חלק לעולם הבא: והוא שיקבל אותן ויעשה אותן, מפני שציווה בהן הקדוש ברוך הוא בתורה, והודיענו על ידי משה רבנו, שבני נוח מקודם נצטוו בהן. אבל אם עשאן מפני הכרע הדעת, אין זה גר תושב, ואינו מחסידי אומות העולם אלא מחכמיהם" (משנה תורה, הלכות מלכים ומלחמות, פרק ח, הלכה יא).

מצטער שתקפתי אותך על משהו שבכלל לא קשור אלייך. לפחות נתתי לי טיפ איך לעשות את מה שאת צריכה באופן שזה יזכה אותך לעולם הבא.

^ אז תלמדי פרשות "בחוקתי", "כי תבוא" שיש בהן קללות למקרה שנסור ממצוותיו: 49 קללות בפרשת "בחוקותי" ו-98 קללות בפרשת "כי תבוא". את לא חושבת שזה מגיע, אבל על פי הצדק זה כן.

וכן, דת היא מערכת חוקים, לכן יש בה אלמנטים של כפייה במקרה של צורך: "כופין עליו עד שיאמר "רוצה אני" (ערכין, פרק ה, משנה ו).

אם שום דבר לא יגרום לך להיכנע לה' יתברך, הפסד שלך. חבל עלייך. אני את שלי עשיתי.