אלוהים, קיים או לא?

לדעתי לא, אבל לא שוללת

יש היאמרו שכן, ויש היאמרו שלא.
מי שמאמין, שיאמין, ומי שלא, לא.
מה שנקרא "חייה ותן לחיות".
אני אישית לא מאמין, אבל אני מכבד את הדעות של כולם.

זה על פי דעה.
לפי דעתי לא.

אני אישית לא מאמינה:)

כן לדעתי .

אין הוכחות שכן
ומצד שני אין הוכחות שלא

אני אבל חושב שאין

כן

על איזה מהם אנחנו מדברים?

ועוד איך

אני חושבת שלא.
אין לי מה להסביר את עצמי כי זו הדעה שלי אבל יש סיבות לזה שאני לא מאמינה.

אני כן..

קיים

כן

לא

אני לא מאמין בשום יישות ששולטת על הכול / על משהו סביציפי כמו האלים.
אני מאמין באבולוציה ושכל אחד מחליט לעצמו את ההמשך

אני חושבת שכן אבל יש כאלה שמאמינים שלו כל אחד עם האמונה שלו

לא, לא נראה לי

עיניין של אמונה
כל אחד ומה שהוא מחליט לעצמו
יש כאלה שחושבים שכן
ויש כאלה שחושבים שלא

לדעתי כן

לדעתי כן

כן..

לפי המדע כל מה שאין עליו הוכחות לא קרה/קיים

כן

אף אחד לא יאמר שהוא קיים בוודאות כי זה פשוט לא אפשרי. אני אתאיסט, לא מאמין.

קיים

לא.

אני מאמינה שה' קיים:)
בהתחלה חינכו אותי לזה וככל שגדלתי חקרתי יותר ויותר והגעתי למסקנה בעצמי שהוא קיים .

לדעתי כן

כן אלוקיים קיים
הנה הוכחה טובה לכך-
1. ספר היסוד "חובות הלבבות" (א': ו') מביא משל יפה. פעם נכנס רב אחד לארמון המלך לפגישה בארבע עיניים. המלך שאל את הרב, "איך אתה יודע שאלוקים קיים?". הרב ביקש מהמלך בנימוס לצאת לרגע מן החדר. על השולחן היו מונחים קולמוס, קסת דיו וכמה דפים. בהעדרו של המלך, הרב כתב שיר יפה על גבי הנייר. כשהמלך שב, הוא ראה את השיר ונדהם מסגנונו המיוחד. הדיו שעל הנייר עדיין לא יבשה. המלך שבח את הרב על שירו הנפלא. הרב, לעומת זה, טען שלא הוא זה שכתב את השיר, אלא הדיו נשפך על השולחן והאותיות נוצרו מאליהן. המלך לעג לו, באומרו שלא ייתכן שהדיו יהפוך מעצמו לצורת אות, וודאי שלא למילה או למשפט ועל אחת כמה וכמה לא לשיר נפלא! ענה הרב, "כאן טמון המענה לשאלתך. אם דיו לבדו אינו יכול ליצור שיר מבלי יד האומן שכתבו, ברור מאליו שעולמנו זה, המורכב לאין ערוך מאותו שיר, לא יכול לברוא את עצמו ללא יד הבורא!"

סיפור דמיוני נוסף, בן זמננו, מספר על האמריקנים, הרוסים והסינים, שהחליטו לשלוח חללית מאוישת למאדים. לאחר השקעה כספית עצומה מצד כל הגורמים ולאחר שנים של הכנה, החללית יוצאת סוף סוף לדרכה. כעבור זמן קצר, נראה האסטרונאוט פוסע צעד קטן לאדם אך צעד גדול לאנושות על אדמת המאדים. המצלמות מנציחות למען תושבי כדור הארץ כל תנועה מתנועותיו. לפתע, העולם כולו עוצר את נשימתו למראה פחית קוקה קולה המונחת לה לתומה על אחד הסלעים. האסטרונאוט מרים את הפחית ומאמת על פי הכיתוב "מיוצר בארה"ב", כי מדובר בפחית מקורית. הרוסים והסינים משתוללים מכעס נראה שהאמריקנים רימו אותם ושלחו חללית נוספת קודם לכן. האמריקנים דוחים את ההאשמה, אך נבוכים גם הם למראה הפחית. לבסוף העיתונות מראיינת פרופסור מאוקספורד שמנסה להרגיע את הרוחות בהשערה כי לפני ביליוני שנים, נוצרה אותה פחית קוקה קולה בתהליך האבולוציה, ועליה מוטבעות לא פחות ולא יותר, המילים "תוצרת ארה"ב".

מובן שהערותיו זוכות לקיתון בוז כלל עולמי. אפילו אחרי ביליוני שנים, ההסתברות המתמטית שמילים אלה יווצרו מאליהן, היא אפסית. על אחת כמה וכמה בריאת עולמנו שהוא בבחינת חידה סתומה!

גם בימינו, אנשי מדע הגיעו למסקנה שהם הצליחו לחקור רק אפס קצהו של היקום. איך יתכן, אם כן, שהעולם נוצר מעצמו, ללא כל יד מכוונת? סיפור דומה מסופר על איש שנכנס למפעל אוטומטי למכוניות. לאחר שראה את התוצרת: מכונית שנבנתה במכונה מתחילתה ועד סופה, האיש הגיע למסקנה שמכוניות אלה בונות את עצמן! אך כל בר הדעת מבין היטב שמפעל זה הוקם ע"י אנשי מקצוע מנוסים!

עכשיו מה אומר?

עדיין לא קיים
זה לא משכנע^

אנונימי מה לא משכנע בזה?
למה אתה חושב שהשם לא קיים?

לדעתי כן יש מישהו ששומר עלינו

לא

אני לא מונותאיסט

what's that who's he?

לא.

לדעתי לא

באמת, את משווה דיו לעולם??
שתדעי שאנחנו מתפתחים עכשיו וזו הוכחה לאבולוציה, ואפשרי שהעולם יווצר ללא בורא

כע

לדעתי כן.

לא מאמינה באלוהים, אבל כן מאמינה שאיש באמונתו יחייה

אני לא מאמינה שהוא קיים

בטח שקיים. לא עניין של דעה לא מבססות, עניין של ידיעת העובדה.

stealth, למה קבעת שאף אחד לא יאמר שקיים בוודאות? אני אומר (ועוד הרבה מאמינים אמיתיים שחקרו את האמת יכולים להגיד) שאלוקים קיים בוודאות.

אביא הוכחות לקיומו.

1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. סימני טהרה בחיות טמאות: "תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא, אלא חזיר. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).
4. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).

5. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

אם את מרגישה שהוא קיים ונוח לך לחיות בצורה הזאת - תחיי כך.
אני אישית אתאיסטית, זה מה שמתיישב בצורה הכי נכונה בשבילי וככה אני מוצאת שטוב לי לחיות.
תחקרי, את הראש ואת הלב ותראי איך מתאים לך להתנהל. זה אינדיבדואלי וכלום לא פסול כל עוד את לא פוגעת באחרים בדרכך.

מה קורה?!, כל האנלוגיות שלך שגויות.

אנחנו יודעים שדברים כמו פחיות קוקה קולה נוצרות בדרכים מלאכותיות בגלל שיש לנו אלפי דוגמאות של היווצרותם בדרכים מלאכותיות, ואף דוגמא להיווצרות בדרכים טבעיות.
ועזבי אותך מתהליכים טבעיים, אבולוציה זה בכלל לא יכול להיות, אבולוציה מתעסקת ביצורים חיים.

כדור הארץ לעומת זאת, הוא כוכב לכת, ויש לנו אינספור דוגמאות של כוכבי לכת שנוצרים בדרכים טבעיות לחלוטין, ולעומת זאת אפס דוגמאות שלהם נוצרים בדרכים מלאכותיות.

בנוגע ליקום עצמו, אנחנו לא יודעים מה היה לפניו ומה יצר אותו, אבל אנחנו כן יודעים שהייתה שם התרחבות ממצב של סינגולריות למצב של היום, מה שמכונה המפץ הגדול.
אבל בנוגע למה שהיה לפניו אין לנו שום דבר לעבוד איתו בינתיים, אנחנו לא יודעים כלום, ולכן לא יכולים להרשות לעצמנו להסיק מסקנות כלשהן.

התנך לא ממש אמין בעיניי והסיפורים לי אישית לא נשמעים אמיתיים או הגיוניים באיזושהי צורה אז לפי דעתי האישית, לא,
אבל אני מכבדת את דעתם של מי שכן מאמין כמובן, מקווה שתכבדו את דעתי:)

תקשיבו, הסיכוי שאלוהים יהיה קיים הוא רק 1% כי יש המון דתות ובכל דת מאמינים באל אחר אז איך זה יכול להיות שדווקא אלוהים קיים?
וזה למה אני חושבת שאלוהים לא קיים.

כן קיים

some thot shit,
1.מבינים מכחמה שיש בביראה ששי מאחוריה בורא.
2. מבינים שרק אלקוים יכול לעמוד מאחורי מה שכתוב תורה.
3. רואים שה' שומר עלינו מכל אומות העולם לאורך כל ההיסטוריה. גם בדור שלנו. כמה טילים שלחו עלינו וזה לא פגע?
4. לא חסר גילויים מן השמים שתקיימו.
5. מה עם הרבה תפילות שנענו?

העולם - הוא לא חומרי, יש בו רוחניות.

אז למה להאמין שכן יש חמצן (לרמות שלא רואים) ולסרב תלהבין שיש לאוקים? כי אלוקים מחייב אותך והחמצן (שאותו את מקבלת בזכות ה' יתברך) - לא?

נ.ב. אם את לא רואה משהו - זה לא הוכחה שזה לא קיים.
בשביל להבין עד מכה אתאיזם הוא אי-רצינולי - ממליץ על המאמר שבקישור

אני לא מאמינה
אבל כן מכבדת את מי שכן

תוצאה,
לא הבנתי כלום ממה שכתבת

לדעתי לא, לדעתי שהוא לא קיים ,
לדעתי זאת רק אמונה ואין דבר כזה אלוהים
זאת דעתי כן..
אבל כל אחד עם האמונה שלו
אין לי זכות להגיד שהוא לא קיים אבל אני לא מאמינה בכך

יש אלוקים

וואי נמאס מהשאלות האלה

אמונה.
זה כל מה שיש לי לומר לך.

קיים ועוד איך קיים ואין עוד מלבדו !

קיים ושומר עליינו

לדעתי כן

some thot shit,
1. אין לך דרך לדעת באיזה דרך נברא העולם ובטח שלא להתכחש על סמך תיאוריה כזאת אח אחרת לתורה (שיש עליה עדות של עם שלם ששמענו את קולו של לאוקים בזמן נתינתה ואותה עדות נכתבה בזמן האירוע ונמסרה לכל שבטי ישראל באותו דור ע"י אדן הנביאים שכל עם ישראל שמע א תאלוקים מדבר עמו, מה שמונע אפשרות של זיוף). במידה והתיאוריה ש לצפץ הגדול היא באמת נכונה - אז היא יכולה להצאים עם כמה מקורות.

"ויראה לי שהנקודה הזאת, בלובשה הצורה והיתה בהו, היא שהחכמים קורין אותה "אבן שתיה" (יומא נד ע"ב) שממנה נשתת העולם." (רמב"ן על בראשית א, א).

2. כמו שכתבתי בסעיף 1 זה לא רק סיפור. בתשובות הקודמות שלי תוכלי לראותעוד מידע חשוב בתורה שרק אלוקים יכול לעמוד מאחורי אותו מידע.

3. הצבא לא יכול להחליט איפה יפול הטיל. ומה עם השמירה בגלויות? כמה רדפ אותו? כמה גזירות שמד עברנו (בספרד, פוגרומים, שואה). בכל זאת אנחנו קיימים. לעומת זה, כמים שהיו יותר גדולים מאיתנו ואף אחד לא רדף אותם מזמן כבר לא קיימים.

4. למשל בשביל לאתר משיהו בארצות הברית (בבא סאלי מעולם לא היה שם) בבא סאלי זיע"א אמר ברוח הקודש שלו (שמר על העניים שלו והיה קדוש) איפה בדיוק יהודי םלוני נמצא. באיזה מקום בארצות ברית. אמר את המקום המדוייק ותיאר אותו מדוייק. מסרו את זה למשטרה וככה מצאו את מי שחיפשו. לא חסר דוגמאות אחרות.

5. יש הרבה חשובנות שמים:

1. לא כל מה שאנחנו מבקשים - הוא לטובתנו.
2. לא מגיע לנו
3. ה' רוצה שנתפלל מספר תפילות בשביל שנקבל את זהועדיין לא התפלו אותו מספר תפילות.
4. חשבונות אחרים.

בכל אופן, זה לא סותר את התפילות שכן נענו.

לא, זה פשוט לא נראה לי הגיוני...

כן הקישור ששלחת תוצאה לגמרי מראה כמה "אתאיזם הוא אי רציונלי".. האירוניה היא שהבאת את משה רט.

"הרי שהטענה לפיה אין זה רציונלי להאמין באל ללא הוכחה אינה נכונה; זה רציונלי לחלוטין להאמין באל אפילו אם אין שום הוכחה לקיומו, אם אנו מקבלים אמונה זו כאמונה בסיסית."

-_-

משה רט אי פעם מציג דבר נכון שלא מבוסס על דחלילים של האתאיזם, עיוותים וסילופים של המציאות והלוגיקה?
יש דבר כזה במאמר ההוא?

אשמח אם תראה לי.

כן

?why are we here, באיזה פסקה זה? אני מתכוון לתת-כותרת.
לשאלתך, יש במאמר הרבה לוגיקה...

יש ב', מי שטוען שאין ראיות לקיומו.
ואז יש תת קטגוריות לזה, אז ב-ב' של זה - בסוף.

הכותרת
"הטענה כאילו כל אמונה צריכה להיות מבוססת על ראיות אינה נכונה, או לפחות שנויה במחלוקת רצינית."

לדעתי... אולי? כלומר, אני רוצה להאמין שהוא קיים, אבל אני לא יודעת

?why are we here, היה משהו שקדם לזה שסמביר למה אמונה בלאוקים היא אמונה בסיסית.

כן, הטיעון שלו היה בעצם "יש דברים שאנחנו מקבלים כהנחות בסיסיות, ולכן כנראה אנחנו פשוט יכולים לבחור כשבא לנו הנחות בסיסיות שנאמין בהן, ולכן, סביר להאמין באלוהים כהנחה בסיסית".

אחלה הסבר יש לו.. מבוסס והכל.

לדעתי לא

הכי קיים שיש!

אני אתאיסטית חופשייה אני בוחרת לא להאמין כי אני לא רוצה להיות כפופה לחוקים כלשהם ומצד שני הוא גם לא ממש עוזר לי אם הוא קיים אין לי סיבה להאמין אבל אני לא שוללת ולא ארד על מישהו שמאמין ודברים בסגנון.

תראו כמה מתווכחים על המציאות האובייקטיבית

לשאלה זאוס בהחלט לא קיים וכך כנראה גם אודין יופיטר ורע וכל שאר מרעין ובשין

אני מאמין כי אלוקי היהודים קיים