למה אנשים רוצים להפריד דת ממדינה ?

שכחו למה הם בארץ הקדושה הזו

"עֶשֶׂר קְדֻשּׁוֹת הֵן: אֶרֶץ יִשְׂרָאֵל מְקֻדֶּשֶׁת מִכָּל הָאֲרָצוֹת."

אתה צודק לגמרי, שונאי דת

הפוך הפרדת דת ממדינה זה שהדת לא שולטת במדינה והפרט עושה מה שהוא רוצה בבית שלו

זאת לא כפייה חילונית כי לא אוסרים עלייך לעשות דברים דתיים

מישהו כרגע כופה עליכם לעשות דברים דתיים? אתה משהו שאתה לא רוצה בבית שלך?

למה אין תחב"צ בשבת?

כי זה לא יגרום לכפייה חילונית, זה אומר שכל אחד יוכל להיות באיזו דת שהוא רוצה ולקיים חוקים ומצוות איך שהוא רוצה, אבל שגם חילונים יוכלו לחיות בצורה נורמלית בארץ. זה גם הדרך לא להיות כמו איראן, אלא אשכרה מדינה נורמלית ומפותחת

שואל השאלה:
לגייס חרדים זה נקרא לכפות עליהם לא להיות חרדים זה כל המטרה של יאיר גולן ימח שמו, להשמיד את הדת , זה מה שהוא אמר

^^^כי אתה חי במדינה של העם היהודי, זה הסדר הסטטוס קוו
למה היום מנוחה שלך הוא בשבת? כי זה מה שנקבע כנל ללמה יש כשרות במוסדות שונים כי ככה זה במדינת*היהודים* וככה גם זה שאין תחבצ בשבת, זו לא כפייה דתית זה הסדרים של המדינה

הולי רייג'בייט

^^^מאז ומתמיד התגייסו לצבא, זאת מצווה. ועובדה, יש חרדים שמתגייסים, זה לא סותר בהכרח.
יאיר גולן זה דבר אחר, אהי תומכת בהפרדת דת ממדינה נורמלית שכולם יוכלו לחיות איך שבא להם
^^זה שאני לא יכולה לצאת מהיישוב שלי בשבת ובשישי כי כתוב ביהדות ששבת מנוחה ואסור ליסוע וכל זה, זה חד משמעית כפייה דתית. אני לא שומרת שבת, בכל מדינה נורמלית ומפותחת יש תחבצ בשבת, למה רק פה זה ככה? אין לי איך להגיע לבקר משפחה אם אין לי רכב

את ממש יכולה בכיף לצאת מהישוב שלך אף אחד לא עומד עם אקדח ואומר לך לא לצאת חחח
פשוט לא בתחבצ כי ככה זה בהסדרי המדינה וכן את במדינה של היהודים אז סליחה שיש לנו קצת קצת משהו שמייחד אותנו כמדינה היחידה של העם היהודי

אתם מביאים פסוקים מהתנ"ך בתנ"ך כתוב שצריך לצאת למלחמה. לא רוצים להתגייס אל תתגייסו אל תקחו לנו את הכסף.
יהודים שרוצים לסוע בשבת יסעו בשבת יהודים שלא רוצים שלא. למה אין נישואין אזרחיים? מה אכפת לכם?

איך אני אצא? לאן אני יכולה להגיע ברגל? העיר הכי קרובה אליי זה מינימום שלוש שעות הליכה וזה אם אני נותנת לעצמי קרדיט על קצב הליכה, אין לי באמת איך לצאת בלי רכב...

^אני אוהבת אותך

זה כבר בעיה אישית שלך, מאות חילונים בארץ נוסעים לכל מקום שהם רוצים ברכב שלהם בשבת ואף אחד לא אומר שאסור להם

איך זו כפיה חילונית?
אם כבר, להכניס דת לחוק זו כפיה דתית, כי אתה מחייב אחרים לעשות דברים מסוימים (לדוגמה- תסתכל על איראן ואפגניסטן שהכניסו דת לחוקים, יש שם כפיה דתית חמורה ביותר, נשים שילכו בדרך מסוימת יעברו את המוות).
כפיה חילונית זה לא לאפשר לך ללכת לפי הדת שלך ולכפות עליך אורח חיים חילונים- במדינה שיש בה הפרדת דת ומדינה- לא אמור להיות את זה.
זה אמור לאפשר לך *לבחור* בין חיים חילוניים לדתיים, מבלי להכניס את הדת לחוק, זה לא כופה עליך *כלום*. למה שבעצם נכניס אמונה דתית לא מבוססת לחוק?

מה בעיה אישית? את יודעת לכמה אנשים אין רכב, כמה אנשים מעדיפים לחסוך על דלק, כמה נערים, קשישים וילדים יש שרוצים להתנייד בשבת? זה אוכלוסייה גדולה במדינת ישראל ואת צריכה לדאוג לכלל האזרחים

למי שיש רכב ברור, למי שאין פשוט אין איך להגיע למקומות חוץ ממלא כסף על מוניות אולי.
אה שכחתי לציין גם שאם אין הפרדת דת ממדינה יכולים לצאת חוקים ששולטים על הלבוש שלנו מבחינה דתית, וזה גם הולך מאוד נגד הדמוקרטיה ונגד זכויות אדם בסיסיות. תחשבי איראן רק במקום אסלאם יהדות קיצונית, שזה לא מתוך אמונה אלא מתוך פחד.זה הולך מאוד נגד הערכים של היהדות גם...
לא כזה בא לי להמשיך להתווכח האמת, אבל בקיצור לא הבנתי ממש גם איך יש כפייה חילונית? על גיוס חרדים אפשר לקיים דיון אבל מה עוד הפרדת דת ממדינה תכפה על אנשים שיעצור אותם מלקיים מצוות ומנהגים דתיים? שואלת לא כדי לתקוף, באמת כדי לדעת

אין בעיה אבל בוא נתחיל מהדבר הראשון שהיא אמרה שהוא שגוי- שזו כפייה דתית, כי אף אחד לא אומר שאסור לחילונים לנסוע בשבת, מוזמנים לנסוע ולעשות רונדלים לא יקחו אתכם לכלא על זה מבטיחה
דבר שני, זה ההסדרים של המדינה כמו שאמרתי, זה כמו שאתה לא יכול פתאום להמציא שיום רביעי הוא יום המנוחה השבועי שלך (כשאתה במסגרת כלשהי) במקום יום שבת, זו המדינה של העם היהודי וכן במדינות אחרות אין דבר כזה כי הם לא יהודים, וזה מה שמייחד את המדינה שלנו שהיא היחידה בעולם לעם היהודי ואם נאבד את הזהות שלנו לא יהיה לנו כבר אופי של מדינה יהודית

גם לא מעוניינת להתכווח אני מנסה להסביר את החשיבות של זה בעיניי

כי זכותם של האזרחים לעשות מה שהם רוצים

באלי לקנות חמון ופרושוטו אבל אני לא יכול כי יש כאן כפייה דתית

שכחת לציין שגם בתנ"ך כתוב שאשה לא יכולה להחזיק נשק.

אתה לוקח רק מה שנוח לך.

התורה,היא לא בחירה לטעמך,מה שאתה אוהב.
צריך לשמור את כולה.

כתוב בתנ"ך שאנשים שיוצאים למלחמה צריכים להיות תלמידי חכמים.

לא ניראלי הרמטכ"ל שלך הוא כזה.

תפסיקו לקחת רק מה שאתם אוהבים מהתנ"ך כדי שזה יעזור לכם.

התורה היא שלמה,לא רבעית. ^8

זה לא כפייה חילונית, זה פשוט לתת לכל אחד לחיות את החיים שלו איך שבא לו ולא להיות מוגבל בגלל הדת אם הוא לא רוצה בכך.
בנתיים יש כפייה דתית, וההפרדה של הדת מהמדינה תיתן לכל אחד את החופש לחיות את החיים לפי דרך החיים שלו בלי הגבלות שאין לו שליטה עליהן

אתה גם לוקח מה שאתה אוהב. אז כל הצדדים מפרים את התורה, החרדים שלא מתגייסים ורובצים בבית וחיים על המיסים שלי וגם הנשים שמרימות נשק ותאמין לי שאני מעריך את הנשים האלה הרבה יותר

אישית לא אכפת לי מהתנ"ך אני הולך איתך שהבאת פסוק מהתנ"ך אז אל תבלבל לי במוח המדינה לא תאבד מהזהות היהודית שלה אם לא ישלטו בציבור הרחב שרובו חילוני כל מיני רבנים

החרדים לא מתגייסים ,כי הם שומעים לתורה.
הם לא כמוך,לוקחים כמה חלקים שנוח להם.
הם לוקחים את כל התורה. ^^

אז,מה אתה עושה כאן בארץ ?
אם לא אכפת לך מהתנ"ך ? ^^

אתה בארץ כבושה,אם לא אכפת לך מהתנ"ך.

^ אפשר לא להאמין אבל עדיין להיות חלק מהלאום

^^ למה לאנשים צרפתיים אכפת מצרפת אם אין להם לגיטימציה דתית להיות שם?
דיי נו, יש עוד סיבות ללגיטימציה לשטח מסוים מעבר לסיבות דתיות, אם הסיבה היחידה שלנו היא רק דתית (שלמזלנו הרב היא לא!) אז אין לנו *אף* לגיטימציה אמיתית להיות כאן.

אם היו לוקחים את כל התורה היו שומעים ל"כי תצא למלחמה על איביך"
יודע מה? ז שלי שלא יתגייסו, שיפסיקו לשתות לי את הכספי מיסים על קצבאות מפגרות ויצאו לעבוד נשבר כבר

ומה עם הערבים? למה עליהם אתה לא מדבר? מקבלים מליארדים מהמדינה הטבות ופרוטקציות בלימודים, וגם לא מתגייסים
למה רק החרדים הם הבעיה?

גם הערבים והחרדים מבחינתי באותה משבצת החרדים האלה אנטי ציונים
אגב לפחות הערבים לא מקבלים את קצבאות הענק שהחרדים מקבלים

אתם מגעילים אותי ברצינות

דבר ראשון רק פלג מסוים של חרדים הוא אנטי ציונים אז ההכללה שלך לא נכונה, דבר שני עובדתית יותר חילונים משתמטים מחרדים לידיעתך, ואתה לא מבין בכלל כמה מליארדים מועברים לערבים וכמה הנחות והטבות הם מקבלים וכמה הם עדיפים עליך בכל תחום שתרצה לגשת אליו כחלק מ"אפליה מתקנת"

לפעמים אני לא מבין ,איך ליהודים יש דעות כאלו.

מבחינה סטטיסטית, רוב הציבור החרדי משתמט.
ואת יודעת מה עוד סטטיסטי? העובדה שרוב החילונים לא משתמטים, בניגוד לחרדים.
מן הסתם שיהיו יותר חילוניים שמשתמטים, זה כי יש *הרבה* יותר חילוניים מאשר החרדים, איזה פי 2, ככה שהטענה הזאת אחת המעוותות, מחילה
בכל אופן, בתי ספר שלא מלמדים מקצועות ליבה, ואינם תורמים למדינה באופן אמיתי (בטחוני, כלכלי)- לא אמורים לקבל תקציבים מהמדינה.
^ לפעמים אני לא מבינה איך בני אדם בעד כפיה דתית :/
looks like were on the same boat

פלג מסוים? הנציגים של החרדים בכנסת הם אנטי ציונים. גולדנקופף אנטי ציוני ואריה דרעי לא מעניין אותו מדינת ישראל כל מה שמעניין אותו זה כסף כסף כסף. תעשי לי טובה ותבדקי מי הנציגים שלהם בכנסת.
דבר שני ברור שיש יותר משתמטים חילונים כי הם הרבה יותר מהחרדים. בואי נדבר על אחוזים. כיום יש 110,000 חרדים בגיל גיוס, כמה מהם בתכלס מתגייסים?
אני לא תומך בערבים או משהו, אבל עובדתית הם מקבלים פחות כסף וגם הכסף שהם מקבלים צריך להימחק אני מסכים. החרדים והערבים הם אותו חרא עלוקות

למה אמא שלי שהיא מסורתית דתית דרך אגב יש לה 7 ילדים ומתוכם חמש התגייסו לצה"ל ו3 היו בקרבי צריכה לשלוח את הילדים שלה ולסכן אותם בזמן שהחרדים יושבים בכיף שלהם במזגן ורובם אפילו לא לומדים בישיבות הם סתם מגרבצים בבית זה פשוט בושה

כי אז זה כפייה דתית, ואתה שוכח גם שכהקימו את המדינה אמרו מדינה יהודית ללא הפליה של דת גזע ומין, הדת כוללת, אז כן מדינה יהודית כלאום וחגים כמו שיש כיום אבל אם אין את ההפרדה אז יש כפייה דתית ואז זה לא בהכרח מאפשר לאנשים מדתות אחרות לחיות כאן בשלום וזאת לא המטרה