למה להפריד דת ממדינה?

אני מסכימה

כי אי אפשר לכפות על אנשים את הקשר הזה לדת

שואל השאלה:
אף אחד לא כפה עליכם והדת לא שולטת במדינה רב האזרחים חילוניים

נכון מאוד אין למה להפריד

תכלס אני יכול להבין אנשים שרוצים להפריד בין דת למדינה , אני מבין אותם אבל כל כך לא מסכים איתם זאת חוצפה להחליט לאנשים במה להאמין ובכללי אני מאמין ולא רוצה שהדת תיפקד מהמדינה, הם רוצים שזה ייקרה כי הדתות לא מסמלות בעבורם שום דבר ורק עושות להם קשיים אז הם רוצים להפריד את הדת מהמדינה , יש מקום להבין אותם אבל הכי הרבה שהם יכולים לעשות זה להיות ממורמרים בינם לבין עצמם ולדעתי אם מישהו מפרסם דעה כזאת זה פשוט שפל ורדוד לחלוטין ואפילו צריך לצאת מהחוק.

מסכימה

למדינה לא אמורה להיות דת, לדעתי צריך שהיו אזורים שבה לא יהיה תחבורה ציבורית בשבת.
אזורים שבה יש יותר חרדים, לא יהיה תחבורה ציבורית בשבת.

המדינה הזאת הוקמה בשביל שליהודים יהיה חופש דת
שזה אומר גם חופש לא לחיות לפי הדת
רוצה לחיות על פי הדת? להיות דתי, חרדי? יופי, אתה יכול לעשות את זה ויש לך זכות לעשות את זה, אתה לא צריך להכריח את שאר התושבים במדינה לעשות את זה.
אם לא נפריד דת ומדינה ונהפוך למדינה דתית, אנחנו לא יותר טובים מאיראן

אתה רוצה שיחפו עלייך להיות חילוני?
נכון לא? אז גם אני לא רוצה שייתיחסו עליי כמו דתי

שואל השאלה:
מה זה קשור? אף אחד לא כופה עליכם

לול כופים עליינו חוקים דתיים

מכיוון שיש קבלת החלטות שמשפיעות על כלל האזרחים חוקים שהגיעו בגלל אמונה דתית.
אין תחבורה ציבורית בשבת,
זוגות חד מיניים לא יכולים להתחתן.
אני יתן לך עוד דוגמא למה צריך להפריד,
זה יוצר מצב ששרים בממשלה איימו על ראש הממשלה שאם הוא יאשר כל מיני דברים שנוגדים את ההלכה הם יפסיקו לתמוך בו.(לדוגמא העבודה ברכבת בשבת)
וזה יוצר מצב של קבלת החלטות לא מקצועית שמונעת מאמינה דתית.

אף אחד לא מכריח להיות דתי או משהו כזה.
ואם אתם מדברים על תחבורה בשבת או משו כזה אז אני באמת חושבת שיום חופש לכל העובדים בארץ (חוץ מיום חופש רגיל) זה מעולה לכולם.
ואם לא נותנים חופש ומחייבים כזה לעבוד למשל את הנהגים בתחבורה ציבורית אז אני חושבת שזה לוקח מהם את הבחירה לשבות ביום הזה אפילו אם זה לא לגמרי חשוב להם.

אסביר בקצרה
דת זה צריך להיות משהו רוחני.
כאשר זה נהיה חוקי. נוצרת פה כפייה
למשל יש לי עסק שזרקתי אליו הרבה מאוד כסף. למה על פי חוק הוא צריך להיות סגור בשבת?
יש לי בת זוג לא יהודיה. למה אני לא יכול להתחתן איתה בארץ?
היא גוזלת בחירות באורח חיים של אנשים בכפייה
להפריד דת ממדינה זאת אומרת כל אחד יחיה איך שבא לו
מי ששומר שבת ויש לו עסק והוא מחליט לא לפתוח אותו בשבת אחלה!
מי שיש לו עסק ורוצה לפתוח בשבת גם אחלה!
מי שלא רוצה לעבוד בשבת אחלה!
מי שכן רוצה לעבוד בשבת גם אחלה!
ככה זה בכל העולם המערבי הדת והמדינה מופרדות.

צריך להפריד דת ממדינה מכמה סיבות עיקריות:
1. לעשות בתוך החיסונים של הקורונה נוגדנים שיתנו לכל אחד דעות חילוניות וככה הדת תמות בעזרת הרפואה המודרנית

דתיים זה העם הכי שמח שיש אף אחד לא יפריד מאיתנו

^^^^^זה תשובה של מישהו שלא מבין איך הדברים עובדים
יום חופש אחד מגיע גם ככה על פי חוק
ויש הרבה נהגים לדוגמא נהגים ערבים או נהגים אחרים שמעדיפים לעבוד בשבת שיכולים להנות מהפרנסה הזאת הם יכולים לבחור כל יום שירצו בתור יום חופש
שוב כי יום חופש אחד מגיע על פי חוק.
אז למה לקבוע לאנשים מתי?
יש הרבה נהגים שרוצים את זה כמו הרבה אנשים שצריכים את התחבורה ציבורית בשבת

אבל אם אתה לא עובד בשבת יוצא שיש לך שני ימי חופש לא???

לא יום חופש אחד בשבת.
ביום שישי עדין עובדים :)

לדעתי אין לתת מקום לדת בשום הביט של החיים וכשהמדינה תהיה מופרדת מדת יהיה חופש מלא מדת.

כי מחפים עלינו את הדת הזאת

כי זאת מדינה דמוקרטית. כן יהוגית אבל מדינת הלאום היהודי ולא הדת

כי אני לא דתי. רוצה לחיות את החיים שלי כמו שאני רוצה.
אחר כך אני אומר שאני מת לעוף לארהב ולברוח מהמדינה ואנשים נפגעים, אחת הסיבות העיקריות היא בגלל הדת.
זאת מדינה ללאום היהודי, לא לדת היהודית. זאת מדינה ד-מ-ו-ק-ר-ט-י-ת שכל אחד ואחת זכאי לבחור את אורך החיים שלו. ולכן לא הגיוני לי שנהיה מדינת דת כמו איראן.
אנחנו לא כמו מדינות ערב, אנחנו קצת יותר מתורבתים. ומן הסתם הוכח כמה וכמה פעמים שתרבותיות, נימוסים ודרך ארץ לא הכי משתלב עם דת.

מסכים איתך. זה משהו שאנחנו צריכים ליהיןת גאים בו אנחנו מיוחדים

מי שאומר שכופים עליו ליהיות דתי יכול לכתוב לי מה כופים עליו במפורט?
סתם מעניין אותי. לא אומר את זה בתקיפה

לא להפריד!

^^לומדים תנך בבית ספר כמקצוע חובה, אין טלוויזיה בכיפור, אין לחם בפסח, אין תחבורה ציבורית בשבת, כל המשק מושבת בשבת, אין חתונות אזרחיות, אישה שהתגרשה מאדם בשם משפחה כהן לא יכולה להתחתן שוב. ועוד ועוד ועוד.

לא כולם מאמינים ו50% ממדינה כולל אותי מגדירים את עצמנו כחילונים אני בעד ערים חרדיות וערים חילוניות כלומר בערים חילוניות היה תחב"צ בשבת ועסקים פתוחים ובערים חרדיות הפוך צריך את זה
מי שלא טוב שלא יצא מבית וכל הכבוד לעיריית תל אביב שהפעילה אוטובוסים בשבת ומקווה שהיה בעוד מקומות בארץ

אם המדינה לא הייתה מופרדת מדת אז היו מחתנים ילדות על היום של המחזור הראשון שלהן, היו סוקלים והורגים אנשים על כל שטות. איראן לדוגמא היא מדינה שעובדת על ידיי חוקי דת. נגיד את זה קליל איראן היא לא בדיוק מדינה לקחת ממנה השראה.

הפרדת דת ממדינה אין פירושה העלמת הדת. פירושה הוא שהשיקול הדתי לא יהיה מעורב בקבלת ההחלטות במדינה. אם השיקול הדתי יהיה מעורב יותר מידי, נהפוך להיות איראן.

במדינה שבה הרוב לא דתי, לא צריכה להיות כפייה דתית. אבל היא קורית שוב ושוב, בין אם זה בתחב"צ בשבת, בין אם זה בגלל שאסור להכניס לבית חולים חמץ *בשבילך* או בין אם זה בתכניות דתיות (ולא, לא שיעורי תנ"ך) של משרד החינוך. מה מאחד את כל המדינות שכופות דת על האזרחים שלהן, חוץ מישראל? הן דיקטטורות ומדינות עולם שלישי. ישראל היא המדינה המערבית היחידה שלא התגברה על כפייה דתית.

^גם במדינה עם רוב דתי לא צריכה להיות כפייה דתית. יש לאפשר לכל אדם לחיות את חייו לפי ראות עיניו וללא הפרעה. (בהתאם לחוקים כמובן). בין אם הוא בוחר באורח חיים חילוני, דתי, חרדי או וואטאבר.

תשובה לסוקה

אז כלכך קשה יום אחד בלי טלוויזיה?

החנויות נסגרות בשבת בהחלטת הבעלים.
הם מבינים שיהיה להם פחות לקוחות אז הם מבינים שלא שווה להם לפתוח תחנות או שבעל הבית בעצמו שומר שבת.

^מישהו פה לא ממש הקשיב בשיעורי אזרחות

כי כמו שאמרת בעצמך זה המדינה שלנו בתור יהודים בתור ישראלים, ויש כאלה שלא מאמינים באלוהים או רוצים לאכול לא כשר ורוצים לנסוע בשבת ואין שום זכות הגיונית לומר להם שהם לא יכולים לעשות את זה, אני למשל לא יודעת אם אני ארצה לגדל את הילדים שלי במדינה אם היא תמשיך להפוך ליותר ויותר דתית

אל תתנו לי פרח מסכים איתך באירופה ביום חופשי שלהם יש להם אוטובוסים ועסקים פתוחים כרגיל וזה

רק פה בארץ כלום בגלל כל הסכמים של המפלגות חרדיות על נתניהו

יש לי טראומה משיעורי אזרחות שאני זוכר את ההגדרות.
בכל מקרה, אני בין העמדה של "יהדות כתרבות" לעמדה "יהודית-מסורתית"

^^תלמד אזרחות ותחזור אלינו

רק שתדע שביבי הצביע בעד התנקות

מקסים, אנונימי

ככל שאני מסתכלת על התגובות כואב לי, באמת. כל כך הרבה שמדברים בהגיון בצורה מכבדת ויפה ( מיותר לציין שרוב התגובות היפות שמכבדות הם מהצד שכן בעד להפריד אבל לא משנה) ותכלס, לא יודעת אם אני רוצה לגדל את ילדי במדינה הזאת שמצד אחד אנשים שמדברים בהגיון בצורה מכבדת ויפה יורדים אליהם, ומצד שני אנשים דוחים שמקללים ויורדים סתם על שמאלנים ועל אנשים חילונים כי המוח שלהם לא מסוגל להכיל את זה שיש אנשים עם דעות ולא יכולים לעלות על דעתם לדבר בצורה אפילו קצת מכבדת לא משנה כמה יפה ומכבד מדברים אליהם. חשוב להדגיש אני לא יורדת על ימנים או על דתיים או משהו כזה כי אני לא מכלילה כמו האנשים הספציפיים האלה שדיברתי עליהם עכשיו במשך שעה. תראו דוגרי הינה הפואנטה, בכל העולם יש דפוקים שחשובים שהעולם שייך להם אבל פה יש הרבה מהם, תהיו עם דעה שונה אבל תכבדו את מי שלא גם אם הוא חילוני גם אם הוא דתי גם הוא יהודי גם אם לא גם אם הוא ימנו וגם אם הוא שמאלני יש אנשים עם דעה שונה משלכם אז פאקינג תכבדו את זה

לא יעשו את זה תהיה רגוע
אנחנו לא ניתן לזה לקרות

עשיתם לי מינוסים ואתם פשוט לא מעניינים כי זה לא יקרה בחיים

ילד חרא,
כן זה קשה. בעידן שלנו יש מיליון תחליפים אבל עצם הרעיון שמכריחים אותי להיות יום בלי טלוויזיה רק בגלל הדת היא פסול ולא הגיוני בעייני.
קחו לכם ערים חרדיות כמו בני ברק תעשו מה שבא לכם, אבל זה כפייה על כל המדינה.
אה וזה ממש לא תמיד בהחלטת בעל העסק לסגור בשבת, הרבה פעמים עבודות שמתוקצבות על ידי המדינה מוכרחות לקחת חופש בשבת. אני לא מדבר על קיוסקים.