30 תשובות
לא
אין בי ספק
לא
גם לא עוד 40 כאלה
כע אני שחיין טוב
תלוי מה היקף האירוע יהיה
אם הצבא לא למד מפעם קודמת
ומה יהיה ברקע פשוט
אם אני אראה שבמדינה הזאת אין ביטחון אזרחי ולמדינה לא אכפת אז כן
אין לי בית אחר
אם ביבי יבחר שוב אני אעזוב
אנונימית
^^שטויות
ברגע שנותנים לאזרחים להישחט זה לא בית זה אולי בית ז*נ*ת
אם צהל לא למד
זה לא היעוד של האזרחים להיות הצאן לטבח
^צהל לא הבעיה הוא מקבל פקודות מה מותר לו ומה אסור לו לעשות, גורמי הביטחון וביבי שידע שהולך להיות כאן משהו ולא התריע לאף אחד זה האישיו
בכללי אני שוקל את זה
^^צה"ל זה חלק גדול מהבעיה
צה"ל ב7.10 תפקד כמו מינימום צבא של ילדי כאפות
אזרחים שלנו הפכו למשחקים עבור המחבלים במשך שעות
ולא היה לא חיל אוויר ולא כלום שעשה משהו דומיננטי
הצבא פשוט לא היה מוכן וזה שהוא לא היה מוכן זה כשל ענק
וגם סיפור התצפיתניות זה גם כשל ענק של צה"ל
לא כי אין לי לאן לעזוב. מפה זה רק להיות פליט כי אין לי אזרחות שנייה ופליט לא בא בחשבון גם אם זה מוות חלילה.
^^או כשל או מעשה מתוכנן מבפנים זה באמת לא הגיוני שאחד הצבאות הכי חזקים בעולם יתפקדו ככה כמו ילדי כאפות
אנונימי
^לא זה לא או כשל או מעשה מתוכנן מבפנים
זה קונספציה של עשרות שנים שקשורה לכל כך הרבה גורמים
מהדרג המדיני ועד המפקדים של התצפיתניות
ומה לעשות
אם הצבא לא למד
והוא כנראה לא למד
אז המדינה הזאת היא לא שטח שראוי למחייה
למה זה לא יכול להיות או או?
איך אתה יכול להיות בטוח יש מלא סימנים שיכולים להעיד על כך שזה inside job
אני לא אומר בוודאות שזה מה שקרה אבל אסור לשלול את האופציה הזאת במיוחד שאני שמעתי הרבה בעם שאומרים שה7 לאוקטובר היה טוב במובן מסוים כי חמאס כמעט התמוטט והשגנו שליטה על הרצועה והגענו להישגים מדיניים כמו חיסול נסראללה וחמינאי
אם האיש הפשוט בעם יכול לחשוב על זה ככה ולראות בזה משהו טוב אסטרטגית אז יש סיכויים שבהנהגה גם העלו את זה בתור אופציה בשביל להשיג תמיכה עולמית בתכניות שלהם
וזה יכול להסביר את הכשל המדיני החמור שהיה
אנונימי
^תוכיח
ואל תגיד שטויות כמו "האנשים בחולצה הכחולה"
תראה לי את הסימנים שאתה מדבר עליהם

ולדעתי זה שטויות
הדרג המדיני מורכב מהרבה אנשים ודבר כזה היה דולף החוצה
זו טענה מטורפת מידי
יש לך עוד הוכחות?
^מה מטורף בלחשוב שממשלה יכולה כביכול לוותר על כמה מאות אזרחים בשביל מטרות צבאיות?
סורי מה אתה חושב שיהודים בדרג עליון לא יהיו מושחטים? יהודים חולי כסף ויעשו הכל בשביל זה. במיוחד כשהם בשלטון 20 שנה ולא רואים אף אחד ממטר
אנונימית
זה כן מטורף ואם אתה לא רןאה את זה זה הבעיה שלך
ואני מחכה להוכחות שהן הוכחות ולא השערות
יש לכם?
^אם היו הוכחות כבר היינו רואים הוצאות להורג... אני אומר שזה אפשרי ומאוד הגיוני אחרי "כשל" כזה עצום, ולא זה לא מטורף ולא רחוק מהמציאות בכלל, זה כבר ידוע וברור שממשלות וגורמי מודיעין יכולות להרוג אזרחים משלהן בשביל מטרות כלכליות או צבאיות, מאמין שזה היה מבצע דגל כוזב
אז אפשר לטעון כל טענה שתרצה רק בגלל שזה נראה לך הגיוני
אז אני פשוט לא מאמין בזה
אני מאמין שזה היה כשל
ונגיד ואתה צודק
חמאס חזר להיות מה שהוא
חיזבאללה מתעצם מיום ליום
איראן עדיין לא נפלה ןהארסנל שלהם חזק מתמיד
אז מה בעצם המזימה הזאת נועדה לעשות?
הרי שום דבר לא השתפר
אין לי הוכחות אני אמרתי בוודאות שאני לא בטוח שזה אכן מה שקרה
אבל אי אפשר לשלול את זה
יש מלא צירופי מקרים מוזרים שממש לא אופייניים לצבא הכי חזק במזרח התיכון
כמו התרעות שלא טופלו כראוי למרות שהיה כל כך הרבה, כוחות שלא היו במקומות הנדרשים מרגיש ממש כאילו הם דיללו את הכוחות במכוון באותו יום, והתגובה צבאית הייתה מאוד איטית עד שהגיעו לאזור נרצחו מאות באמת שמספיק איזה 5 4 מסוקים ויכלו כבר לסיים עם זה
והיה גם כשל של מערכות טכנולוגיות מתקדמות ועוד דברים בסגנון
יש פה הרבה חומר לחשיבה וצריך לחקור את זה לעומק כי בסופו של דבר המלחמה הזאת משרתת מלא אינטרסים מכמה צדדים
אנונימי
אם זה נכון ככל הנראה שהאינטרס הוא הצדקה ליציאה של מבצעים גדולים (עזה, לבנון, איראן, סוריה), גם אם לא נגמרו בתוצאה המושלמת המלחמה עדיין קרתה ועוד לא הסתיימה
^^את האמת שלכל זה יש פתרונות שממש מצביעים על כשל
ועל המילה הקסומה שנקראת קונספציה
צה"ל היה שבוי בה
היה בטוח שחמאס מורתע
שחמאס ילדי כאפות
שהם לא יעזו
בגלל זה לא התכונן, לא הקשיב לתצפיתניות
ובנוסף לא לקח אותו ברצינות
צה"ל היה בטוח שהאמצעים הטכנולוגים בגדר יצילו אותנו כמו רואה יורה ובסוף קיבלנו מאחורה עם כל הטכנולוגיה במיליארדים
^^מבצעים גדולים?
כל מי שחיסלנו הגיע אידיוט אחד שיותר גרוע
ולטעון שזו מזימה סודית רק בגלל שהדרג המדיני רצה לחסל אל נסראללה ואת מןחמד דף אין לך מושג כמה אתה רחוק מהמציאות

מאז ה7.10 אנחנו העם הכי מסכן בעולם
כמה שרצחו אותנו ככה העןלם יותר שונא אותנו
כל כך הרבה חיילים מתו
וה תוצאה פשוט לא מספקת עד אפסית כי כנראה תקום מדינה פלסטינית בקרוב
^ אני מאמין שזה לגמרי אפשרי שהשבכ / ממשלה הבינו שלכאורה "משתלם" לעשות נזק קטן בשביל לצאת למבצע כולל איפה שירצו עם התירוץ של טבחו בנו. תקרא על מבצע northwoods, ועל תוכנית ינון למזרח התיכון ועל clean break
אבל עדיין יש פיגועים הרבה יותר קטנים שהשבכ ידע טוב מאוד למנוע
אפילו לא חיזוק קטן לא שלחו הבסיסים היו כמעט ריקים וגם ברגע שזה קרה נגיד ובאמת הכל היה בהפצעה זה עניין של שיחת טלפון אחת מהבסיסים וכבר תוך שעה יש לך מסוקים באוויר
אפילו במלחמת יום הכיפורים התגובה הייתה הרבה יותר מהירה
אנונימי
^^אני מנסה שתעזור לי להבין על התוצאה של האירוע הזה לפי כל מה שהסברתי לך למעלה המצב של המדינה רק הדרדר ואותו דרג מדיני רק איבד את הכוח שלו

ולקרוא ולקרוא לא יעזור כי מדובר אפילו לא בהשערה כי פשוט אין חצי הוכחה אפילו

אני יכול באותו משפט לטעון שמשה רבינו פתח את שערי ישראל כמו ים סוף וככה הם נכנסו
^^נכון
וזה בדיוק הקונספציה שאמרתי לך חבר יקר
אבל שוב, גם אם התוצאה לא נראית בעינייך מספקת כרגע לא אומרת שזאת לא הייתה הכוונה המקורית, יכולים לעשות טעויות בדרך, להפסיד בזירות, למחוק תוכניות מסוימות בגלל לחץ ממדינות אחרות, ולא להיות מוכנים צבאית מספיק.
ופרט מאוד חשוב שאתה שוכח ממנו - המלחמה עוד לא נגמרה, אין תוצאה סופית באף זירה והסיום לא נראה קרוב במיוחד

יש הבדל בין משה רבינו שפתח את שערי ישראל למבצע דגל כוזב שהוא דבר ידוע היסטורית כהגיוני ואפשרי שיקרה, בגלל זה ציינתי את northwoods, תחפש רק עליו בקצרה
התחברות ל