איך אברהם הבין שהעולם נוצר ע"י אל שאין לו תיעודים או ראיות?

שואל השאלה:
^^מה זה סימני חוכמה ותכנון? ןלמה השאר לא ראו את זה לפניו?

שואל השאלה:
^^מה זה מצא את ה'? איך בדיוק?

^^^
ואתה יוצא מנקודת הנחה שיש בורא

בכל הבריאה כולה רואים מאל חכמה ותכנון תבוני.

למה לא ראו לפניו?

כי לא חיפשו לראות, הם פשוט חיו את החיים שלהם בשביל הנאות העולם הזה, לא עניין אותם לחושב בשביל מה הם נבראו, יש בורא ועו'.

אבל אברהם אבינו, עילו השלום, היה איש אמת, וזאת הגדולה שלו. לחקור אחרי האמת ולא לשקוע בהבלי עולם.

שואל השאלה:
^מוזר, אני לא רואה חכמה ותכנון תבוני ואני מחפשת לראות, למה?

שואל השאלה:
^^אז לא ענית על השאלה הראשונה בכלל, שאלתי *איך* הוא מצא את אלוהים

^^
אזבי, מה את מנסה לעשות בזה?
מי שחושב שהוא רואה, ימשיך לראות.

ראה סימני חכמה ותכנון, והבין שזה משהו שלא יכל להיווצר לבד בלי גורם.

לדעתי אין טעם לחפש ראיות באמונה.
לפי האמונה הוא פשוט התגלה אליו.

טוב, קחי דגומאות בספר "חובות הלבבות", שער הבחינה. יש הרבה מאוד דומאות.

^^^ אז תן לי הוכחה חותחת שהמחשב שלך נוצר ע"י מישהו והוא לא נוצר לבד.

או כל דבר אחר.

רבי עקיבא זיע"א טען שזה אותו דבר.

^^ לא, זה לא. נראה לך שרב כזה גדול יבזה תא עצמו ויכתוב שטות שקל לשים אליה לב ויצחקו עליו?

בעיה היא שדוגמאות זה לא ראיות.
צריך להיות חוקיות מוחכת

^^^ יותר נכון, מי שלא רוצה לראות - הוא לא רואה, כמו שכתב הרב אלהיו דסדלר זצ"ל בספרו "מכתב מאליהו":


""השמים מספרים כבוד אל...אין אומר ואין דברים בלי נשמע קולם" (תהלים י"ט).

דבר גדול השמיענו בזה. כי לכאורה תמוה: אם השמים מספרים, והרקיע מגיד, והימים ידברו, והלילות יחוו דעת, איך אפשר שיהיו בני אדם שלא ישמעו ולא ידעו? אם כל הבריאה כולה אומרת שירה לפניו איך אפשר שיהיו מחוסרי אמונה שיאמרו שאינם שומעים כלום? אמנם מעולם לא היה מי שהוא אפיקורוס באמת. כל מי שפקר ידע בפנים קרב לבו שמתעלם הוא מן האמת, ומה שטוען שאינו רואה ואינו שומע היינו שאינו רוצה לראות ואינו רוצה לשמוע.

ועיין מה שכתה הגר"ח מוואלאזין בנפש החיים שער א' בהג"ה ע"פ "פן יראה בעיניו ובאזניו ישמע ולבבו יבין ושב ורפא לו" (ישעיהו ו') דהיינו שהרשע מתיירא מלראות ומלשמוע ומלהבין, כי אם כה יעשה הלא ישוב ויתרפא, ובזה אינו רוצה בשום אופן." (מכתב מאליהו, כרך א, עמ' 173-174)

שים לב למילים "ידע בפנים קרב לבו שמתעלם הוא מן האמת"

^
זאת סתם דמוגוגיה.

אתה לא יכול להסביר מורכבות בעזרת יוצר מיסטי, כי זה פשוט לא מסביר כלום

^ מה לא מסביר? קשה להבין שרק מישהו חכם יוצר דברים חכמים?

^
זה רק מוסיף יותר שאלות. אתה יכול לקבל את זה אבל לא להבין.

נכון העולם לא נוצר מפיצוץ, פשוט יש מפלצת ספגטי מעופפת שעשתה הוקוס פוקוס ונוצר העולם.

^
למה אתה חושב ככה? לדעתי הכל מסתדר יפה, ניסית ללמוד קצת?

^^^
הסבר שרק יוצר שאלות הוא הסבר מיותר. יש טובים יותר..

^ זאת רק התממקות. בסופו של דבר יש משיהו שאמור לדאוג שיהיה חוקים כאלה או אחרים, כי אחרת שום דבר בעולם הזה לא היה חכם.

"הסבר" ששולל את הבורא - הוא בכלל לא הסבר, ובטח שלא טוב.

אם אני אבנה לעצמי תיאוריה שנוצרת בלי ההורים שלך - אתה תקבל כזה הסבר?

^
הבנתי את הבעיה שלך, אתה פשוט לא יודע איך הסברים ותיאוריות עובדות. וגם כנראה מנסה להכחיש אותם מאיזו שהיא סיבה.
הפתרון שלך הוא פשוט ללמוד, כשתדע תבין..

^ אם אתה אומר שאין בורא - לא אני זה שמכחיש...

^
אני לא מכחיש אותו, פשוט אין לי סיבה לחשוב שהוא קיים.

יש, אם כבר -אין סיבה לחשוב שיש בטבע "חוקים חכמים" שיוצרים דברים חכמים בלי שמישהו קבע אותם.

כמו שאמרתי, אתה פשוט צריך ללמוד איך העולם עובד. אם תרצה אני יכול למקד אותך, אבל ללמד אותך הכל באמצע הלילה אני לא מוכן. מצטער חח

אני לא צריך שתלמד אותי.

בסופו של דבר, מי שיפסיד מהכפירה שלך זה אתה.:)

לדורי דורות, כמבואר בראש השנה יז ע"א.

נחייה ונראה, או במקרה הזה נמות ונראה או לא נראה כנראה חח

^^ לא מתים משאלות. אתה לא חייב לדעת הכל. זה עדיין לא סיבה לא לקבל שקיים בורא. גם אם אתה לא רואה אותו (בגלל שהוא לא חומרי, זה הגיוני), לא שומע (מסתיר את עצמו), לא יודע בשביל מה הוא ברא את העולם ולמה דווקא בזמן מסוים. אבל מה שבטוח - זה שהוא ישנו. כמו שאם תגלה שיש לך מעטפה שכתבו עליה את השם שלך, ויש בפנים כסף - אז זה אעומר שמשיהו בטוח הכניס לך את זה צחתחת לדלדת. גם אם אין לך מושג מי זה, לא ראית אותו, לא שמעת אותו, ואין לך מושג בשביל מה מעביר לך את הכסף בצורה כזאת...

^
אתה יוצא מנקודת הנחה שצריך להיות בורא. אבל העולם יסתדר גם בלי, יותר מזה, אי קיום בורא הרבה יותר הגיוני כי זה יוצר פחות שאלות. מה שאומר שאין בו טעם.

^לא, בלי בורא שום דבר לא מתסדר, וזה פשוט.

אז השאלות על הבורא לא אמורות להפריע לנו.