למה אסור תחבורה ציבורית בשבת?

כי
א.בן גוריון סגר על זה עם החרדים כדי שתהיה מדינה, מוזמנים להאשים אותו
ב.כי אנחנו מדינה יהודית דמוקרטית לא דמוקרטחת יהודית

זאת דוגמא מעולה לאי הפרדת דת ממדינה

שואל השאלה:
מה? מה זאת אומרת לבוא לאורח ולקבוע לו חוקים?

כי כרגיל מדינת ישראל נותנת לדת קידמה ובמקום ללכת שתי צעדים קדימה אנחנו חוזרים 3 אחורה.

שואל השאלה:
כן זאת מדינה יהודית לא דתית, ולפי מה שאני יודעת יש לי את הזכות של חופש מדת, שזה אומר שלאף אחד אין זכות לכפות עלי את הדת.

מכיוון שמדינת ישראל היא זאת שמסבסדת את התחבורה הציבורית, בין היתר מכספם של החרדים והדתיים.
כל עוד התחבורה מסובסדות על ידי המדינה, לא יהיה ניתן לאפשר תחבורה ציבורית בשבת, היות וזה מכספי משלם המיסים הדתי והחרדי, שנכפים לשלם על משהו שמנוגד לחלוטין לערכיהם.

לדעתי, הפתרון הוא להפריט את התחבורה הציבורית, ובכך תוכל להיות תחבורה ציבורית בשבת, מכיוון שיש לכך ביקוש, והמדינה היא לא צד בעניין.

צודקת, פשוט הייתה תקופה שהדתיים הרגישו חזקים ככה שיכלו לשנות את החוק והם אשכרה הצליחו

זה קל להגיד מי שלא רוצה שלא יסע
זה לא רק זה..
גם נהגים צריכים את החופש שלהם.
ויש ערים שכן יש תחבורה ציבורית

שואל השאלה:
זה רק זה...

אתם עם ליטרלי 0 הבנה וידע בנושא
אם אתם רוצים להאשים מישהו בזה שיש צביון יהודי במדינה זה את בן גוריון יקיריי, המינוסים לא ישנו את ההיסטוריה

^^^זה כזה פשוט. מי שלא רוצה? שלא יסע!!!!!!! פשוט מאוד מאוד.

^^^^^^וישיבות ושיעורי תורה כן בסדר שנשלם עליו? על בתי כנסת? זה בא מהכסף של כל המדינה כולל אתאיסטים

שואל השאלה:
greedy capitalist-
החרדים משלמים פחות מיסים מהחילונים אז אין להם ממש זכות לקבוע מה נעשה עם הכסף שאנחנו משלמים יותר

אנונימית
מאיפה את מביאה את הנתונים הטועים האלו

אני באמת לא אתפלא אם מקור הידע היחיד שלך זה סטיפס או משהו

אלו לא רק החרדים, אלא גם הציבור הדתי.
יש להם את הזכות להתנגד לכך שמהכסף שלהם יבוצע שימוש במשהו שנוגד לחלוטין את ערכיהם.

אך כפי שאמרתי, הפתרון הוא פשוט להפסיק את הסבסוד על התחבורה הציבורית, ולהעביר את כל הענף לשוק הפרטי. מה שיאפשר הפעלת תחבורה ציבורית בשבת, ללא פגיעה בציבור הדתי והחרדי במדינת ישראל.

שואל השאלה:
לא, בדקתי באינטרנט מוזמנת גם.
ולגבי הזכויות שהצגתי הם משיעורי אזרחות :)

שואל השאלה:
ואם אנחנו נתנגד לזה שלא נשלם מיסים לדברים שלהם? מה אז לא יהיה בתי כנסת וישיבות? חוץ מזה לממשלה יש המון כסף לא חסר להם להוסיף קצת לתקציב של התחבורה הציבורית

לכפות על משלמי המיסים החרדים והדתיים שזה מנוגד לצב מצפונם, לשלם על זה, לא פחות גרוע מלאסור על זה לחלוטין.
בשני המקרים מדובר בכפיה.

אני נגד תחבורה ציבורית בשבת. אבל, כשאתם מצביעים ביבי קחו בחשבון שכל החברים הדתיים שלו (שהם גם ככה רוב) יצביעו נגד תחבורה ציבורית בשבת
אז מי אשם? הממשלה? אתם. אתם מצביעים להם.
אתם בוחרים שלא יהיה. רוצים תחבורה ציבורית? תצביעו גנץ או משהו

הכסף של הממשלה הוא הכסף *שלנו*.
אישית אני מתנגד לתקצוב גם של מוסדות דת, וגם של תחבורה ציבורית בשבת.
את צריכה להבין שזאת לא פחות כפיה, להכריח מישהו לשלם על משהו שפוגע בו.

שואל השאלה:
אני לא בעד ביבי... ולפני שתגידו שאני שמאלנית או משהו אני ימנית וציונית

אנונימית, גנץ יושב כרגע בממשלה, ומסכים עם הסטטוס קוו של תחבורה ציבורית שלא בשבת.
לכן, מה שאת אומרת הוא לא מדויק.

שואל השאלה:
זה הרבה פחות כפייה, כי אנחנו משלמים הרבה יותר מהציבור החרדי מה שאומר שאנחנו משלמים גם על הישיבות והבתי כנסת, אז זכותנו לקבל תחבורה ציבורית בשבת.

אנונימית
יקירתי, אינטרנט זה לא מקור אמין ואפילו אמין פחות מסטיפס
אגב אני לא מבין למה אתם באים בטענות לחרדים ולדתיים
ימינה+ש"ס+אגודת ישראל זה פחות מ30 מנדטים
בכנסת יש 120 מנדטים
זה אומר מעל 90 מנדטים חילונים אסלי
מוזמנים לנסות להעביר את החוק:)

ספויילר:הוא לא יעבור כי החרדים בניגוד לרוב המפלגות החילוניותאשכרה יודעים לנצל את הכוח הפוליטי שלהם
באופן מצחיק זה נקרא בעולם הקול היהודי, כשמיעוט ממקסם השפעה פוליטית עד לכדי שמה שהיא הייתה אמורה להיות זה כאין וכאפס

שוב, לא מדובר רר בציבור החרדי אלא גם בציונות הדתית בכללותה. האוכלוסיה בעלת שיעור הגיוס הגבוהה ביותר ליחידות הקרביות.
תקציב הישיבות ובתי הכנסת הוא בסך הכל 0.8% מהתקציב הכללי, סכום מינורי למדי.
בהשוואה לתחבורה ציבורית שמהווה פי כמה וכמה.
בכל מקרה, שני המקרים הם כפיה, ואת לא באמת פותרת כאם שום בעיה, אלא יוצרת אחת נוספת.

אז תצביעו הרשימה המשותפת מה את נתפסת על קטנות

שואל השאלה:
אז שלא ישלמו את האחוזים של התחבורה הציבורית ושגם לא יעלו עליה :)

אנונימית
תקציב הישיבות זה קצת יותר ממיליארד שקל מתוך תקציב מדיני עצום של כמה מאות מיליארדים
בנוסף המקור מימון העיקרי של ישיבות ובתי כנסת זה תרומות

שואל השאלה:
והאינטרנט הוא מקור אמין כי ראיתי בכמה מקומות שזה כתוב ולא אחד, לא ירשמו סתם והרבה אנשים לא יתלוננו סתם

אנונימית
את באמת ממש חסרת ידע
לא ככה עובד מיסים

אבל החוק *מכריח* אותם לשלם על תחבורה ציבורית, מכיוון שהממשלה מסבסדת אותה.
הפתרון האידיאלי הוא להפריט את התחבורה הציבורית, ובכל הסוגיה למעשה נפתרת.

אנונימית
כן ירשמו מלא אנשים ויתלוננו סתם מה
אם לא ידעת בתור "ימנית אסלית" סכום מאוד עצום של אנשים אומרים שאנחנו רוצחים ערבים לכיף זה לא הופך את זה לנכון

בנתיים את מסרבת לצרף את המקורות שלך, כך שנראה שאץ לא ממש בטוחה בדברייך :)
לא פותרים בעיה של כפיה באמצעות עוד כפיה, זה מגוחך.

סתכלי, אני גם לא אוהב את זה, וזה גם למה אני לא מתכוון להשאר לגור כאן, אם לא אוהבת יכולה לעבור, זה כמו לבוא לאורח ולקבוע לו חוקים.

כי יש דתיים וחרדים שלא רוצים שיהיה, וזה ממש לא בסדר

מסכים. צריך לעשות הפרדת דת ממדינה, בכללי.

שואל השאלה:
על מה כפייה? כולה לשלם מיסים.
וגם דוד שלי חרדי אז יש לי גם מקורות מהחיים האישיים לא רק מהאינטרנט תאמיני לי

אם חרדים הדתיים לא יעלו על אוטובוסים המשכורת של הנהגים תרד.
רוב מי שעולה על תחבורה ציבורית אלה החרדים. למה? כי לכל אחד שם יש 7 ילדים ויותר
הם יכולים לקנות מכונית של 9 מקומות? לא. אז הם עולים על אוטובוסים.
למה שנהגים יעבדו בשבת אם המשכורת שלהם תרד?
תסתכלו על כל הנתונים ולא רק על איך תגיעו לחברים שלכם בשבת בשבת

שואל השאלה:
אני בקושי רואה חרדים באוטובוס , פה ושם אבל לא הרבה, ואם יהיה תחבורה ציבורית בשבת אז המשכורת שלהם כן תעלה כי הם יתפרנסו גם בשבת, ויש הרבה אנשים שצריכים לנסוע בשישי שבת אז זה קצת יותר טוב בשבילם

^^תאמין לי שיהיו מספיק נהגים שיסכימו לפעול ולעבוד בשבת.

אנונימית
אם דוד שלך חרדי את מקבלת סטטיסטיקות על ניתוב מיסים והבנה בהסכמים בין בן גוריון לחרדים? לא ידעתי שככה זה עובד

כמו שציינתי גם קודם לכן, לא מדובר רק בציבור החרדי, אלא גם בציונות הדתית בכללותה.
זה לא "כולה לשלם מיסים", העניין כאן הוא שכופים על אנשים לממן משהו שמנוגד לחלוטין לערכים ולמצפון שלהם.
לא פותרים בעיה של כפיה באמצעות עוד כפיה.

אנונימית
וואו זה כבר מתיש לענות לבורות שלך
זה שאת לא רואה זה או כי את בעיר חילונית או כי את משתמשת
זאת עובדה שחרדים הם המשתמש העיקרי

שואל השאלה:
מה הקשר בין גוריון? אתה מדבר לא ברור קשה לי להבין אותך תדבר ברור יותר

שואל השאלה:
רוב הערים בארץ הם חילוניות אז זה לא יצור כזה בעיה ואם חרדים לא רוצים לעלות לאוטובוסים בשבת שפשוט לא יעלו! למה אני צריכה לצאת בחמישי ולחזור בראשון כי מפריע למישהו שאני עולה על אוטובוס? חילונים משלמים יותר מיסים וזאת עובדת אז ככה זה צריך להיות מה הבעיה? שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת באלעד או בכל הערים הדתיות אבל למה הרוב החילוני צריך לסבול

אז נגיד שהרוב חילוני. עדיין המשכורת שלהם תרד.

העניין הוא שתחבורה הציבורית מסובסדות על ידי משלמי המיסים. לא מדובר רק בחרדים, אלא גם בציונות הדתית בכללותה, שתחרים לחלוטין את האוטובוסים אם יפעלו בשבת.
חברות האוטובוסים יקרסו כלכלית, ובנוסף ציבורים שלמים שמתנגדים מוסרית למהלך, יוכפו לשלם בעבורו.
זה לא מוסרי לכפות על אדם להפר את צו מצפונו, וזה הבעייתיות במה שאת אומרת.

את אפילו לא יודעת את הסיבה שאין תחבורה ציבורית בשבת זה מדהים
בן גוריון סגר עם החרדים שבתמורה שהם יעניקו את תמיכתם למדינת ישראל שהייתה נצרכת כדי להקים אותה החרדים יקבלו שליטה מלאה על גירושין/נישואין, שלא תהיה תחבורה ציבורית בשבת ושבני ישיבות לא יצטרכו להתגייס
בן גוריון חשב שהוא יוכל לסדר את זה אחכ אבל לא עבד לו:)
אז לסיכום:
המחיר ששילמת כדי שתהיה מדינה הוא זעום לחלוטין

בכל מקרה כמו שאמרתי לכל הציבור הדתי בישראל יחד (אגודת ישראל, ש"ס וימינה) יש פחות מ30 מנדטים, יודעת מה? נעגל למעלה ל30
זה רבע כנסת זאת אומרת שיש לך 3/4 כנסת שאמורים לתמוך בביטול החוק
למה זה לא מבוטל?
יפה

לא ידעתי שיש חוק נגד מקסום השפעה פוליטית, תקראי על הקול היהודי, מיעוט שמנצל את ההשפעה שלו עד למצב שהוא משפיע יותר מרוב האוכלוסייה

אם כבר התחלתי נדבר גם על המיסים ותקציב בני הישיבות

לא יודע עד כמה את מעורה בפרטים אבל כל בתי הכנסת ורוב הישיבות ממומנים מתרומות
תקציב משרד הדתות הולך למשכורות לרבנים תחת שירות המדינה (לדוגמא דיינים,משגיחי כשרות) ולכל בעל תפקיד דתי בישראל (גם כמרים וכל נושא תפקיד מכל דת)
תקציב הישיבות הוא קצת יותר ממיליארד
לצורך השוואה יום העצמאות עולה יותר
לא אוהבת? תחשבי על זה כמו התרבות של הציבור הדתי שהוא כמות לא מבוטלת מהאוכלוסייה

ולא אין דבר כזה "אז ננתב את המיסים שלהם לדברים אחרים" כי זה לא עובד ככה, לוקחים את כל המיסים ומתייחסים אליהם כמקור תקציבי אחד
שקל של חרדי ושקל של חילוני הם אותו דבר לא מפרידים ביניהם

וואי אין לי כוח לענות לך יותר

את יודעת מה אם יהיה תחבורה ציבורית בשבת אז גם חילוניים ואתאיסטים או בקיצור לא מאמינים ילמדו ויעבדו בשבת למה?
כי הם לא מאמינים באלוקים והוא זה שנתן לנו את יום המנוחה כדי שננצל אותו לעשות דברים קדושים כגון להתפלל ללמוד יותר תורה וכו' ואם אתם לא עושים את זה אז תעבדו ותלמדו וואטאבר

אוי נו שוב עם התירוץ בשבילי הזה? רק שתדע שבכל העולם כמעט יש יום מנוחה, וזה לא שאם זה כתוב התנך אז אסור להשתמש בזה. כמו שאם היה באגדת ילדים סיפור על איך לפתור סכסוכים אבל אני לא מאמין עדיין שזה קרה (מן הסתם), אני עדיין יכול להשתמש בזה. כי זה בסך הכל רעיון, קונספט, ואם הוא טוב למה שלא נשתמש בו?

מה שהיה בתנך קרה זה לא אגדות האחים גרים

וחוץ מיזה זה מדינה יהודית יהודי צריך להיות דתי או אפילו מסורתי שרק יחבד את הדת

לדעתך, יש המון שלא מאמינים. וזה גם לא משנה, זאת הייתה דוגמה למשהו שהוא לא אמיתי ובכל מקרה זה לא משנה את זה שאתה יכול לקחת ממנו רעיונות (רעיון זה גם יכול להיות לעושת יום חופש אחרי 6 ימים)^^

^^איך קשור לכבד לזה שהוא ימנע מעצמו דברים? למה, אם הוא נוסע בשבת הוא מפריע למישהו? זאת בחירה אישית של כל אדם. אנחנו לא מגביל את עצמנו בגלל שאחרים רוצים להגביל את עצמם.

בתחבורה ציבורית זה כן!!!

את לא תוכלי לשנות את זה, לא טוב- עוזבים את הארץ.
לפחות זה מה שאני עומד לעשות.