אתם לא חושבים שזה מגעיל שבעברית משתמשים בניצולי שואה שבשאר השפות זה שורדי? מה הקטע?הם שרדו הם לא נצלו מהמלתעות האכזריות?

הם ניצלו
היה להם מזל

אני מסכים, למרות שבאמת יש כאלה שניצלו.
עדיין הייתי מעדיף להשתמש בשורדי שואה

אין משהו נכון להגיד, הם גם שרדו וגם ניצלו

שואל השאלה:
הם לא ניצלו מלעבור זוועות.

למי שהיה מזל אלו בני "הגזע הארי".


הם פשוט שרדו את הזוועות.
והצליחו להישאר בחיים.

לדעתי הם שרדו יותר מאשר ניצלו הם חוו שם זוועות והמשיכו אחרי הכל

אבל אני מבינה גם למה אומרים ניצולי שואה.

נכון, הם השורדים ואנחנו הניצולים
אנחנו ניצלנו מהשואה
והם שרדו אותה

כי שורד הוא אדם שנלחם על עצמו ומנצח. מלבד מעטים שנלחמו היו הרבה יותר שישבו בגטאות כמו חבורת כבשים תמימים ( בלי להכליל את הפרטיזנים ואת המורדים בגטו וורשה) אם לא הצבאות של רוסיה ושל ארה"ב כולנו היינו מושמדים אפילו אלה ששרדו. תחשבו מה היה קורה אם כל מי שהושמד בשואה היה נלחם על חירותו
(לא רק היהודים אלא כל ה60 מליון) היינו מנצחים את הנאצים או לפחות מונעים את השואה ולדעתי עדיף למות במלחמה מאשר למות בגטאות

זה נכון, גם אני מעדיף להשתמש ב"שורדי שואה"
אבל גם יכול להבין למה קוראים להם "ניצולי שואה"
הרי מה הייתה השואה? רצח עם המוני שמטרתה לרצוח את *כל* היהודים - והיו כאלה שניצלו מהמוות ומכאן כנראה נובע השם "ניצול שואה"

מסכימה

מסכימה, הם שרדו את השואה, אנחנו אלו שניצלנו ולא עברנו את הזוועות שהם עברו

השואה היתה משהו שכמעט בלתי אפשרי לשרוד זה די ברור שהיה שם גם מזל

אני די בטוח שזה לא משנה להם.

הם ניצלו כי הם הצליחו לשרוד וגם כי המלחמה הסתיימה בזכות רוסיה וארהב מה מגעיל פה

וואלה יש בזה משהו מאוד נכון. הם היו שם הם חוו את זה על בשרם וראו הכל לכן הם שרדו את זה. וממש לא ניצלו מי שניצל לדוגמה זה מי שהיה בתקופה ורגע לפני שזה התפרץ עלו לארץ או עזבו את אירופה למקום אחר. זה ניקרא ל ה י נ צ ל.

לפי המילון ניצול זה מישהו שיצא ממצב של סכנה גדולה אז זה כן נכון להגיד ניצול

מה זה היה נלחם על חירותו יא הזוי לקחו מהם את כל הזכויות שלהם ועינו אותם לא הייתה להם דרך להלחם חזרה מה הם היו עושים מרביצים לנאצים? זה לא היה עוזר להם

ההגדרה של המילה ניצול היא לא מישהו שהמזל עזר לו אז אפשר לסגור את הדיון נראה לי

לא. יש כאלה שעשו המון כדי להמשיך לחיות גם בצד של הניצולים וגם בצד של הנספים, רק שלנספים לא היה מזל.

הם לגמרי שרדו! צריך לשנות את ההגדרה

לפי המילון ניצול זה מישהו שיצא ממצב של סכנה גדולה אז זה כן נכון להגיד ניצול

אולי יש כאלה שמתאים לקרוא להם שורדי שואה כי הם שרדו את השואה בעצמם
אבל סבתא רבא שלי היא ניצולת שואה, כן ניצולה. היא ניסתה לברוח מהגטו ותפס אותה נאצי, הנאצי הפיל אותה לריצפה וריסק לה את הרגל, גמר אותה. היא התעלפה והוא היה בטוח שהיא מתה אז הוא השאיר אותה על הרצפה לדמם, היא במזל התעוררה והתרחקה ואז מישהי מצאה אותה ובטוב ליבה באמת בטוב ליבה פשוט עזרה לה, לקחה אותה אליה הביתה ודאגה לה, והיא נשארה נכה לכל החיים. סבתא שלי ניצולה. הצילו אותה, בלי אותה אישה לא בטוח שהיא הייתה שורדת, היה יכול להתפתח זיהום שיהרוג אותה או שהיא לא הייתה יכולה לדאוג לעצמה לאכול. אז בלי אותה אישה, בלי הניסיון של סבתא שלי לברוח. רב הסיכויים שאני לא הייתי כאן, אני לא הייתי חיה קיימת נושמת וכןתבת כאן. זיכרונה לברכה. ת.נ.צ.ב.ה
עריכה: ולשאלתך, לא זה לא מגעיל חד משמעית היא ניצלה מהשואה, ותאמת ניצולי שואה לא חייב להיות רק אנשים שהצילו אותם זה יכול להיות גם אנשים שהצילו את עצמם מהמצב, הם ניצולים, הם ניצולו מהמוות

(בדיוק מה שהתכוונתי!, תודה על הדוגמא)

ניצולי ושורדי
ניצולי-ניצלו מהשואה
שורדי-שרדו את השואה
זה בערך אותו בדבר לא ...?
הם גם ניצלו ממנה והצליחו לעבור אותה אבל הם גם שרדו אותה
?

אנחנו ניצולים, אנחנו ניצלנו מהשואה,
הם שורדים, והם הגאווה של המדינה

זה אותו דבר אילו מילים נרדפות נראה לי רגע אני יבדוק

^אבל הם ניצלו ממוות בשואה, ולכן לדעתי המילה ניצול מתאימה

בדקתי אילו מילים נרדפות אנשים סתם מעניקים משמעויות שונות לכל מילה

^^כן שמסתכלים על זה ככה זה נכון
הם נצלו מלמות,הם שרדו את השואה


:)

למה זה כל כך קשה לכם להבין שזה אותו הדבר

שמעתם על המושג מילים נרדפות

זה נתפש בשפה
ומה זאת אומרת נכון הם שרדו את השואה אבל הם ניצלו מהתופת אז זה גם מתאים.

הם ממש לא ניצלו !
הם שרדו ! ואנחנו צריכים לשנות את המילה ניצולים לשורדים.
בטלווזיה קוראים להם שורדים אז גם אנחנו !!

בעיה של מי שתופש את זה ככה
מי שנתן את השם ניצולי שואה לא עשה את זה בקטע מגעיל כי זה בשבילו אותו דבר זה שלכם זה נתפס שונה זה לא אומר שצריך לשנות את זה בשבילכם אתם צריכים לשנות את התפיסה שלכם

*תופס

אני לא מבינה מה לא מובן פה

גם בעברית כבר לא אומרים ניצולי שואה אלא שורדי השואה

אויש נו למה להתפס על קטנות?

זה אפילו לא קטנות זה כלום אתם מדברים בלי בסיס
פעם המיליון שאני אומרת לכם שזה אותו פירוש בדקתי במילון

לא שזה כזה משנה אבל ניצול בא מהמילה להינצל, זה אומר שהוא ניצל ממשהו ולא עבר אותו
שורד זה מי שעבר את זה, הם עברו את זה ושרדו
אז

אוקי אנונימית תתווכחי עם המילון

אנונימית
ברור שיכלו להילחם על חירותם אז כן בהתחלה היה מדובר במעט אנשים עם מעט נשק אבל כל נאצי שהם היו הורגים היה עוד נשק להם
בדיוק כמו שהפרטיזנים התחילו בלהרביץ לנאצים ואז הפכו לקבוצות עם נשק אם כולם היו מתנהלים ככה היו *שורדים* הרבה יותר יהודים

^^^
ניצולי התרסקות מטוס לא עברו את ההתרסקות לפי מה שאת אומרת

מסכימה, הרבה שרדו גם אם זה לא אומר להלחם בנאצים, הם נלחמו על החיים שלהם, נלחמו על חתיכת לחם, קפצו מרכבות, הסתובבו שבועות ביערות, הם שרדו ונלחמו על החיים שלהם כל אחד בדרכו שלו.

הם ניצלו
אין ניצול שואה שפשוט פירק את כל החיילים בגטו וככה שרד... זה סייעתא דשמייא

בתכלס הם די ניצלו כי מי ששרד היה לו מזל וכאילו הוא ניצל מזה