תנו לי הוכחות כדי לשכנע את החברה שלי שה' קיים

הוא לא

כל אחד והדעה שלו

אין הוכחות. מן הסתם.

הוא לא קיים

אמונה זה אמונה
כל הקטע זה לא להוכיח שהוא קיים
אלא להאמין בו
ואיש איש באמונתו ילך

אין הוכחות

אין בדיוק הוכחה אבל הוא קיים!
וכול אחד עם הדעות שלו..

תורה

רבנים

אין באמת הוכחות או ראיות, זה עניין של אמונה אישית. אלוהות היא לא משהו שאפשר לחקור בכלים אמפיריים.

ה' התיר לנו לבדוק אותו במעשרות (ראה קישור מצורף).

ידוע למה התורה נכתבה ("תורה" מלשון "הוראה"): לתת לנו הוראות של בורא עולם בכתב.

ידוע מי כתב אותה (משה רבנו, עליו השלום):
"וַיִּכְתֹּב מֹשֶׁה, אֵת כָּל-דִּבְרֵי ה', וַיַּשְׁכֵּם בַּבֹּקֶר, וַיִּבֶן מִזְבֵּחַ תַּחַת הָהָר; וּשְׁתֵּים עֶשְׂרֵה מַצֵּבָה, לִשְׁנֵים עָשָׂר שִׁבְטֵי יִשְׂרָאֵל" (שמות כד, ד).

"וַיִּכְתֹּב מֹשֶׁה, אֶת הַתּוֹרָה הַזֹּאת, וַיִּתְּנָהּ אֶל-הַכֹּהֲנִים בְּנֵי לֵוִי, הַנֹּשְׂאִים אֶת אֲרוֹן בְּרִית ה'; וְאֶל כָּל זִקְנֵי, יִשְׂרָאֵל." (דברים לא, ט).

"וַיְהִי כְּכַלּוֹת מֹשֶׁה לִכְתֹּב אֶת דִּבְרֵי הַתּוֹרָה הַזֹּאת עַל סֵפֶר עַד תֻּמָּם" (דברים לא, כד)

רמב"ן
"וטעם ויהי ככלות משה לכתב" - כי מתחלה כתב את התורה ויתנה אל הכהנים ,כאשר נאמר למעלה (פסוק ט) ולא אמר להם אנה יניחו אותה ואחרי כן נצטוה בשירה הזאת, ויכתוב אותה וילמדה את בני ישראל ,בו ביום. והנה הוסיף אותה על התורה ויהי ככלות משה לכתוב הכל בספר התורה - אז צוה את הכהנים" לקוח את ספר התורה הזה ושמתם אותו מצד ארון ברית ה' אלהיכם", שיהיה מונח בארון מן הצד ,כי מעתה לא יגעו בו כלל להוסיף או לגרוע וזה טעם "ויהי ככלות משה לכתב וגו' עד תמם".

1. לא הבנתי. אני מתכוון לע המעשרות? אם כן - א זה ניתן לבדיקה. אם למשהו אחר - אז אזיה ראיות אתה צריך שדברי ה' - זה התורה (ראית א תהפסוק בהקשרו?)? הר יזה נאמר בהקשר של מתן תורה. ראיות שז הקרה? אם זה אל היה קורה - עם ישראל לא היה מקבל את התורה שכתוב בה שהם שמעו את קולו של אלוקים בממעד של עם שלם וזה אל קרה באמת. איי אפשר לרמות בזה את העם.

^ הפעם אהבתי את מה שכתתב. יפה שאתה מודה על האמת. אם תהיה אמיתי עד הסוף - אתה בדרך לקבל אותה.

אני לא מכיר כזה פסוק מפורש (שתורה- זה לשון הוראה, אבל זה ידוע בעולם התורה). בכל אופן, כך נכתב בפירוש מצודת ציון על ישעיה נא, ד: "תורה" - מלשון הוראה ולמוד

^ אני מניח שהם בקיאים בשפה העברית המקראית...
תחשוב לבד: בשביל מה ה' נתן לנו את התורה?

אין הוכחה, למה זה כזה חשוב לך שהיא תאמין?

^ בטח שיש הוכחות. למה זה חשוב הלאמין? כי זה חשוב להאמין במי שברא אותנו ונתן לנו את הכל. הכרת הטוב.

הוכחות נוספות:
1. התגלות של אלוקים לעיני כל עם ישראל ששמעו את קולו. לא ייתכן שעם שלם ימציא לעצמו סיפור על התגלות של אלוקים שמחייב אותו בתרי"ג מצוות עד מסירות נפש ועוד יעבירו את "השקר" לבנים כאמת גמורה מבלי להגיד שהכל "לא אמיתי", חס ושלום. כמו כן, לא ייתכן שמישהו ישכנע אותם שזה קרה, כי העם אמור לדעת הם הם שמעו את קולו של אלוקים או לא. במידה ולא - וודאי שהם לא יקבלו את זה.
2. הבטחות שרק בורא עולם שיודע הכל ושולט על הכל יכול לעמוד מאוחריהן: ברכה בשנה השישית לשומרי שנת השמיטה, הבטחה שהארץ לא תכבש בזמן העליה לרגל שהיא ריקה מגברים. שום איש לא יעיז לתת הבטחות לעם על דברים שאינם בשליטתו.
3. נבואות שהתגשמו: "וֶהֱפִיצְךָ ה' בְּכָל הָעַמִּים מִקְצֵה הָאָרֶץ וְעַד קְצֵה הָאָרֶץ" (דברים כח, סד). בכל זאת הקב"ה הבטיח לנו שישמור עלינו בגלותנו למרות שכל העמים שונאים אותנו: "אַף גַּם זֹאת בִּהְיוֹתָם בְּאֶרֶץ אֹיְבֵיהֶם לֹא מְאַסְתִּים וְלֹא גְעַלְתִּים לְכַלֹּתָם לְהָפֵר בְּרִיתִי אִתָּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיהֶם" (ויקרא כו, מד).
4. יש עוד הוכחות. חשוב להדגיש שאנחנו לא טוענים שיש אלוקים כי זה כתוב בתנ"ך, אלא מסבירים למה רק אלוקים יכול לעמוד מאחורי התורה אשר נתן לעמו.

ifb800, ממש לא, ה' רוצה שנדע שהוא קיים ולא רק שנאמין בקיומו:
"וְיָדַעְתָּ הַיּוֹם וַהֲשֵׁבֹתָ אֶל לְבָבֶךָ כִּי ה' הוּא הָאֱלֹהִים בַּשָּׁמַיִם מִמַּעַל וְעַל הָאָרֶץ מִתָּחַת; אֵין עוֹד" (דברים ד, לט). יש גם פסוקים אחרים בחומש שמות: וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם, הַמּוֹצִיא אֶתְכֶם, מִתַּחַת סִבְלוֹת מִצְרָיִם" (שמות ו,ז), "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה'" (שמות י, ב,) "וִידַעְתֶּם, כִּי אֲנִי ה' אֱלֹהֵיכֶם" (שמות טז, יב) וכן פסוקים רבים במקומות אחרים בתנ"ך שמראים שקיומו של אלוקים - זהענין של ידיעה ולא אמונה. אתה יודע למה? כי התורה יודעת שהיא יכולה להוכיח שהיא אמת. אביא לך דומגא אחת מן הגמרא שאומרת את זה:

"תני דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת הגמל, כי מעלה גרה הוא"- שליט בעולמו יודע שאין לך דבר מעלה גרה וטמא, אלא גמל. לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"תנא דבי ר' ישמעאל (ויקרא יא) "ואת החזיר, כי מפריס פרסה הוא" - שליט בעולמו יודע שאין לך דבר שמפריס פרסה וטמא. אלא חזיר לפיכך פרט בו הכתוב" (חולין נט ע"א).

"וכי משה רבינו קניגי היה? או בליסטרי היה? - מכאן תשובה לאומר אין תורה מן השמים" (חולין ס ע"ב).

אתה טומן את הראש בספר, אני האמנתי והלכתי לשיעורי תורה והכל אבל אחרי הרבה בדיקה ומחקר גיליתי שכל ההוכחות האלו לא נכונות, ולקח לי כל כך הרבה זמן לקבל את זה, ניסיתי מליוני תירוצים עד שקיבלתי את האמת.
מכל התשובות שאתה נותן רואים כמה אתה קבור בספרי תורה ובתוך בועה של רבנים.

שתסתכל סביבה ,יכול להיות שעולם ככ מופלא ומתוכנן נברא מעצמו במקרה בלי יוצר שברא ומנהיג אותו??

ה' תמיד היה, תמיד הווה ותמיד יהיה, אף אחד לא ברא אותו, כי אין בכך צורך.

לכל נברא, יש בורא. כל דבר ביקום לא נוצר מעצמו. למשל, הבית שלך נבנה על ידי בנאים. המחשב שלך נוצר על ידי מתכנתים ובמפעלים. ככה הלאה, כל דבר ביקום, נברא/נוצר על ידי מישהו/משהו.

עכשיו, הבורא/היוצר חייב להיות יותר חכם מהנברא, יותר גדול והבורא לא מוגבל כמו הנברא. למה? כי בורא/יוצר לא יכול ליצור משהו יותר חכם ממנו או יותר מוגבל ממנו. אי אפשר ליצור מחשב שהוא יותר חכם מהמוח האנושי או פחות מוגבל מחוקי הפיזיקה הבסיסיים. מה שכן, האדם (שיצר את המחשב) פחות מוגבל מהמחשב, כי הוא יצר אותו.

אם נתסכל ונשאל מי ברא/יצר x, תמיד נגיע לגורם ראשוני כל שהוא, עד שנגיע לסינגולריות כבידתית, שהמדע (לפי המפץ הגדול כמובן) לא יודע מאיפה אותה נקודה הגיעה. המאמינים יכולים לטעון שה' יצר את הסינגולריות כבידתית, המדע כרגע לא יכול להוכיח אחרת.

ה' ברא את היקום שלנו, ה' ברא את כל המושגים שלנו, ה' הוא ברא את המושג "זמן". ה' נמצא מעבר ליקום ולא ביקום עצמו, לכן חוקי היקום לא תקפים עליו.

אנו לא יכולים לתפוס את ה' בתפיסה שלנו, והשאלות שלנו באות מתוך התפיסה שלנו, איך אפשר לשאול שאלות על מה שלא נתפס לנו? חלק מהדברים אנחנו פשוט לא מסוגלים לקלוט או לתפוס.

ה' נמצא מעבר ליקום שלנו. השאלה: "מי ברא את ה'?" היא למעשה גם השאלה: "מה/מי היה לפני ה'?" בגלל שה' יצר את היקום שלנו, הוא יצר גם את המושג "זמן", בגלל שהוא יצר את המושג זמן, אפשר להבין שהוא היה לפני שהמושג "זמן" נוצר, והוא גם היה לפני המושג "לפני". הוא יצר את המושגים אותם אנחנו מכירים, והוא גם היה קיים לפני שהמושגים הללו היו קיימים ולכן הם לא תקפים עליו. הוא היה לפני שהמושגים "זמן", "לפני", "בריאה"," יצירה" וכל מושג אחר נוצרו, הוא יצר/ברא את המושגים הללו, לכן הוא היה לפני שהמושגים הללו היו קיימים ולכן הם לא תקפים עליו.

אז התשובה לשאלה "מי ברא את ה'?" מאוד פשוטה. אף אחד. הוא תמיד היה, תמיד הווה ותמיד יהיה. והוא הראשון שהיה.

אבל אין, הכל זה שטויות.

^אתה פשוט טומן את הראש בחול ומנסה לברוח מאלוקים. העניין הוא שאי אפשר להצליח בזה. בסוף על כרחנו אנחנו נגיע לבית דין של מעלה.