מה ההיגיון בלהיות מאמין?

כי משהו מתבסס בסוך כל אמונה

שואל השאלה:
~ cole ~
גדלתי לתוך אמונה ואין הוכחות

אמונה אינה מתבססת על הוכחות, מכאן המילה "אמונה", כי אותו אדם מאמין ללא צורך בהוכחות.

זה מקום בריחה של הרבה אנשים שמוצאים באמונה שלהם שלווה, אני אישית לא מאמינה שיש אלוהים אבל מאמינה שיש ככ הרבה אנשים שאוהבים אותו בעקבות זה שזה נותן להם תקווה.

כי אני לא חושב שאנחנו אבק כוכבים שצירוף מקרים נתן לו את היכולת להרהר על משמעות הקיום שלו

רגשות בסופו של דבר.
רק אתמול יצא לי לדון עם ילד מהשכבה שלי שהיה בעבר מדורדר מאוד (עישון, מסיבות וכאלה) ולאחר כמה זמן גם לא מצא שמחה בחיים שלו וכשהוא התחיל להתקרב לדת ולהתחזק וכאלה (הוא היה דתי אך לא חזק במיוחד) הוא אמר לי שזה הציל אותו בכל כך הרבה מובנים וגם נתן לו תקווה.

אין לי בעיה עם זה, זה בסדר גמור.
אם זה עושה למישהו טוב שיהיה לו בכיף.

בסופו של דבר מסכים עם מה ש"שרביט" רשמה, אמונה במשהו עליון נותן להם תקווה שיהיה להם טוב למרות שקורים דברים רעים (סוג של בריחה מהמציאות למקום שליו יותר)

אני אישית לא צריך אמונה בכח עליון בכדי לקוות אבל שוב, אם מישהו צריך את זה, שיהיה לו בהצלחה.

בנוסף לכך אמונה זו לא הוכחה, אמונה נובעת מרגש (ורגש זו לא הוכחה).
הוכחה או ראייה זה דבר שנקבע ע"י העמדת דבר כלשהו במבחן המציאות.

"כי אני לא חושב שאנחנו אבק כוכבים שצירוף מקרים נתן לו את היכולת להרהר על משמעות הקיום שלו" - אוקי. אתה כמובן טועה, אבל זו לא הנקודה החשובה כאן, אלא העובדה שהציטוט שלך הוא תשובה למה ההיגיון בלהיות מאמין? גם אם אתה צודק וצירוף מקרים לא יכל ליצור מישהו שמהרהר על קיומו, לא הצגת היגיון. הצגת טיעון שצירוף מקרים לא גרם לזה. איך מכאן מגיעים למסקנה נוספת? לא צירוף מקרים, זה לא צירוף מקרים, ולא כן אלוהים. אלו שתי האפשרויות היחידות?! אז היגיון באמונה לא הצגת.

כי ברור שלעולם יש בורא ולא צריך בשביל לדעת את זה שום פילוסופיה, כמו שכתב הרב אלחנן ווסרמן הי"ד בספרו "קבוץ מאמרים ואגרות", מאמר האמונה (ראה קישור מצורף).

הייתי אתאיסטית שנים. היום אני כבר מכנה את עצמי אגנוסטית. בבסיס, אני יודעת שאינני יודעת. אבל לענייננו, מצאתי את עצמי מוטרדת מכך שרוב הבעיות שהאנושות (וגם לנו בעם ישראל) מתמודדת איתן ניתן לפתור עם אכפתיות ודאגה לאחר. אני לא מצליחה להימלט מההרגשה שיש מישהו/משהו שזורק עלינו צרות בניסיון לעורר אותנו להגן זה על זה בלב שלם ולהביא לאחדות אל מול אלו המלבים ביננו מדון. האם זה אמיתי או בליבי, אינני יודעת, אך אני מסוגלת לראות מדוע רבים מבקשים מקלט ברעיון האלוהי וגם מבינה את הרבים מוצאים את מקלטם בו.

+ קרני המזבח -, האם חיפשת מומחה שיכול להוכיח לך את האמונה?
ראי "הכה את מומחה" שבאתר "שופר" (בקישור המצורף).

תוצאה, "מומחה שיכול לך את האמונה?", מה זאת אומרת?

שכחתי לכתוב את המילה "להוכיח".

למה צריך מומחה? אם אתה יכול להוכיח- תוכיח

אני יכול, אבל יש פה אתאיסטים שאוהבים להגיד דברים לא קשורים.
ברגע שתצפי בקטעים של הרב אמנון יצקח שליט"א - זה ילך יותר טוב. "הכה את המומחה" - זה קטעים די קצרים ות יכולה לחפש שם מגוון שאלות נפוצות ביותר של מי שמתחיל לחקור את ההידות - שואל.

אם ההוכחות שלך לא יכולות לעמוד לצד "אתאיסטים שאוהבים להגיד דברים לא קשורים", טוב להן שלא יעמדו כלל ובמיוחד לא בפניי.

זה אל שהם מפריכים את ההוכחות, הם פשוט עושים מהן ליצנות ומכחישים. ליצנות אחת דוחה אלף תוכחות. אם את רוצה הוכחות - צריך מקום שהם לא יוכלו להפריע...

אף אתאיסט לא כתב כאן דבר. אם האתאיסטים יכולים לעשות מההוכחות שלך ליצנות משמע שהן לא יותר מבדיחה. אין משקל תוכחה כמשקל הוכחה. והנה תוכחה בשבילך אחי- אל תוכיח אותי בלי הוכחות ואם אלף מההוכחות השלך נדחות בלעג, אתה אינך יותר ממוקיון. הם, אחיך ואחיותך, והם אינם מפריעים, כי אם מציגים בפניך את דעותיהם וכאן עם כל "ליצנותם", אחי, טוב לי יותר מכל מקום המבקש מפלט מבינתם. אל תלך רהב עם אמונותיך אחי, למד עצמך ענווה ולא תעטה תמיד את חרפתו של אדם אשר כשל מלהקשיב לבני עמו.

^^ "מקום שהם לא יוכלו להפריע"? כמו היגיון בסיסי אולי? ראיתי כבר סרטונים של הרב אמנון יצחק. אני לא זוכר הרבה דברים חכמים שהוא הוציא מהפה שלו והעביר לקהל הרחב שלא נעשו מבורות. סתם מטיף שקר נוסף של הרבנות. כמו ההיגיון בלמצוא מומחה כשאדם מסוגל כבר להוכיח לבד את הדיבור...
חוץ מזה, עושה רושם ש"קרני המזבח" התכוונה שאם אדם חכם מספיק ומסוגל להוכיח את אמונתו, אז שפשוט יוכיח אותו בעצמו ושאין צורך ב"מומחה"..

לשאלה - בסופו של דבר, לכל אחד יש היגיון משל עצמו שהוא מסתכל דרכו על העולם מסביב. לדוגמא, לפי ההיגיון שלך ושלי, סוגיית האלוהות ובורא עליון היא לא מוכחת מספיק על מנת שיאמינו בה, אך כמו שאמרתי, כל אחד מסתכל על העולם מהמשקפיים שלו.

+ קרני המזבח -, לא הבנת את המוסר. הבעיה היא לא בהוכחות, אלא מה להיצנים מסוגלים לעשות מהן. איך את חושב שקורח הצליח להסית את 250 ראשי סנהדרנות נגד משה רבנו? הרי כל עם ישראל ראה שים סטף נקרע הזכותו, שמעו את אלוקים מדבר עמו, המן ירד בזכותו וקוח ע,י כחו הליצנות (הסיפור שלו על האלמנה) הצליח להסית הרבה אנשים נגד משה רבנו (עליו השלום). לא סתם אנשים פשוטים, ראשי סנהדרנות.