אתם מסכימים עם זה שדתיים לא צריכים לעשות צבא?

מסכימה איתך

לא מסכימה.

לא מסכימה

את צודקת לדעתי.

לא מסכים.
אבל יש הרבה מאוד דתיים שעושים צבא.

אני חושבת שבנים דתיים צריכים לעשות צבא
בנות צריכות לעשות שירות לאומי

מסכימה איתך.
אני חושבת שכולם צריכים להתגייס, ואם לא אז שירות לאומי.
זה די מצווה גדולה להתגייס.

לא מסכימה, אנחנו נלחמים ומקריבים חיים כדי להיות פה, בלי זה לא הייתה מדינה, אין סיבה שהם יהיו אחרים ולא יקחו בזה חלק!
מסכימה עם כל מילה שכתבת

מסכימה
אין שום סיבה שחלק מהעם יתגייס ויקריב את החיים שלו בזמן שאחרים ישבו וילמדו (כמובן שיש סיבות נפשיות ומקרים חריגים שבהם אני מבינה אבל זה ממש לא מתקבל בעיני).

זה הכללה..
יש מלא דתיים שמתגיסיים אפילו חרדים..
אחים שלי התגייסו אבא שלי בני דודים שלי כולם התגייסו והם דתיים..

השיעור של הדתיים הלאומיים שעושים צבא הוא גבוה.
אל תחרבשי.
שכחת את רועי קליין?

תשמעו אין לי מושג מי כתב את השאלה הזאת. אבל אני יודע משהו אחד זה שאין לו מושג מהחיים שלו. נפתח בזה שאני דתי סבבה? אנחנו מחויבים לעשות צבא כמו כל אחד אחר במדינה הזאת ו100 אחוז מהבנים הדתיים עושים צבא... ואפילו אצלנו זה כמן אידיאל כזה ומעל 30 אחוז הולכים לסיירות סתם שתהיו בעניינים. מי שכתב את השאלה הזאת התכוון לחרדים כן כן האלה עם המגבעת השחורה והחולצה הלבנה... הם לא עושים צבא כי הם חושבים שצריך רק ללמוד תורה.. אנחנו עושים את שתי הדברים ביחד

למה עשו לי מינוסים אני כאילו לא מסכימה שהם לא צריכים לעשות צבאxd

את מדברת על החרדים..
דתיים עושים צבא, קודם תלמדי את העובדות ויש גם חרדים שמתגייסים.
ושוב גם החרדים שלא משרתים בצהל יכולים לעשות שירות לאומי וזה סבבה.

כי זו הכללה.

את טועה,
כל הדתיים לאומים עושים צבא, אולי התכוונת לחרדים (שאגב גם אצלם יש מלא שעושים צבא!).

שואל השאלה:
לא הבנתי, וזה שהחרידים לא עושים צבא זה בסדר בעיניכם? תפסיקו לנסות להתחכם!
וכן, מי שדתי יכול להשתמט, אולי אחוז מהם בוחר לא להשתמט.

זה לא בסדר אבל הם תורמים בדרכים אחרות ויש מלא שמתגייסים.

שואל השאלה:
באיזה דרכים הם תורמים?

הם יכולים לעשות שירות לאומי, ובציבור החרדים נורא בולט החסד

שואל השאלה:
תגידו אתם רציניים? רק חרידים עושים חסדים? מה זה הדבר הזה? למה להם מותר לא להיות בצבא ולכולם כן? מה אנחנו כולנו פושעים?

לא..
אבל אצלם יותר בולט הנושא של הגמחים והעזרה לחלש.
וחוץ מזה יש כאלה שחושבים שהלימוד התורה זה עוזר.
תכבדי

שואל השאלה:
חמודה, יש לי משפחה דתייה. אני אוהבת את כל מי שנותן מהחיים שלו לאמונה. אבל אין מה לעשות, לדעתי האפשרות שהם יכולים להשתמט בקלות נורא מכעיס אותי.

אולי התכוונת לבנות?
אז הן עשות שירות לאומי

דיי עם הכללה והשנאת חינם הזו דתיים כן עושים צבא וכן גם החרדים לא כולם אבל יש חרדים שמתגייסים לנחל החרדי לדוגמא.

לא מסכימה, מה הם נכים?
שיעשו צבא אם הם גרים במדינה הזו. הם לא מיוחדים או משהו

שואל השאלה:
איזו שנאה למען השם? מכעיס אותי שהם לא תורמים למדינה כמו כולם! אין שום קשר לשנאה!

זה ידוע שהמון חרדים לא עושים צבא, וכן יש אנשים שמתוך אידאולוגיה לא עושים צבא.
אני חושבת שאין ברירה ושאף אחד לא באמת רוצה לעשות צבא ולהסתכן אבל בסוף מישהו עושה את זה, ככה שאני לא מסכימה עם אף אחת מהאפשרויות

אמרתי הם תורמים הדתיים מתגייסים והחרדים חלקם אלו ואלו שלא לומדים בישיבות וזה לא פחות תרומה. וחוץ מזה התנאים בצבא פשוט לא מתאימים לחרדים ערבוב בנים בנות ועוד ואין מספיק גדודים נפרדים.

ולא מכעיס אותך ששמאלנים לא מתגייסים? זה בסדר מבחינתך?

איך זה שחרדי לומר בישיבה זה לא פחות תרומה בדיוק?
זה שהם לומדים ומעשירים את הידע שלהם ומה שזה לא יהיה זה טוב ויפה אבל למה אני צריכה להתסכן ולהגן עליהם בדיוק?
*כל* מי שלא עושה צבא בלי שיש לו סיבה נפשית, פציעה או משהו כזה ממש לא מגיע לו לחיות במדינה הזאת.
גם אם לא מסכימים עם האדיאולוגיה של הצבא, שאני יכולה להבין את זה, ההגנה הזאת חיונית לכל אחד מאיתנו ומי שמשתמט פשוט אגואיסט בעיניי.

זה ממש שאלה בשביל שנאת חינם.. רואים שאת רוצה לצאת על החרדים.. אבל יש כאלה שמתגייסים וגם בציבור החילוני יש מדי פעם מכתב שמיניסטים שלא רוצים להתגייס. למה את לא שואלת עליהם?

הם לומדים תורה ולפי הדת מה שעוזר לנצח במלחמות זה התורה והלחימה שילוב של שניהם אם יהיה צבא ואף אחד לא ילמד הצבא לא ישרוד לכן צריך שילוב של צבא ותורה. ואני בהחלט חושבת שחרדים שלא לומדים בישיבות צריכים להתגייס אבל הצבא צריך להתחשב בהם בגדודים נפרדים אוכל בד"ץ

גם הצבא לא מתאים את עצמו ממש לחרדים.. בצבא לפעמים יש חוסר צניעות, לא שומרים שבת וכו'

מסכים לגמרי אבל רק לגבי החרדים שבאמת יושבים ולומדים תורה
כל החיים שלהם. זה חשוב לא פחות משירות בצבא.

אין בעיה. אני בעד שנפריד אותם לאזור שצהל לא יספק בו הגנה וניתן ובו הם יגנו על עצמם באמצעות התורה. אני בטוחה שזה ילך יופי.

לא מסיכנה עם זה
הם אזרחים בישראל בדיוק כמו כולם הם צריכים להגן על המדינה כמו כולם

אבל הצבא לא מתאים את עצמו כ"כ לחרדים.
וללמוד בישיבה זה גם עוזר.. עובדה שהם טוענים שבבני ברק לא נפל אף פעם טיל.
אל תזלזלי בלימוד תורה.

העניין של עירבןב בנים והבנות לא צודק לדעתי זה פיקוח נפש להגן על המדינה מיליוני גברים מתים במלחמה בזמן שהחרדים לומדים בישיבה בכיף שלהם להעשיר את הידע שלהם והגברים שכן עושעם צבא נלחמים ומתים אפילו אין סיבה בעולם שייתנו לחרדים לא לעשות

אמרתי *שילוב*את מבינה רק מה שאת רוצה להבין, עובדה שחלקם מתגייסים אלה שלא לומדים תורה צריכים להתגייס וכן חלקם מתגייסים ואלה שכל החיים לומדים צריכים לקבל פטור. וגם בצבא יש חוסר צניעות ברגע שהצבא יפתור את בעיית הצניעות יותר חרדים יתגייסו

אז למה צהל לא יכול להקים עוד גדודים לחרדים? חשבתם על זה.. שנאת חינם פשוט!

לאנונימית שמעל zombiet ^
למה מי שומר עליך, צה"ל או אלוהים?
אם אלוהים רוצה, וראינו יופי במהלך כל השנים שהוא רוצה, אז גם צה"ל
לא ממש יעזור.

אם צה"ל לא יצא למלחמה איך ה' ישמור עלינו זה כמו בתנך שבני ישראל נלחמו לא כתוב שהם התפללו אולי התפללו שיעזור להם לנצח אבל לא כתוב שהם לא נלחמו

ברור שצריך לעשות השתדלות אבל לא צריך לזלזל בלימוד תורה.

אין קשר לזלזול. בזמן שאנשים מתעסקים בלימודים מכל סוג שהוא (גם אם זה תורה שזה בעיני לא הופך את זה לקדוש) צעירים אחרים נהרגים!
זה מטריף אותי שאת משווה אנשים שיוצאים ונלחמים, חוזרים עם חוויות טראומטיות ומסתכנים במוות אל אנשים שלומדים על הדת שהם מאמינים בה- וזה לא משנה אם נפל או לא נפל טיל בבני ברק. גם בעיר שלי מעולם לא נפל טיל והיא בכלל לא עיר חרדית.
ובעניין של הצניעות- אפשר לפתור את זה, אבל זה לא שהם ממש מצטערים על זה שהם לא מתגייסים

הם מאמינים שהתורה עוזרת.
ומי שתורתו אומנותו לא חייב להתגייס לצהל.
מי שלא לומד שיתגייס.

אם צהל רוצה לעודד גיוס חרדים הוא צריך להתאים את המסגרת לחרדים ולפתוח עוד גדודים חרדיים.

נשמה בואי נעשה סדר.
חרדים-בשנים האחרונות מתגייסים כלומר כן כן כולם יופתעו ו40 אחוז מהם מתגייסים.
דתיים- לא יודע מי המציא לך אבל הם חייבים ו100 אחוז מהם מתגייסים.. אני כאדם דתי שעוד מעט מתגייס אומר לך.
עוד דבר סתם לידע כללי שלך לפני שאת כותבת שאלות ומשנה עובדות ומטעה את הציבור. יש דבר כזה שנקרא אמונה ועכשיו מי שמאמין מאמין כי לימוד תורה זה דבר חשוב ואני אומר לך חד וחלק שאם כולם היו לומדים אז הכל היה נראה אחרת במדינה. דבר שני דתיים נמצאים במלא תפקידי מפתח ואת יכולה לבדוק והעובדות הם כאלה מעל מ50 אחוז מהמכ"ים בצבא הם דתיים, למעלה מ70 אחוז מהקצינים בצבא הם דתיים אז אני ממש מבקש שאנשים פה יפסיקו לבלבל את השכל. אצל הדתיים זה מצווה לשרת בצבא, למסור את הנפש שלך למדינה שלך. על רועי קליין שמעת? על דרור ווינברג שמעת? על אלירז פרץ שמעת? על דגן וורטמן? על עמיחי מרחביה שמעת? על הדר גולדין שמעת? על עמנואל מורנו שמעת? יש לא 1 ולא 2 שהם גיבורי ישראל. בקיצור מקווה שהבנת ואפילו קצת. חברה תשעה באב מתקרב ייאלה קצת אהבת חינם כולם! הלוואי ותפנימי: )

ממש לא. הם חיים פה כמו כולם ודבר מינימלי זה לשרת את המדינה.

אבל צהל לא מתאים את עצמו לאורח החיים החרדי.. כאילו הוא רוצה שלא ייתגייסו.

בתור דתי, לא

אבל דתיים עושים צבא (:

ממש לא אבל דתיים כן מתגייסים. רק בנות דתיות וחרדים לא.

מסכימה
כולם צריכים לעשות צבא.