תגידו אתם בעד החרדים או נגד?

תלוי באיזה תחום

בעד אבל לא הקיצוניים ממש לא

שואל השאלה:
איזה תחום אתה נגד?

בגודל נגד אבל תלוי

לא אכפת לי מהחרדים הם אזרחים כמוני
אני נגד ההנהגה שלהם שמקפחת אותם ושולחת להם כסף ולא מכניסה אותם לשוק העבודה
משאירים אותם במעגל אלים מאוד של עוני וקיפוח

אני בעד החרדים, אני לא בעד פטור לגיוס מצה"ל, הימנעות מעבודה ולימודי ליבה, ולא אוהב את האידאולוגיה החרדית שפשתה במקומות מסוימים בציבור, את החינוך החרדי ואת הגזענות והאלימות שמנורמלות מאוד במגזר.

שואל השאלה:
אהה נגיד אני חרדית אבל לא הזאת הקיצונית ממש לא וגם הדעה שלי שמי שלא לומד רציני התגייס

שואל השאלה:
נכון אני חרדית וגם לא אוהבת הרבה מי מה שאמרת

אין לי בעיה עם כך שהם חרדים, שיהנו, יש לי בעיה עם כך שהרוב הגדול בציבור משתמט ומגיל 6 הם שומעים שהצבא שלנו הוא הדבר הכי נורא שמרחיק את המשיח והוא מה שיגרום להם ללכת לגיהנום. כל זה בזמן שהמדינה מתקצבת חינוך שרובו הגדול בכלל נגד המדינה שלו
וכמובן יש לי גם בעיה עם הגזענות שקיימת בציבור (העדפה לאשכנזיים במלא סמינרים לדוגמה..) וכציבור יש לו לגמרי הרבה מקום לשיפור

שואל השאלה:
אבל זה לא כל החרדים נגיד אני אני מבית חרדי ואנחנו מעריכים גם לומדי תורה וגם חיילים

הבעיה היא לא עם החרדים אלא עם ההנהגה החרדית
לשנוא חרדים לא יוביל אותנו לשום מקום טוב

^^ ולכן רשמתי "הרוב הגדול", כלומר- רוב החרדים כאלה, סטטיסטית
שמחה מאוד לשמוע שיש משפחות שמחנכות להתגייס ומחנכות ההפך מרוב הציבור, אבל סטטיסטית הרוב מחנכים להשתמט

בעד האלו
שמגייס ועבודים

מסכים פה עם חלק מהטענות.
אבל הטענה של כספים וכו' זה הסתה ושטיפת מוח כי החרדים משלמים מס כמו כל תושב במדינה הזאת ולא מקבלים כלום.
כן כן אתה חילוני יקר... אתה חי על חשבון החרדי אז פעם הבאה שאתה רואה חרדי ברחוב תסתכל עליו בהכרת תודה

^שקר וכזב.
החרדים זוכים לתמיכה סוציאלית נרחבת, בשל חוסר העבודה שלהם ובשל הטבות שנתפרו לציבור במשך השנים.
משק הבית החרדי (יחידת המידה הכלכלית הקטנה ביותר) הממוצע עולה למדינה כ4000 שקלים, בניגוד לממוצע משקי הבית בציבורים כללים שבמצב תקין מניבים למדינה סכום גבוה מעלותם (בממוצע).

מה חילוני מקבל / לוקח וחרדי לא...
1. תקציב ספורט מיליארד ש"ח
2. תקציב רשות השידור 665 מיליון ש"ח
3. תקציב החינוך הוא 97 מיליארד שח - תלמיד חרדי מקבל 60 אחוז ממה שתלמיד חילוני מקבל.
4. תקציב המשטרה הוא 21 מיליארד שח- הפשע ברחוב החרדי נמוך ב90 אחוז מהרחוב החילוני והערבי .
אז כן... תסתכל עלי בכבוד יא אוכל חינם

לגבי הטענה של משק בית עולה ולא עולה...
זה טענה קומוניסטית הזויה כי זכות כל אדם לחיות ולעבוד כמה שהוא רוצה ואיך שהוא רוצה ואתה לא תגיד לי כמה לעבוד ואם אני ירצה אני יטחן מים כל היום.
תכף תשלח אותי לגולאג על זה

^^הפער בכסף בחינוך הוא אצל בנות חרדיות שהם לומדות ליבה ומקצוע.
אצל בנים זה עוד יותר, בנים חרדים מקבלים רק 54 אחוז ממה שחילוני מקבל

^^^
א. תקציב ספורט אינו "תקציב לחילונים" ואינו תמיכה סוציאלית, באותה המידה תקשר את תקציב הרפואה לציבור החילוני.
ב. כנ"ל, זו לא תמיכה סוציאלית לאף משק בית חילוני.
ג. רוב החינוך החרדי הוא חינוך פרטי עם ליבה, בלי קשר למגזר, חינוכים פרטיים מתוקצבים פחות ע"י המדינה, וניתן להם חופש לימודי גבוה יותר.
ד. תקציב המשטרה אינו תמיכה סוציאלית בשום פנים ואופן, והפשע בציבור החרדי זהה ברמתו ואף גבוה יותר, רמת הדיווח החרדית פשוט נמוכה להחריד.
ה. שכחת את תקציב הביטחון המועבר לצה"ל, לפי ההיגיון שלך הוא גם צריך להיחשב לתקציב סוציאלי חילוני.
ו. קצבאות על בסיס מצב סוציואקונומי, סבסוד מעונות, קצבאות ילדים, הנחות בארנונה, מענקי עבודה, סיוע לשכר דירה. כל אלו ניתנים לציבור החרדי כמעט כולו, בלי שום ניסיון לחלץ את הציבור החרדי מהמצב הזה, וחוקים שמוודאים שהתקציבים ימשיכו להגיע באופן שנתפר למידת הציבור.
^^אתה רציני? זה הרבה יותר קרוב לקומוניסטי לתקצב ציבור, אני לא מכריח אותך לעבוד, אני מתנגד לרעיון של נתינת תקציבים וסיוע כלכלי סוציאלי לקבוצות שבוחרות לא לעבוד, וכן חושב שתפקיד המדינה להקל על החרדים המעוניינים בכך לעבוד.
^נכון, לא כי זה הציבור החרדי, אלא בגלל סוג בית הספר, כשם שהובהר לעיל.

ועוד שאלה למר יוספוס המלומד...
איזה הטבות משקי הבית החרדיים מקבלים ? אתה זורק טענה אפילו בלי לבדוק ובלי נתונים.
אני מסכים איתך שמשק בית חרדי מוציא פחות ( כי הוא לא קונה טלוויזיה וסמארטפון לכל ילד וג'ינס פעם בחודש ) אבל איזה הטבות ? ספר לי כדי שאני אוכל ללכת לקחת....

^נכתב בסעיף ו'.
אנא קרא את הטענה לפני שתרשום תשובה.

בעד הצלחת הציבור החרדי, נגד השיטה של ההנהגה החרדית

black wolf 123
אתה לא יכול להגיד שהחרדים לא מקבלים כסף והטבות
שוב, ההנהגה החרדית אשמה בזה שהם לא נותנים להם להתגייס או להיכנס לשוק העבודה, אז הם צריכים המון הטבות למשל הנחה בתחב"צ וכדומה.

א. במציאות חרדי לא נהנה מזה ואם החרדי היה נהנה היה צריך להוסיף לתקציב, הלא כן?
ב. איזה תמיכה סוציאלית חרדי מקבל?
ג. שוב , במציאות חילוני מקבל יותר
ד. אי דיווח למשטרה זה טענה , זו בשום פנים ואופן לא הוכחה
ה. נכון שכחתי. צה"ל בענייני כספים הוא גוף מסורבל ולא מנוהל
ו. זה לא לחרדים , זה לכולם ( בדיוק מה שאתה טוען על תקציב הספורט, - תראה איך אתה משתמש בטענות לכל הכיוונים רק כשזה מסתדר לך)

^^ ארבל , תסביר לי איזה הטבות כדי שאני אוכל לרוץ לקחת

1. פטור בפועל מגיוס לצה"ל
2. מערכת חינוך פרטית למפלגה בה בחר
3. תחבורה ציבורית: 97% מהחרדים בישראל זוכים להנחות עתק בתחבורה הציבורית ברפורמת צדק תחבורתי
4. "אובר" לחרדים בלבד - עשרות אלפי נהגי מוניות פיראטיים חרדים פועלים ללא פיקוח ואכיפה תוך העלמת מס של מיליארדים
5. הלוואות-ענק לרכישת דירה לפי קריטריון של מספר אחים שנתפר כדי להטיב עם חרדים
6. התעלמות רשות המיסים מהון שחור והעלמת מס בהיקפי ענק
7. משכנתאות שניתנות לפי הכנסה ממלגת כוילל
8. לימודי העשרה בתורה על חשבון משלם המיסים, לכל החיים
9. הטבות לעידוד ילודה: קצבאות ילדים ללא הגבלה על מספר ילדים
10. הנחות מפליגות בארנונה עד 90% לפי הכנסה לנפש - רוב החרדים זוכים לזה
11. תלושי מזון שמגיעים עד 2,400 לחודש לפי מספר ילדים
12. דירות מוזלות שנתפרות למידותיהן של משפחות מרובות ילדים ומעל 30% מדירות מחיר למשתכן מוקצות לשכונות חרדיות
14. עבודות מומצאות רק לחרדים (כשרות, מקוואות, רבנויות אפילו לרמת שכונות)
15. ג'ובים במערכות החינוך המפלגתיות - רק חרדים מתקבלים
16. "הבטחת ייצוג" לעובדים חרדים במוסדות הממשלה
17. הכרה מדינתית לצורכי שכר בהכשרות דתיות קצרות כאילו היו תואר אקדמי
18. פטור גורף של רשויות המס מפיקוח על גמ"חים
19. סבסוד מעונות יום ומשפחתונים, הקריטריונים הותאמו כך שלימוד תורה יחשב עבודה
20. ניצול כספי עירייה לפעילויות כיף לחרדים בלבד. קיים כמעט בכל עיר דרך מחלקה תורנית

הסיכוי של משק בית חרדי לקבל הנחה בצהרון מתוכנית ניצנים עומד על 64% פי 7 מהסיכוי של משק בית יהודי לא־חרדי (9%). הסיכוי של משפחה חרדית לקבל הנחה במעון יום הוא 28% פי 7 מזה של משק בית יהודי לא־חרדי (4%). הסיכוי לקבל הנחה בארנונה הוא 72%, פי 4 ויותר ממשק בית לא־חרדי (17%). למעשה, משק בית חרדי שלא מקבל הנחה בארנונה הוא החריג. אבל זה עוד כלום לעומת ההנחה בתחבורה הציבורית: הסיכוי של משק בית חרדי לקבל אותה הוא 95%, כלומר רק אחד מ־20 משקי בית אינו מקבל הנחה כזו. הסיכוי של משק בית יהודי לא־חרדי לקבל הנחה בתחבורה הציבורית הוא 23%, כלומר פחות מרבע.

^^^אני חושד שאינך יודע מהי תמיכה סוציאלית ומה ההבדל בינה לבין תקציב כללי.
אין אף משק בית חילוני שנתרם כלכלית מתקציב למשטרה, לטלוויזיה או לספורט, אך משקי הבית החרדיים בנויים כלכלית על התקציבים הנל, הכוונה לתמיכה סוציאלית היא לא "תקצוב", אלא "תמיכה כלכלית במשק הבית".
כעת בחזרה לטיעונים שההסבר לא ענה עליהם:
ב. הובהר בו'
ד. אם תרצה מקור, אשמח לתת לך, אבל באותה המידה גם המספר אותו הבאת (90% פחות פשיעה) הוא נתון לא מאומת בעליל.
ו. ההבדל המהותי הוא שכל הנרשמים לעיל הם סוגי תמיכה סוציאלית, שרוב הנהנים מההטבה הזו הינם חרדים, מה שגורם למשקי הבית החרדיים לעלות למדינה בממוצע יותר משהם מכניסים, כמו שכתבתי לעיל.

ארבל, מכיוון שאין שום טענה במה שאתה אומר ואתה מדבר לא לעניין אז תוסיף גם....
1. מרעילי בארות
2. מפיצי מגיפות
3. מוסיפים דם של חילונים למצות
4. רק עושים מסחר ולא מייצרים ( ע"ע הסרט היהודי הניצחי של יוסף גבלס)

4 הדברים שכתבת הם לא נכונים
הדברים שאני כתבתי הם לא רק נכונים אלא מוכחים