כאלה שמצדיקים את החרדים מה תגידו על האמרה הזאת של הרמב"ם?

1. מדובר על אנשים שלא עובדים בכלל ולומדים תורה בידיעה שיתפרנסו נטו מצדקה, הרמב"ם לא מדבר על כאלה שעובדים ופשוט הכסף לא מספיק להם אז לוקחים גם צדקה בתור תוספת, הוא מדבר על אלה שלא עובדים בכלל.
2. מדובר בתקופה אחרת.
3. גם אלו שמתפרנסים רק מהצדקה ולא עובדים יש שאומרים שזה לא כזה נורא כי אחרת יהיו פחות שילמדו תורה והתורה תישכח

הרמבם זה לא ההלכה שכולם הולכים לפיה.
פוסקים אחרים לא אמרו זאת.
וגם יש כלל שקובע שמותר להפר את התורה במצבים מסוימים.
למשל אדם שמחזיר אנשים בתשובה יכול לעשות כנס שיש בו נשים שלובשות לא צנוע ולהגיע לשם

אנונימי
הרמב"ם ידוע בכך שהכניס את כל התורה שבעל פה לתוך ספר אחד, אם הוא אומר משהו, יש לזה מקור מהגמרא.
ואם יש לך מקור לפוסקים האחרים

ההלכה הזאת מדברת על אחד שמקבץ נדבות ובכך הוא מחלל את השם. בכולל אברך מקבל את המילגה שלו בצדק ומאנשים שרוצים לתרום לתורה כדי שתהיה להם זכות בתורה והוא לא מקבץ נדבות ולא מחלל את השם.

קודם כל מסכים.
אבל גם פה יש לזה המון המון תנאים זה לא סתם ככה.
וחוץ מזה 50 אחוז מהגברים החרדים עובדים, 80 אחוז מהנשים



ואיך אני מת על זה שחילונים גמורים שמקסימום מדליקים נרות חנוכה מצטטים משהו מהמקורות בטענה שהדתיים לא מתנהגים כמו שצריך לפי הדת..

^נו וכמה מהם משלמים מיסים?
וכמה מהם הלכו לצבא?
וכמה מהם מקבלים ממשלם המיסים מאות מליונים דרך סבסוד דירות, מעונות, מזון ומה לא?
אני לא חילוני אבל מרגיש יותר קרוב ליוצא בשאלה מאשר לחוזר בתשובה
והאם זה הגיוני שחברה שלמה נשלטת בידי אליטה רבנית שעושה מה שבא לה?
אני לא מדבר על דתיים לאומיים אלא חרדים בלבד יש לציין

^ כולם משלמים מיסים. בלי קשר יש קצבה של 300 שח פלוס מינוס שתלמיד ישיבה מקבל מהמדינה וכל השאר מתרומות. אבל כן משלמים מיסים

בין 10 ל20 אחוז מתגייסים

סבסוד דירות?מזון? איפה?


וחוץ מזה מה שכתבת לא קשור לעובדה שחילונים אוהבים לצטט דברים מהמקורות כנגד חרדים, אבל הם בעצמם לא עושים כלום xd

^תקשיב שנינו יודעים שהרבה מאוד חרדים עובדים בשחור ואז מקבלים את ה300 שקל שלהם
שגם ה300 שקל האלו הם חרפה.
הרבה מאוד כסף הולך לחינוך החרדי של שס או של יהדות התורה שלא נותנות לממשלה להתערב במוסדות שלהן.
10 ל20 אחוז זה כלום צריך להיות 60 או 70 אחוז
כן יש סבסוד דירות במחיר למשתכן שואלים אותך כמה אחים יש לך ולמי שיש יותר יש סיכוי יותר גבוה לזכות (העדפה לחרדים אם זה לא ברור)
יש מזון יותר זול לחרדים. בין אם זה מרכולים במחיר רצפה שזה עוד בסדר לבין אתר שלם של שופרסל רק לחרדים שהכל שם יותר זול מהאתר החילוני וזה בדיוק אותם מוצרים.
חרדים משלמים חמישית ממה שמשלם חילוני ממוצע על מעון (אותו מעון כן?)
וזה שיש כמה חילונים שמצטטים דברים מדהורייתא ומנסים ליישב את זה עם המציאות של היום לא אומר שהם מגוחכים. הם מודעים לעובדה שהם משלמים הרבה מאוד מיסים והרוב לא חוזר אליהם ישירות אלא הולך לחברה החרדית אז הם חושבים שהסברה זה הפיתרון לבעיה.

שואל השאלה:
^^הם מתפרנסים מהמיסים שלי, משמע צדקה

ועוד אמרה של הרמבם על מלחמת מצווה
שמוציאים חתן וכלה מחופתם בשביל זה..

^ אוקי זה לא קשור למה שאמרתי.
לא אמרתי בכלל את העמדה שלי לגבי החרדים אתה סתם חופר..

ודרך אגב, אתה יכול ללכת לקנות בסופרים חרדים. זה אוכלוסיה יותר עניה אז זול שם יותר. אני כמה פעמים קניתי שם

וזה מפגר להגיד לדתיים "אתם לא שומרים על הדת" בזמן במי שאומר את זה בעצמו כופר, זה הנקודה שלי


זכותם להביא ביקורת ולא להסכים עם החרדים, אבל להביא מקור מדת שאתה בעצמך לא שומר והחרדי כן? מטופש

ודרך אגב, לא רוב הכסף הולך לחברה החרדית ולא הולך ישירות.. החינוך החילוני והדתי לאומי בכלל מקבלים הרבה יותר תקציבים (נכון יש יותר אנשים גם.. )
נכון כן תלמידי ישיבות מקבלים קצבה, אבל רוב הכסף ממש לא הולך לחרדים. ממש לא. תאמין לי הקצבה הזאת ו"הכסף של החילונים" זה לא מה שמפרנס אותם. אפשר לא להסכים עם מתן הקצבה, לגיטימי, אבל לא צריך לצייר את זה כאילו כל הכסף מהמיסים הולך ישירות לחרדים כי זה ממש לא ככה
ודרך אגב, החרדים בעצמם משלמים מיסים (נכון הם גם מקבלים כי יש קצבה לתלמידי ישיבה..) אז זה לא שדווקא הכסף החילוני הולך אליהם

^אוקיי לא ידעתי שזה בכלל דבר שחילונים טוענים שדתיים לא שומרים על הדת
אני מסכים איתך במקרה הזה
הטענה שלי היא שזה לא הגיוני שהמדינה *מתעדפת* ציבור לא יצרני שרובו לא מתגייס, רוב המיסים לא מגיעים ממנו, והוא לא ממש מייצג איזשהו רוב.
זה כן ברור מאליו למה זה קורה אבל המצב הזה אבסורדי וזה מעצבן שאנשים עדיין מגנים על התופעה הזאתי

^ כן הבנתי מה הדעה שלך

אני נטו דברתי על זה שהבחור פה ציטט את הקטע מהרמבם והוא בעצמו חילוני זה הכל.

והמדינה לא מתעדפת כלום, בסופו של דבר אנחנו מקבלים יותר בחינוך, יותר משאבים יותר בהכל.. אנחנו חיים יותר טוב מהחרדים

^ האמת שעל פי שולחן ערוך (גם באורח חיים קנו וגם ביורה דעה רמו) אדם כן צריך לכלת לעסקיו וכל תורה שאין עמה מלאכה, סופה בטלה וגוררת עון, אבל חשוב לראות את דברי האחרונים על דברי שולחן ערוך אלה.

אהבתי שהבאת רק את הרמב"ם למה לא להסתכל בפירושים? כסף משנה ולחם משנה שמסבירים בדיוק מה התכוון הרמב"ם ועל מה דיבר ולמה לא להביא מה שכתב הרמב"ם שאדם שאפילו כואב בכול גופו חייב לעסוק בתורה

^פסק שיש לפרנס לומדי תורה ויש להם פטור מצרכי ציבור וכו'

מטרת השאלה ועיוות הרמב"ם על מנת לנגח אברכים וברור ששו''ע לא מסכים

^ זה משהו אחר. הכי גרוע מתי שזה מגיע מאלה שקוראים לעצמם "דתיים".

מזל שהלכה בשו''ע לא נפסקה ככה בכלל.