39 תשובות
כשחילונים יאמינו שיש בכלל טעם להתפלל וכשחרדים לא יזלזלו בחיילים
את חלק מהטמטום של הלימוד תורה חשוב, את כמעט ומשווה אותו לצה"ל בלי טיפת בושה??
תשמעי את פדיחה
כי כולם צריכים להתגייס אלא אם יש להם בעיה פיזית או נפשית שמונעת מהם
שואל השאלה:
החרדים לא מזלזלים
אנונימית
לא יודע אם זה לחינם
כי זה לא טוב כלכלית
בטח שכן
אני לא יודעת מה את מכירה, אבל לחיילים מסוכן ליד חרדים לפעמים.
^^^^ לא רק יושבים על כבישים וצועקים נגד צהל, יורקים על חיילים ומרביצים לשוטרים ונשים
הרמב"ם האמין בשילוב תורה עם עבודה

אני דתי ומאמין שחרדים צריכים להתגייס, וגם לעבוד

לא להכליל
שואל השאלה:
כן אני משווה כי בלי התפילה והלימוד תורה שלם לא היינו קיימים
אבל לא אמרתי שצריך רק ללמוד תורה
אנונימית
צריך גם וגם, ולכן הם צריכים לשלב בין התורה לגיוס ולהתגייס כמו אזרח אמיתי במיוחד בתקופה שיש חוסר בלוחמים והכי צריך אותם
לא להסכים עם הדעות שלהם ולומר שהם צריכים להתגייס לא אומר שנאת חינם
^ תוכיח, אין משמעות לטענה הזאת אם אין לה הוכחה
מה ?
אז איך העולם היה קיים לפניי שמשה כתב את התורה?
שואל השאלה:
הם עושים את ההפגנות כי מכריחים אותם להיכנס לצבא אבל זה לא שהם שונאים את החיילים!!
אנונימית
יש דתלים שלומדים בישיבה ואז מתגייסים מאוחר יותר, צהל לא סותר לימודי תורה
לא בטוח שההשוואה של "הנה אלה נלחמים והנה אלה לומדים תורה" מספק את הצדדים :) זה רק גורם ליותר קיטוב לדעתי. להשוות לחימה לישיבה במזגן וקריאת ספרים - זה משהו שחילונים לא יבינו כמו שאת מבינה.
אז את מדברת כרגע מתוך אמונה ללא עובדות, את יודעת מה עובדתי?
העובדה שאנחנו במחסור כוח אדם להלחם נגד המון מדינות אויב שלנו וסליחה בינתיים אנחנו בשפל נפלו מאות חיילים ובינתיים החרדים מגרבצים ומקבלים מיליוני שקלים מהממשלה שלנו על כלום ושום דבר.
שואל השאלה:
שום מיליונים שקלים רובם שם עניים
אנונימית
^^את כל כך צודקת. בראייה אובייקטיבית זה חכם ונכון. הבעיה שהחרדים לא יודעים להסתכל על זה באופן הזה. הראייה שלהם מאוד סובייקטיבית מאוד נישתית מתוך המקום הצר שלהם. וכנראה צריך להסביר להם באמצעים אחרים.

(אהבתי את הלוגו של הכבשת נובימול שהיה לפני..)
למה האחים שלי הבני דודים שלי וכל החברים שלי והסביבה שלי צריכים ליפול בגבולות ובלבנון ועזה וכל החרדים ישבו בלימוד למרות שזה לא סותר צבא ועוד יפגינו נגד הצבא? צריך לגייס כל אחד ואחד מהם ולתקוע אותו בחזית.
הם עניים ולכן לא משלמים מסים אבל לימודי ישיבה בכל זאת דורשים כסף וכך גם להאכיל משפחות. הם מקבלים כסף לדברים שהם בעצם בסיסיים, אבל זה לא אומר שהם לא מקבלים כסף בלי להרוויח אותו בעצם
^^^ חכחכמח מעריכה מאוד
^^ וזה עדיין מרתיח, אנחנו משרתים בצבא, אחרי זה יוצאים לעבוד בזמן שהם מגרבצים ואז עוד לוקחים לנו מהכסף ומחלקים להם
חד משמעית. אני לא מצדיקה את זה, להפך, אני מסבירה שכן מגיע אליהם כסף גם אם בסופו של יום הם לא עשירים
שואל השאלה:
אני לא הבנתי איך הם לוקחים לכם את הכסף??
יש מלא חרדים שעובדים וגם מי שלא עובד משלם מיסים ואת כל מה שצריך
וכמו חרדים גם חילונים מקבלים כסף מהמדינה לכל הדברים שלהם אז די
אנונימית
כן? 28 מיליון שקל ביבי עכשיו שלח לישיבות של החרדים מתקציבי הצפון..
מי שלא עובד לא משלם... יש להם יותר ילדים ועל כל ילד מקבלים תקציב מהמדינה, בנוסף הישיבות מקבלות הרבה כסף ושם לומדים בגילים שאין בתי ספר כלומר זה משהו נוסף שחילונים לא מקבלים.
זו ארץ יהודית, לימודי תורה הם חלק בלתי נפרד ממנה, אבל בסופו של יום להגיד שהם לא יכולים לשרת ככל אחד אחר כי הם צריכים ללמוד זה כמו שחילוני יגיד שהוא צריך לעשות תואר ואז לעבוד. ובכל זאת חילונים דוחים את זה לאחרי הצבא בזמן שחרדים פשוט לא עושים את זה.
בדקי את העובדות שלך לפני שאת מדברת
שואל השאלה:
וכמה לחילונים?^^
אנונימית
כשחרדים יפסיקו להיות כל כך מרוכזים בעצמם ויתגייסו בשביל לעזור למדינה
הטענה של "החרדים לומדים תורה וזה גם שומר עלינו" זה טיעון הזוי, הרי אם כך, המדינה לא הייתה מגיעה לכל הרבה מלחמות
אז די לחרטט
לאן בדיוק אמורים לדאוג לחילונים חוץ מלהעלות את מחירי הדלק
שואל השאלה:
אבל מה את משווה סתם לימודים ללימוד תורה
אנונימית
כי הלימודים שלנו ריאליים מאמי
שואל השאלה:
הוא ריאלי לעצמכם ולימוד תורה זה מה שמגן ושומר על כל עם היהודי זה הכוח שיש לנו וזה מה שמבדיל בינינו לבין שאר העמים
אנונימית
נדירים האנשים שהצבא היא מטרת החיים שלהם, אנשים עוצרים את החיים שלהם לכמה שנים בשביל לשרת ואחריהן חוזרים לחיות את המצב שהם רוצים. ברור לי שבעיני חלק התורה היא ממש החיים, אבל הצבא הוא מהותי לנו. צהל הציל אותנו המון בפעולות, ואנשים בכל זאת מתים. אמונה טובה, אבל פעולות הן מה שמשנה לעניות דעתי
^^ ועדיין כולם רוצים שנמות ולהרוג יהודים ועושים את זה, יש פיגועים בחו"ל ומאות חיילים נהרגו, איזו שמירה וואו!!
אין לכם בושה גם לקחת אחריות על הביטחון
והוא לא ריאלי לעצמנו הוא מוכח מדעית מה שהתורה לא
שואל השאלה:
זה שאת לא מאמינה ביהדות זה כבר משהו אחר
אנונימית
כי הם משתמטים שלא שמים על המדינה
אז למה שיכבדו אותם
סליחה האמונה פה לא שווה כלום ברגע שזאת המציאות
אני מסכים שצריך גם וגם.

לכן אני בעד שהחרדים ישלבו צבא עם הלימוד תורה, והחילונים ישלבו לימוד תורה ביחד עם הצבא.
התחברות ל