29 תשובות
לא לכפות עליהם , כמו שאתה כותב
אין דרך
זה פשוט כת ענקית, לתת להם לחיות בלי שיפריעו לאף אחד ובלי שיפריעו להם וזה שלום על ישראל
זה פשוט כת ענקית, לתת להם לחיות בלי שיפריעו לאף אחד ובלי שיפריעו להם וזה שלום על ישראל
שואל השאלה:
last girl on earth^ מה הבעייה? להם מותר לנסות כל הזמן "להחזיר בתשובה" "ולזכות" את החילוניים? מותר לנו גם פעם אחת לנסות לחלן אותם ולחשוף אותם לאמת, לפני שיקרה פה אסון.
last girl on earth^ מה הבעייה? להם מותר לנסות כל הזמן "להחזיר בתשובה" "ולזכות" את החילוניים? מותר לנו גם פעם אחת לנסות לחלן אותם ולחשוף אותם לאמת, לפני שיקרה פה אסון.
השכלה השכלה השכלה
להגדיל את החינוך הממלכתי חרדי
לתקצב רק מוסדות חרדיים שמלמדים מתמטיקה אנגלית פיזיקה כימיה ביולוגיה כמו כל בתי הספר
מוסדות חרדיים שמלמדים רק תורה וגמרא - לא לתקצב
וללמד אבולוציה גם בבתי ספר חילוניים כדי שמסורתיים שלומדים בבתי ספר חילוניים ישכילו
הכי חשוב - זה החלטה פרטית של אדם
להכריח בנאדם רק ירחיק אותו מההשכלה ויקרב אותו לרבנים
להגדיל את החינוך הממלכתי חרדי
לתקצב רק מוסדות חרדיים שמלמדים מתמטיקה אנגלית פיזיקה כימיה ביולוגיה כמו כל בתי הספר
מוסדות חרדיים שמלמדים רק תורה וגמרא - לא לתקצב
וללמד אבולוציה גם בבתי ספר חילוניים כדי שמסורתיים שלומדים בבתי ספר חילוניים ישכילו
הכי חשוב - זה החלטה פרטית של אדם
להכריח בנאדם רק ירחיק אותו מההשכלה ויקרב אותו לרבנים
שואל השאלה:
יום יבוא ואני אהיה נאמן^^^ חשיפה לעולם החילוני זאת לא כפייה, למה אנשים לא עושים מילון לפני שהם משתמשים במילה הזאת פה?
יום יבוא ואני אהיה נאמן^^^ חשיפה לעולם החילוני זאת לא כפייה, למה אנשים לא עושים מילון לפני שהם משתמשים במילה הזאת פה?
זו ממש מחשבה קטנונית אתה בדיוק אמור לרצות לא לעשות דברים כאלה..
ובהצלחה לחלן חברה שמסתגרת בתוך עצמה
ובהצלחה לחלן חברה שמסתגרת בתוך עצמה
^^אתה פשוט לא יודע לכתוב בצורה נכונה כנראה... כתבת פעולה , פעולה שהם נגד לכן זאת כפייה... שים לב להבא
אין בעיה שיחשפו לא כשאתה כופה עליהם
אין בעיה שיחשפו לא כשאתה כופה עליהם
שואל השאלה:
אני אחשוב על שם אחר ...^ בשביל זה צריך לחשוף אותם לעולם החילוני, אין רעיון לפחד מהדמוגרפיה פשוט באים לשנות אותה, זה הכל.
אני אחשוב על שם אחר ...^ בשביל זה צריך לחשוף אותם לעולם החילוני, אין רעיון לפחד מהדמוגרפיה פשוט באים לשנות אותה, זה הכל.
האם אתה גם בעד שנכפה את הדת על הציבור החילוני?
אתה בעד שנחזיר בתשובה את כל החילונים? (אני כן)
אתה לא תצליח בחיים לחלן את החרדים. לא משנה אילו הצעות תציע..
תמיד יהיו חרדים. תמיד יהיו יהודים שנאמנים לה' ולתורה ולא יחליפו אותה בשום מחיר
מה אכפת לך שהם חיים לפי התורה? זכותם המלאה!
אתה בוחר לחיות ככה, הם רוצים לחיות איך שהם חיים.
אתה בעד שנחזיר בתשובה את כל החילונים? (אני כן)
אתה לא תצליח בחיים לחלן את החרדים. לא משנה אילו הצעות תציע..
תמיד יהיו חרדים. תמיד יהיו יהודים שנאמנים לה' ולתורה ולא יחליפו אותה בשום מחיר
מה אכפת לך שהם חיים לפי התורה? זכותם המלאה!
אתה בוחר לחיות ככה, הם רוצים לחיות איך שהם חיים.
אנונימי
^ כבר היום חב"ד פועלים לחיזוק הזהות התורנית (לא היהודית, התורנית) בקרב הציבור החילוני
^ מצוין כל הכבוד לחב"ד
הם לא כופים, הם מציעים. מי שלא רוצה להניח - ממשיך בדרכו
אגב בלי בתי חב"ד בחו"ל נראה לאיפה החילונים היו הולכים עם כל האנטישמיות שיש שם
לעומת זאת..
'החינוך החילוני' כופה גם על חילונים ללמוד מקצועות שהם לא רוצים..
הם לא כופים, הם מציעים. מי שלא רוצה להניח - ממשיך בדרכו
אגב בלי בתי חב"ד בחו"ל נראה לאיפה החילונים היו הולכים עם כל האנטישמיות שיש שם
לעומת זאת..
'החינוך החילוני' כופה גם על חילונים ללמוד מקצועות שהם לא רוצים..
אנונימי
^ פיזיקה, מתמטיקה, כימיה, אנגלית, מדעי המחשב,
זה מקצועות חובה בשוק העבודה המודרני.
25% מכל המיסים של הכלכלה הישראלית מגיע מההייטק, אבל רק 10% מהישראלים עובדים בהייטק.
נראה לי שתחום ההייטק זה שוק העבודה המודרני.
זה מקצועות חובה בשוק העבודה המודרני.
25% מכל המיסים של הכלכלה הישראלית מגיע מההייטק, אבל רק 10% מהישראלים עובדים בהייטק.
נראה לי שתחום ההייטק זה שוק העבודה המודרני.
אני חושבת שהשימוש במילה חילון פה לא מתאים ודווקא זה מה שימנע מהם את זה
גם לי יש המון קשיים עם החברה החרדית אבל באותה מידה אני גם מכירה אותה ויודעת שזה לא מה שיעבוד כמו שאתה מאוד שלם בדעתך כך גם הם
לא צריך לחלן אותם צריך שהם יקחו חלק פעיל כמו כולנו ובשביל זה נצטרך כן טיפה להתאים להם דברים כי אין מה לעשות
גם לי יש המון קשיים עם החברה החרדית אבל באותה מידה אני גם מכירה אותה ויודעת שזה לא מה שיעבוד כמו שאתה מאוד שלם בדעתך כך גם הם
לא צריך לחלן אותם צריך שהם יקחו חלק פעיל כמו כולנו ובשביל זה נצטרך כן טיפה להתאים להם דברים כי אין מה לעשות
כמו כן,
צריך לפעול על האינדיבידואל החרדי
לגרום לבחור חרדי בן 18-20 להחליט לנשור לבד
לא לבוא למישהו בן 30 עם 5 ילדים ולהגיד לו לעזוב את הקהילה החרדית, הוא לא יעזוב
צריך לפעול על האינדיבידואל החרדי
לגרום לבחור חרדי בן 18-20 להחליט לנשור לבד
לא לבוא למישהו בן 30 עם 5 ילדים ולהגיד לו לעזוב את הקהילה החרדית, הוא לא יעזוב
יש הרבה חרדים שעובדים.. בין היתר במקצועות 'הייטק'
אין לך זכות לכפות על אדם חרדי 'לנשור'. זכותו להיות חרדי
ושוב אתה גם לא תצליח לעשות את זה וטוב שכך.
אין לך זכות לכפות על אדם חרדי 'לנשור'. זכותו להיות חרדי
ושוב אתה גם לא תצליח לעשות את זה וטוב שכך.
אנונימי
שואל השאלה:
אנונימי^^^^^^^ אני לא רוצה שתכפו את הדת על החילונים כמו שברור לך (למרות שאני יודע שתעשו את זה כשתהיו הרוב, כבר עכשיו אתם עושים את זה בכל מקום שיש לכם עליו שליטה כמו הכותל שכונות שלכם ועוד) בדיוק לכן אני לא רוצה לכפות על אף אחד שום דבר פשוט לחשוף אותם מי שיירצה שיישאר רק שברור לכולם וגם החרדים יודעים את זה שכמעט כל הציבור החרדי בנוי על חומות של הסתרה שברגע שזה יפול 80%-90% מהם יחזרו בתבונה, לכן גם יש את כל ההסתרות שלהם מצבא חילוני "השם ישמור" ועד אינטרנט קניונים וכדומה, לגבי אלו שאתה אומר שתמיד יהיו קצת שימשיכו ללמוד אין לי בעיה עם הקצת האלו זה יהיה פצצה שיהיו רק קצת כאלו מה שנקרא הרע במיעוטו.
אנונימי^^^^^^^ אני לא רוצה שתכפו את הדת על החילונים כמו שברור לך (למרות שאני יודע שתעשו את זה כשתהיו הרוב, כבר עכשיו אתם עושים את זה בכל מקום שיש לכם עליו שליטה כמו הכותל שכונות שלכם ועוד) בדיוק לכן אני לא רוצה לכפות על אף אחד שום דבר פשוט לחשוף אותם מי שיירצה שיישאר רק שברור לכולם וגם החרדים יודעים את זה שכמעט כל הציבור החרדי בנוי על חומות של הסתרה שברגע שזה יפול 80%-90% מהם יחזרו בתבונה, לכן גם יש את כל ההסתרות שלהם מצבא חילוני "השם ישמור" ועד אינטרנט קניונים וכדומה, לגבי אלו שאתה אומר שתמיד יהיו קצת שימשיכו ללמוד אין לי בעיה עם הקצת האלו זה יהיה פצצה שיהיו רק קצת כאלו מה שנקרא הרע במיעוטו.
שואל השאלה:
שמתי לב שלכל המתנגדים פה לזה לא נשאר להם אלא רק לשקר במודה שלחלן זאת כפייה, כשברור לכולם שחשיפה לעולם החילוני שמי שרוצה צופה מי שלא לא, זאת לא כפייה, ובדיקה זריזה במילון יבהיר זאת היטב.
שמתי לב שלכל המתנגדים פה לזה לא נשאר להם אלא רק לשקר במודה שלחלן זאת כפייה, כשברור לכולם שחשיפה לעולם החילוני שמי שרוצה צופה מי שלא לא, זאת לא כפייה, ובדיקה זריזה במילון יבהיר זאת היטב.
אני לא חושב שצריך "לחלן" אף אחד, לא צריך לכפות על אנשים את הדרך חיים שלך.
אבל מה שכן צריך זה ללמד לימודי ליבה,מדעים,חשיבה ביקורתית, דמוקרטיה וכו'
אבל מה שכן צריך זה ללמד לימודי ליבה,מדעים,חשיבה ביקורתית, דמוקרטיה וכו'
אנונימי
מאיר 19
'שליטה על הכותל' חח על מה אתה מדבר? יש הרבה חילונים שבאים לכותל..
הכותל הוא מקום קדוש, מי שבא לשם צריך לבוא בכבוד ולא בזלזול..
אף אחד מהם לא 'יחזור בתבונה' חח
שכחת שהיוונים ניסו עוד לפניכם לחלן את היהודים ולא הצליחו?
אתם חושבים שאנחנו טיפשים אה?
בוא, תפתח גמרא דף אחד ונראה אותך מחדד את המוח שלך ומבין מה כתוב שם מי הדעות מה הסוגיה וכו'
בוא תסביר לי איך אדם שצופה בליצנות, לשון הרע, רכילות ושטויות שיש ב'טלוויזיה' הוא אדם חכם? איך בדיוק זה אדם 'חכם'?
'שליטה על הכותל' חח על מה אתה מדבר? יש הרבה חילונים שבאים לכותל..
הכותל הוא מקום קדוש, מי שבא לשם צריך לבוא בכבוד ולא בזלזול..
אף אחד מהם לא 'יחזור בתבונה' חח
שכחת שהיוונים ניסו עוד לפניכם לחלן את היהודים ולא הצליחו?
אתם חושבים שאנחנו טיפשים אה?
בוא, תפתח גמרא דף אחד ונראה אותך מחדד את המוח שלך ומבין מה כתוב שם מי הדעות מה הסוגיה וכו'
בוא תסביר לי איך אדם שצופה בליצנות, לשון הרע, רכילות ושטויות שיש ב'טלוויזיה' הוא אדם חכם? איך בדיוק זה אדם 'חכם'?
אנונימי
ההבדל בינך לבינם.
שאתה רוצה לחלן אותם לא למענם, אלא למענך- אתה חושש מהם.
זה במילים אחרות אגוצנטריות.
יש מהחרדים כאלה שרוצים לחרד אותך, אבל מהאהבה שלך אליהם, הם חושבים שזה יעשה לך טוב.
כלומר: אתה מתכוון להרע להם לטובתך, והם מנסים להטיב לך לא לטובתם.
ההבדל ברור, ולפי ההגדרה הזאת, אתה יכול להיחשב כאדם רע, והם כאנשים טובים.
שאתה רוצה לחלן אותם לא למענם, אלא למענך- אתה חושש מהם.
זה במילים אחרות אגוצנטריות.
יש מהחרדים כאלה שרוצים לחרד אותך, אבל מהאהבה שלך אליהם, הם חושבים שזה יעשה לך טוב.
כלומר: אתה מתכוון להרע להם לטובתך, והם מנסים להטיב לך לא לטובתם.
ההבדל ברור, ולפי ההגדרה הזאת, אתה יכול להיחשב כאדם רע, והם כאנשים טובים.
שואל השאלה:
דמבלדור^ טעות של ילד בן 5 עשית פה, עיקר הרעיון פה זה להיטיב איתם, חוץ מזה שגם לנו ייצא הרבה טוב מזה, וההבדל בין מה שהם רוצים לעשות לנו לבין מה שאנחנו רוצים לעשות להם זה שלנו זה מוכח אימפרית כשלהם לא.
דמבלדור^ טעות של ילד בן 5 עשית פה, עיקר הרעיון פה זה להיטיב איתם, חוץ מזה שגם לנו ייצא הרבה טוב מזה, וההבדל בין מה שהם רוצים לעשות לנו לבין מה שאנחנו רוצים לעשות להם זה שלנו זה מוכח אימפרית כשלהם לא.
המטרה שלך לא להטיב להם, כי אתה לא מנסה לחלן את הדרוזים.. או מנסה לגרום למי שמאמין ברוחות ובבודהא שאין בודהא..
או מנסה לדאוג לאינסוף הדעות הרעות שיש פה, למשל לא פתחת עמותה נגד אנשים עם דעות בעייתיות.
כפי שפלטת, המטרה האמיתית שלך היא: שלך יצא טוב. כלומר: אגואיזם.
בשביל האינטרסים שלך אתה מוכן להרע להם, הרי אם היית שואל אותם, הם היו אומרים לך לא נעים לנו ולילדים שלנו.
אז אם תוציא את כל האינטרסים שלך לא היית מנסה לחלן אותם, בוא נודה על האמת.
וזה ההבדל הם מנסים להטיב לך ואתה לא מנסה להטיב להם, אתה מנסה להטיב לעצמך.
אנא דבר ביושר בצורה נכונה ואמיתית
או מנסה לדאוג לאינסוף הדעות הרעות שיש פה, למשל לא פתחת עמותה נגד אנשים עם דעות בעייתיות.
כפי שפלטת, המטרה האמיתית שלך היא: שלך יצא טוב. כלומר: אגואיזם.
בשביל האינטרסים שלך אתה מוכן להרע להם, הרי אם היית שואל אותם, הם היו אומרים לך לא נעים לנו ולילדים שלנו.
אז אם תוציא את כל האינטרסים שלך לא היית מנסה לחלן אותם, בוא נודה על האמת.
וזה ההבדל הם מנסים להטיב לך ואתה לא מנסה להטיב להם, אתה מנסה להטיב לעצמך.
אנא דבר ביושר בצורה נכונה ואמיתית
^ ראשית, לדרוזים מותר ללמוד אנגלית, מדעי המחשב ופיזיקה. אני מכיר לא מעט דרוזים כאלו.
למה חרדים לא לומדים מדעי המחשב בישיבה בגיל 15-16, כמו חילונים בבתי ספר תיכון?
למה חרדים לא לומדים מדעי המחשב בישיבה בגיל 15-16, כמו חילונים בבתי ספר תיכון?
אין קשר בין לימודי ליבה ללנסות לחלן אותם. שים לב.
הניסיון לחלן אותם זה הבעיה, לא לימודי הליבה.
הקישור לא קוהרנטי
הניסיון לחלן אותם זה הבעיה, לא לימודי הליבה.
הקישור לא קוהרנטי
^ אני כבר הודעתי מקודם שמבחינתי,
מה שצריך זה לפתוח את החינוך
לתקצב לימודי ליבה
לא לתקצב מוסדות שלא מלמדים ליבה
ומשם והלאה ההחלטה להישאר חרדי לא משכיל, להפוך לחרדי משכיל, או אפילו להפוך למשכיל ולא חרדי, נתונה בידי החרדי באופן פרטי כאינדיבידואל.
מה שצריך זה לפתוח את החינוך
לתקצב לימודי ליבה
לא לתקצב מוסדות שלא מלמדים ליבה
ומשם והלאה ההחלטה להישאר חרדי לא משכיל, להפוך לחרדי משכיל, או אפילו להפוך למשכיל ולא חרדי, נתונה בידי החרדי באופן פרטי כאינדיבידואל.
^
אני לא חלקתי על העיקרון שהצגת (לא שאני מסכים איתו לגמרי אלא חלקית, כי השאלה היא מהו באמת ליבה),
חלקתי רק על העיקרון של שואל השאלה :)
אני לא חלקתי על העיקרון שהצגת (לא שאני מסכים איתו לגמרי אלא חלקית, כי השאלה היא מהו באמת ליבה),
חלקתי רק על העיקרון של שואל השאלה :)
^ מה אתה מגדיר ליבה
^
ליבה זה מה שחשוב לאדם לדעת. לא כל דבר חשוב לדעת בעיני.
גם צריך לקחת בחשבון שהזמן מוגבל, וצריך לוותר על דברים מסוימים, אי אפשר ללמוד הכל בחיים.
אבל אחי היקר, הכותרת של השאלה היא אחרת, לא הדיון שלפנינו.
הדיון מה ללמוד הוא לא דיון על חילון החברה.
ליבה זה מה שחשוב לאדם לדעת. לא כל דבר חשוב לדעת בעיני.
גם צריך לקחת בחשבון שהזמן מוגבל, וצריך לוותר על דברים מסוימים, אי אפשר ללמוד הכל בחיים.
אבל אחי היקר, הכותרת של השאלה היא אחרת, לא הדיון שלפנינו.
הדיון מה ללמוד הוא לא דיון על חילון החברה.
לנתק אותם ממסורת של אלפי שנים ומן עולם הבא ממש לא טובתם
חילון ממש לא מוכיח אמפירית ולנו יש היסטוריה של אלפי שנים עם כל מה שאלוקים עשה וכולם ראו
חילון ממש לא מוכיח אמפירית ולנו יש היסטוריה של אלפי שנים עם כל מה שאלוקים עשה וכולם ראו
באותו הנושא: