למה המדינה רוצה לחלן את החרדים?

שואל השאלה:
אני מנסה להבין כמה דברים:
ביניהם - מה אכפת למדינה שהם עוסקים בתורה ושומרים על המסורת היהודית?

אשמח לתשובות..

יש הרבה חרדים שמבקשים לימודי ליבה כי החברה החרדית מבינה שאי אפשר להמשיך יותר בעוני וצמצום, יוקר המחיה לא מאפשר זאת

למה באמת? אולי מרוב החרדה של אנשים שהחרדים ינסו להשתלט על הארץ.
( אני לא חושבת ככה)

שואל השאלה:
^ליברל שמרני
יש לך הוכחה לדבריך?
רוב החרדים לא רוצים לימודי ליבה..

הסיבה שרוצים לגרום להם ללמוד לימודי ליבה היא בשביל לשלב את החרדים בשוק העבודה, שיתחילו להכניס למדינה כסף כמו החילונים במקום ללמוד כל היום בישיבות.

שואל השאלה:
^devil/angel
אנשים אומרים את זה כבר שנים, והחרדים לא משתלטים.. הם חיים את החיים שלהם..

דמייני אם היו הפרדה והחרדים היו מקבלים קצבאות וחיים מכספי המסים רק של החרדים, ליטרלי עוני ברמה הכי קיצונית.

^^^^הם כן, אני רואה על כך כתבות, יש לי חברים חרדים שאומרים לי שהם נרשמים לחוגים מחוץ לישיבה כדי ללמוד אנגלית כי הם רוצים ללמוד חומר לשוק התעסוקה
הרבה חרדים נרשמים לממ"ח (ממלכתי חרדי)

שואל השאלה:
^.kl
אבל יש הרבה חרדים שמצליחים בשוק העבודה למרות שאין להם לימודי ליבה..
מי קבע שלימודי ליבה זה מה שצריך?

כי בשביל זה הבונים החופשיים הקיקמה אותה, יש מסמכים שמוכיחים את זה.

שואל השאלה:
^ליברל שמרני
זה עדין לא רוב..
רוב החרדים עוסקים בתורה ולא רוצים בכלל שהמערכת החילונית תכנס לחייהם

כמו שלימודי תורה זה ערך בסיסי לחיים רוחניים ככה לימודי ליב"ה זה ערך בסיסי לחיים גשמיים שחייבים אחרת אם יוצאים לעולם בגיל 20 אין איפה להתחיל לעבוד בשביל זה צריך יותר ישיבות חרדיות תיכוניות אני למדתי לימודי ליב"ה וזה טוב וכמובן אם הציבור החרדי לא יתעשת ויאפס את המודל הישן הוא יילך לחורבן כי מה שיש היום לא עוזר למה שצריך להיות היום אם הציבור החרדי באמת רוצה לפרוח ולשגשג ולשמור על לימוד תורה צריך לאפס את המודל הישן לשבת עם גדולי הדור ועם המדינה ולהחליט על מודל חדש שכולם יוכלו להנות ממנו ולא רק צד אחד

עוד דבר אני מודה שאני פוחדת שניהיה ונחיה כמו באיראן שנהייתה קיצונית ראיתי איך קיצוניות עובדת ואיך היא מתחילה ואיפה היא נגמרת מרגע שהיא מתחילה זה לא עוצר ולאט לאט זה הורס את הנפש של הבן אדם עד שלגמריי כבר אי אפשר לזהות אותו ראיתי את כול התהליך דרך הכתות "החרדיות" מרוב הקיצוניות הם שינו דברים שהיו כתובים בתורה וחיללו שבת על הדרך לדוגמא מה שנעשה היום בכת לב שחור (הכוונה ל"לב טהור" אבל מאז שהם התחילו הם ממש לא "לב טהור" אלא לב שחור) מאה אחוז אי אפשר להגיד שזאת היהדות

אני לא חושבת ככה, אני דתיה על גבול החרדיה בעצמי. אמרתי שזה מה שאנשים חושבים^^^^^^^^

1)ללמד לימודי ליבה זה לא להוציא בשאלה חרדים, זה לתת להם כלים להתשתלב בשוק התעסוקה בעתיד
2)לאף אחד אין בעיה שילמדו תורה, אבל שזה לא יהיה במקום להיות חלק משוק התעסוקה
3)החרדים מתרבים בקצב מהיר יותר מהחילונים, וכמה שיותר מהם ילמדו תורה כל היום במקום לעבוד זה יותר כסף שמשלמי המיסים יאלצו לשלם כדי לממן את זה. זו הדרך הבטוחה לאבדון, יוקר המחיה רק יעלה, ובסוף תגיע הנקודה שבה מי שיכול פשוט יעזוב(שבמקרה אלה יהיו אלה שמשלמים את רוב המיסים). המדינה פשוט תפשוט רגל

שואל השאלה:
god wears 23-פרשתי
א. רוב החרדים חיים בעוני, ועדיין מאושרים, אז על מה אתה מדבר, אילו 'כספי מסים' בדיוק?
מי שלוקח לכם את הכספים אלו חברי הכנסת וארגונים כמו בצלם ושוברים שתיקה..

ב. עם ישראל שרד מעל ל2000 שנה בזכות התורה..

כספי המיסים שלי, שלך, ושל עוד הרבה מאוד אזרחים. אתה יודע, הכסף לתקצוב הישיבות והאברכים לא מגיע מהאוויר.

העם היהודי שרד מעל 2000 שנה שבהן הוא עבר מספר ניסיונות השמדה להזכירך(כולל להיות מאוד קרוב להשמדה אחרי מרד בר כוכבא), בעיני זה לא יותר ממזל

שואל השאלה:
god wears 23-פרשתי
א. מזל לא יכול להתקיים במשך 2000+ שנה כל הזמן, בלתי אפשרי.
ב. רוב החרדים משלמים מסים.
ג. אין לאף אחד זכות להתערב במגזר החרדי ולהגיד מה טוב עבורם, הם יודעים טוב מאוד מה טוב עבורם.

-מזל נגמר יום אחד
-50 אחוז מהגברים האוכלוסיה לא עובדים, זה כבר אומר שהם לא משלמים מס הכנסה שזה נתח משמעותי מהכנסות המדינה ממסים
-החרדים חיים פה, הם חלק מהמדינה, למדינה יש את הזכות המלאה לדרוש מהם להשתלב במדינה ולא לחיות כקהילה סגורה שמתעקשת מצד אחד לקבל הכל מהמדינה ומצד שני לא מוכנה לקבל התערבות של המדינה בדברים שנוגעים אליהם. אם למדינה אין זכות להתערב במגזר החרדי אז אין לה זכות להתערב באף מגזר. לא ככה עובדת מדינה דמוקרטית

שואל השאלה:
god wears 23-פרשתי
אז גם לנו מותר להתערב במגזר שלכם ולהחליט שאתם צריכים ומחוייבים ללמוד גמרא ותורה לפי מה שאתה אומר.

קודם טיפלתם ביוקר המחיה?
במעלימי המסים במגזר שלכם?
הורדתם את מחירי הירקות והפירות והמזון?

המדינה רקובה בהמון דברים, צריך טיפול עומק פה כמעט בכל תחום, כל ההתנהלות מול החרדים הוא רק אחד מהדברים שדורשים טיפול.
דבר שני, אני מבטיח לך שאם יתחילו לחקור קצת בחברה החרדית תהיה המון כביסה מלוכלכת להוציא החוצה(עבירות מס, רכוש, בנייה, יתכן מאוד שגם פדופיליה).
הממשלה צריכה לדאוג לאינטרס של המדינה, ואם יועצים במשרדי הממשלה אומרים שלימודי ליבה בחברה החרדית זה אינטרס של המדינה, כנראה הם יודעים מה הם אומרים. לא אמרה של כל יועץ זה פוזיציה פוליטית.
ודבר אחרון, חלק גדול מהאנטי שיש במדינה לחברה החרדית הוא באשמת ההנהגה שלהם. נכון שהתקשורת מלבה את זה, אבל הם אשמים בלא מעט מזה

שואל השאלה:
א. אין לחרדים סיבה לתמוך במדינה ששונאת את היהדות ונלחמת בהם ובתורה. לא יקרה בחיים, תשכח מזה
ב.קודם תטפלו במגזר שלכם ורק אז תבואו למגזרים אחרים..

המדינה לא רוצה לחלן את החרדים.
חיוב לימודי ליבה הכרחי גם למדינה וגם לחרדים.

האוצר הזהיר שבעתיד אם המצב בו רוב החרדים לא יוצאים לעבוד, ורוב אלו שכן עובדים בעבודות עם שכר מינימום בגלל שהם לא למדו מקצועות ליבה , המדינה תצטרך לעלות את המיסים בכ15 אחוזים,

רוב החרדים חיים בעוני ומה שמחזיק אותם בחיים הם קצבאות של המדינה, יש גבול לכמה המדינה יכולה לתת ולא לקבל תמורה ולא נכון לתת לאנשים כסף שמבחירה בוחרים שלא לעבוד (כל החיים שלהם) , כי הם ימשיכו לא לעבוד.

התכנים של הלימודי ליבה הותאמו לחרדים במסגרת הממלכתי-חרדי , המסגרת הזו לא תחלן אותם אלה תיתן להם כלים להצליח לפרנס את המשפחה שלהם בעתיד

יש כאן אינטרס של ראשי המפלגות החרדיות להשאיר אותם חסרי לימודי ליבה ועניים

שואל השאלה:
החרדים חיו פה עוד לפני שהמדינה הוקמה
והם חיו פה מצוין..
אז הטענה שלך...

כמו שאמרתי
החרדים לא צריכים לימודי כפירה
הם יכולים להצליח גם בלי זה ויש מלא כאלו שהצליחו ללא ליבה

אתה יכול להסביר לי איך מתמטיקה נחשבת "כפירה"?

איש איש באמונתו יחיה. עם זאת אסור לתת למדינה לממן לימודי תורה שאנשים יוצאים משם בלי שום ידע בסיסי לשוק העבודה. שילמדו ויעשו מה שהם רוצים אבל לא מתקציב המדינה. המדינה צריכה להשקיע במי שמחזיר למדינה לא מי שרק לוקח. אסור לממן אותם בצורה הזאת בשום אופן! לא חושבת שהמשטרה נטפלת לחרדים אם את רוצה לדבר על גזענות שמשטרה עושה זה נגד ערבים ואתיופים. אני ימנית אבל אסור לסחיטה שקורת פה מצד הרבה דתיים בממשלה להמשך.
לא הגיוני שמשפחות חרדיות חיות על תקציב המדינה! אנחנו לא קומוניסטים הכסף שלי הוא הכסף שלי ושלך הןא שלך. כסף של משלמי המיסים לא אמור להגיע אליהם!

1)המדינה לא נלחמת ביהדות, אבל יש אינטרסים חיוניים לקיום שלה שהיא צריכה לקדם אחרת יהיה פה אסון. ורק אזכיר לך דבר אחד, מקימי המדינה האמינו שהמדינה צריכה להיות מדינת היהודים, לא מדינה יהודית. הם הגיעו בסוף לסטטוס קוו עם הציבור החרדי באותה תקופה.
2)מה זה המגזר שלכם? החרדים הם חלק מהמדינה. בעיות אצל החרדים יהפכו להיות בעיות אצל החילונים ולהפך. אף אחד פה לא יכול להיות חלק מהמדינה שנוח לו ולהתבדל ממנה שנוח לו. אם זה היה עובד ככה הייתה פה אנרכיה, המדינה הייתה קורסת מזמן
3)איך בדיוק מתמטיקה ואנגלית זה לימודי כפירה? איך בדיוק הדברים האלה קוראים תיגר על היהדות. אדם חרדי ירצה יום אחד להשתלב בהייטק, איך הוא יעשה את זה בלי השכלה מתאימה?

חיו כמה עשרות אלפים חרדים לפני קום המדינה, הם חיו בעיקר מנדבות של יהודים אירופים, חיו מצוין אי אפשר להגיד , הם חיו בעוני.

כיום חיים מיליון ומשהו חרדים ובשנת 2060 יחיו 6 מיליון חרדים , היהודים שתרמו להם כסף כבר לא איתנו , וגם למדינה מתחיל להגמר הכסף לממן אותם , בשנת 2022 החרדים תרמו : *מינוס* 4 וחצי מיליארד שקל לקופת המדינה. ועל פי האוצר בשנת 2065 אם המצב ימשך החרדים יביאו לאובדן תוצר של 6.7 טרילון שקל - איכות החיים של כולם תפגע מאוד.

הכרחי לעתידה של מדינת ישראל שהחרדים יתחילו לעבוד, ולעבוד במקצועות עם שכר גבוה, ובשביל שזה יקרה הם צריכים ללמוד לימודי ליבה- מתמטיקה, אנגלית ועוד.


את אומרת שיש חרדים שמצליחים גם בלי לימודי ליבה , כשאת מתסכלת על הציבור החרדי ככלל , רובם עובדים בעבודות של שכר מינימום, ואלו שעובדים בעבודות נחשבות נאצלו להשלים את מקצועות הליבה באמצע החיים שלהם, דבר שקשה מאוד וחלק גדול לא מצליח לעשות. הם קומץ קטן מאוד מכלל האוכלוסייה החרדית .

המדינה גם גזרה לעולים חדשים את הפאות ומכרה ילדים תימנים
מי שחושב שזו גאולה בבעיה קשה. זו הגלות החמורה ביותר. - רוחנית