30 תשובות
כי הם מאמינים שהתפילות שלהם עוזרות
יש הרבה מאוד סיבות. המרכזיות שבהן כוללות את זה שהם אינם ציונים ושחברתית הם לא משתלבים בחברה הישראלית.
הם לא רוצים להתגייס כי זה לא נוח להם ומשפיע על הדרך ואיכות חיים שלהם
אין סיבה אחרת
אין סיבה אחרת
אנונימי
תראה אני אגיד לך מה אני חושב לפי מה שאני יודע על זה
זה נטו השלטון שלהם נגיד לפני כמה שנים היו כמה אנשים בממשלה ממפלגות "דתיות" שממש איימו על הרבנים שלהם כולל הרב עובדיה כדי להשאר בשלטון חוץ מזה שהחלק החרדי בארץ לא הכי מוכן לצבא כי אין להם הרבה ביטחון שהם יוכלו לקיים את התורה שם למרות שיש חלק גדול שכן מתגייס במסלולים מתאימים(לפי מה ששמעתי הם עושים 5 שנים צבא בישיבת ההסדר) ופשוט לדון אותם לקו זכות הם לא יודעים מה באמת קורה בגלל כל זה אבל זה חלק מהשלטון שלהם לא הם
זה נטו השלטון שלהם נגיד לפני כמה שנים היו כמה אנשים בממשלה ממפלגות "דתיות" שממש איימו על הרבנים שלהם כולל הרב עובדיה כדי להשאר בשלטון חוץ מזה שהחלק החרדי בארץ לא הכי מוכן לצבא כי אין להם הרבה ביטחון שהם יוכלו לקיים את התורה שם למרות שיש חלק גדול שכן מתגייס במסלולים מתאימים(לפי מה ששמעתי הם עושים 5 שנים צבא בישיבת ההסדר) ופשוט לדון אותם לקו זכות הם לא יודעים מה באמת קורה בגלל כל זה אבל זה חלק מהשלטון שלהם לא הם
הם מקבלים תקציבים והטבות למרות שהם לא מתגייסים ומפנקים אותם
ברור שהם לא ירצו שיש להם כלכך הרבה תמיכה והטבות ביחס לאחרים
הם רואים בעצמם מעל אחרים
ברור שהם לא ירצו שיש להם כלכך הרבה תמיכה והטבות ביחס לאחרים
הם רואים בעצמם מעל אחרים
אנונימי
כל כמה זמן מגיע תירוץ חדש, היום אני די בטוח שהאחד הרווח הוא שהם מפחדים לצאת אל העולם שיש בו אנשים שונים מהם ושזה יגרום להם לראות עוד אופציות ולהבין שאולי הם לא רוצים להישאר חרדים
בעיקר מהפחד מחילון
כי הם מפחדים על האמונה שלהם
^^יש בצבא חוליות במיוחד לחרדים שמותאם להם
הצבא מחלן את מי שיש לו אמונה חלשה
אם הייתה להם אמונה חזקה שינוי באורך חיים שלהם לזמן מוגבל לא היה מוחק את מה שהם מאמינים בו
הרבה יוצאים בשאלה כי הם יוצאים מהאזור הסגור שהם חיים בו לעולם אחר ופתוח
הצבא מחלן את מי שיש לו אמונה חלשה
אם הייתה להם אמונה חזקה שינוי באורך חיים שלהם לזמן מוגבל לא היה מוחק את מה שהם מאמינים בו
הרבה יוצאים בשאלה כי הם יוצאים מהאזור הסגור שהם חיים בו לעולם אחר ופתוח
אנונימי
^^עד בערך 1977 החרדים היו מתגייסים לצה"ל.
^^^^^1- אם רוב האנשים בצבא יודעים שהם מסכנים את החיים שלהם להגיד שאתה מפחד לשנות את הדעה שלך זה אימפקט ממש קטן.
2- אם החרדים רוצים להתגייס וכל מה שמפריע להם זה יחידות לא מותאמות אז למה החרדים מפגינים "נמות ולא נתגייס" ולא מפגינים בעד יחידות מותאמות?
2- אם החרדים רוצים להתגייס וכל מה שמפריע להם זה יחידות לא מותאמות אז למה החרדים מפגינים "נמות ולא נתגייס" ולא מפגינים בעד יחידות מותאמות?
אמרתי שיש מקומות ספציפיים בצבא לחרדים שיוכלו לשמר לפחות חלק מהאורך חיים ואת הערכים שאת מדבר עליהם
זה צבא בכל זאת צריך להתפשר כי זה לשמור על האזרחים והמדינה לא בשביל הנוחות שלהם
זה צבא בכל זאת צריך להתפשר כי זה לשמור על האזרחים והמדינה לא בשביל הנוחות שלהם
אנונימי
מאותה הסיבה שהערבים לא מתגייסים או עושים שירות לאומי :)
זה לא קומץ קטן זה חלק גדול ממי שיכול להתגייס
ואם החרדים לא עושים משהו נגד זה ומראים שהנמות ולא נתגייס לא מייצג אותם הם צריכים להתנהג ככה
אבל הם לא עושים את זה
ואם החרדים לא עושים משהו נגד זה ומראים שהנמות ולא נתגייס לא מייצג אותם הם צריכים להתנהג ככה
אבל הם לא עושים את זה
אנונימי
1. משום שזאת האמונה שלהם ודרך החיים בה הם מאמינים
2. יש חרדים שכן תורמים למדינה בארגונים כמו יד שרה וכולי
3. לא מתגייסים כי גם יש חשש יותר להתחלן או איך שלא אומרים את המילה הזאת. כמו נגיד שהביאו שירת נשים לחיילים חרדים וזה סרטון שהתפוצץ, וכולי וכולי
4. בקהילות היותר סגורות, גם יש מעמדות משפחה. יש כאלה שמבחינתם להתגייס זו בושה, וזה משהו שלא פשוט להתמודד אותו בסופו של דבר ולצאת נגד כל מה שאתה מכיר, ואפילו לנתק קשר מהמשפחה. כי לא כולם מקבלים את זה.
נ.ב אני בעד גיוס חרדים אבל גם שצהל לא יעשה דברים כמו שירת נשים שרק מגבירה את התודעה של "גיוס מחלן"
צריך להבטיח להם להיכנס ולצאת חרדים בסופו של דבר
וכן כל האזרחים צריכים להיות שווים, חדמש
כמו כן, מה שרואים בתקשורת לא מייצג את כל הקהילה החרדית, ויש הרבה סוגים
2. יש חרדים שכן תורמים למדינה בארגונים כמו יד שרה וכולי
3. לא מתגייסים כי גם יש חשש יותר להתחלן או איך שלא אומרים את המילה הזאת. כמו נגיד שהביאו שירת נשים לחיילים חרדים וזה סרטון שהתפוצץ, וכולי וכולי
4. בקהילות היותר סגורות, גם יש מעמדות משפחה. יש כאלה שמבחינתם להתגייס זו בושה, וזה משהו שלא פשוט להתמודד אותו בסופו של דבר ולצאת נגד כל מה שאתה מכיר, ואפילו לנתק קשר מהמשפחה. כי לא כולם מקבלים את זה.
נ.ב אני בעד גיוס חרדים אבל גם שצהל לא יעשה דברים כמו שירת נשים שרק מגבירה את התודעה של "גיוס מחלן"
צריך להבטיח להם להיכנס ולצאת חרדים בסופו של דבר
וכן כל האזרחים צריכים להיות שווים, חדמש
כמו כן, מה שרואים בתקשורת לא מייצג את כל הקהילה החרדית, ויש הרבה סוגים
אי אפשר להבטיח להיכנס חרדים ולצאת חרדים כי זה תלוי לגמרי בהם וכמה חזקה האמונה שלהם
גם אם הסביבה לא חיה לפי האורך חיים הזה זה לא אמור לגרום להם לצאת חילונים
גם אם הסביבה לא חיה לפי האורך חיים הזה זה לא אמור לגרום להם לצאת חילונים
אנונימי
כי הם מפחדים
בתור מישהי דתייה יכולה להעיד שאי אפשר לצאת מהצבא באותו רמה דתית שנכנסת אלייה .
אם עושים להם בסיס רק עם חרדים אז סבבה עוד אפשר לדבר על זה אבל אתם צריכים שחרדים זה משהו אחר לגמרי , לא לשפוט.
אם עושים להם בסיס רק עם חרדים אז סבבה עוד אפשר לדבר על זה אבל אתם צריכים שחרדים זה משהו אחר לגמרי , לא לשפוט.
אנונימית
כי יש חוק גיוס חובה ואף אחד לא מעל החוק?
הם כשירים לצבא הם צריכים להתגייס זה לא מסובך
הם כשירים לצבא הם צריכים להתגייס זה לא מסובך
אנונימי
^^^כי יש חובת גיוס
אף אחד לא מעל החוק
אף אחד לא מעל החוק
עצלנים
כי הם חיים במקום אחר
מאמינים בתפיסה שונה
לימדו אותם אחרת
הם לא חושבים כמוך כי הם לא חיים כמוך.
בנוסף אי אפשר להשאר חרדי בצבא
יש כלכך הרבה חוקים אצל חרדים ואי אפשר לשמור על כולם, דרך הצבא הם נחשפים לעולם חדש אנשים חדשים שהם לא נחשפו אליהם לעולם והרבה מהם יוצאים בשאלה/הופכים לדתיים לאומיים.
אל תשכח שגם אם חרדי רוצה להתגייס יש מצב שזה יהיה על חשבון לאבד את המשפחה שלו
ואז הוא ישתחרר מהצבא ואין לו את ההשכלה שצריך בשביל לעבוד בעבודה טובה ולא יהיה לו משפחה או תמיכה מאף אחד.
אתה היית מתגייס לצבא ומאבד הכל?
להתאים את הצבא לחרדים זה כמעט בלתי אפשרי, זה כמעט בלתי אפשרי לשמור את כל החוקים שלהם וגם אין בן אדם ששומר את כל החוקים.
החילונים חושבים כן הם יהיו ביחידות בלי בנות ונפריד להם בין בשר לחלב
זה הרבה יותר מסובך מזה
מאמינים בתפיסה שונה
לימדו אותם אחרת
הם לא חושבים כמוך כי הם לא חיים כמוך.
בנוסף אי אפשר להשאר חרדי בצבא
יש כלכך הרבה חוקים אצל חרדים ואי אפשר לשמור על כולם, דרך הצבא הם נחשפים לעולם חדש אנשים חדשים שהם לא נחשפו אליהם לעולם והרבה מהם יוצאים בשאלה/הופכים לדתיים לאומיים.
אל תשכח שגם אם חרדי רוצה להתגייס יש מצב שזה יהיה על חשבון לאבד את המשפחה שלו
ואז הוא ישתחרר מהצבא ואין לו את ההשכלה שצריך בשביל לעבוד בעבודה טובה ולא יהיה לו משפחה או תמיכה מאף אחד.
אתה היית מתגייס לצבא ומאבד הכל?
להתאים את הצבא לחרדים זה כמעט בלתי אפשרי, זה כמעט בלתי אפשרי לשמור את כל החוקים שלהם וגם אין בן אדם ששומר את כל החוקים.
החילונים חושבים כן הם יהיו ביחידות בלי בנות ונפריד להם בין בשר לחלב
זה הרבה יותר מסובך מזה
^^אבל זה לא משנה
זה כמו לשלם מיסים
לא אכפת לאף אחד איך פשוט שיעשו משהו.
שיגידו תודה שעושים להם את זה.
זה שמישהו מאמין במשהו זו לא הצדקה לא לשרת את המדינה
אם הם רוצים שיעברו מדינה.
אבל כל עוד הם חיים כאן זה החובות שלהם
זה כמו לשלם מיסים
לא אכפת לאף אחד איך פשוט שיעשו משהו.
שיגידו תודה שעושים להם את זה.
זה שמישהו מאמין במשהו זו לא הצדקה לא לשרת את המדינה
אם הם רוצים שיעברו מדינה.
אבל כל עוד הם חיים כאן זה החובות שלהם
כי כביכול הם לא מאמינים במדינה
אז הם אומרים שאין להם שום מניע וזה רק יפגע בהם לשרת
אז הם אומרים שאין להם שום מניע וזה רק יפגע בהם לשרת
רובם אינם בעד מדינה ציונית בארץ ישראל.
אמנם הם לא קיצוניים כמו נטולי קרתא, אבל הם בעלי תפיסה דומה מוצפנת.
אמנם הם לא קיצוניים כמו נטולי קרתא, אבל הם בעלי תפיסה דומה מוצפנת.
סיבה אחת
פחד מחילון
כל הסיבות שאמרתם לא נכונות, אכפת להם כציבור כללי מהמדינה ומעם ישראל אפילו יותר מרוב החילונים.
פשוט מבחינתם הערך הזה של התרומה לעם ישראל לא שווה את הסיכון של החילון כי אז ערכים חשובים יותר נפגעים כמו לימוד תורה.
למה הם חושבים שיש כל כך הרבה חילון? בגלל הציבור הדתי לאומי
שמתגייס והרבה מאוד יוצאים בשאלה בצבא
הם לא רוצים שזה יקרה להם גם
אם היה צבא שמתאים לגמרי להלכה ולא זורק את הערכים שלהם הם היו מתגייסים כמו גדולים
אבל זה ראש בראש במקום להגיע לפשרות
פחד מחילון
כל הסיבות שאמרתם לא נכונות, אכפת להם כציבור כללי מהמדינה ומעם ישראל אפילו יותר מרוב החילונים.
פשוט מבחינתם הערך הזה של התרומה לעם ישראל לא שווה את הסיכון של החילון כי אז ערכים חשובים יותר נפגעים כמו לימוד תורה.
למה הם חושבים שיש כל כך הרבה חילון? בגלל הציבור הדתי לאומי
שמתגייס והרבה מאוד יוצאים בשאלה בצבא
הם לא רוצים שזה יקרה להם גם
אם היה צבא שמתאים לגמרי להלכה ולא זורק את הערכים שלהם הם היו מתגייסים כמו גדולים
אבל זה ראש בראש במקום להגיע לפשרות
כי זה לא נוח לסביבת חיים שלהם ולא בא להם לתרום, לצערנו.
הם התרגלו ללא להתגייס עד עכשיו אז למה שפתאום יתגייסו
מבחינתם גם, התפילות שלהם עוזרות
מבחינתם גם, התפילות שלהם עוזרות
הצבא לא מתאים לאורך החיים שלהם
מבחינתם הם מגויסים בדרך אחרת ושומרים על המדינה בלימוד תורה.. בתור אדם מאמין אני אומר שתפילה שומרת תמיד אבל הם כן צריכים גם להתגייס ולתרום ולגבי חשש להתערבב עם חילוניים הציאו להם בסיסים מופרדים והכל יש לי דודים חרדים יוצא לי לדבר איתם על זה המון
באותו הנושא: