למה החרדים לא רוצים להתגייס?

כי התנאים בצבא לא מתאימים להם והם מעדיפים ללכת לישיבות

א.הצבא לא נותן תנאים מתאימים לדת
ב.חלקם מתגייסים פשוט השמרנים לא
ג.לפני שנולדת בן גוריון קבע הסכם עם החרדים בארץ
ד.הם מאמינים בתורה שלהם וזו זכותם
ה.הם תורמים בדרכים שלהםו.תפסיקו לשאול את השאלות המפגרות האלה כדי לעורר ריבים בכל מצב כולכם בני 16 שהדבר היחיד שעושים זה להתלונן ולקלל

רוצים ללמוד ויש להם פטור ותאמין לי שאנשים יותר חכמים נתנו להם את הפטור הזה לאחר מלא מחשבה אז די לחפש כל דבר

כי הם חרטטים שמתחמקים משירות צבאי כי נוח להם ככה ואף אחד לא באמת מכריח אותם וכשלא מכריח אותך אתה לא תעשה את
זה על דעת עצמך כשזה לא נפוץ בקהילה שלך והם גרים במקומות שאם אתה לא כמו כולם ואם הרב שלך לא אמר לך לעשות ככה אז אתה מנודה והלכו לך כל החיים בקהילה שלך

ואת אומרת את זה כי את חרדית מבני ברק?

המסגרת הצבאית פשוט לא מתאימה להם,
כמו שהיא לא מתאימה לי.. חחח, לא אבל רציני שיקימו להם גדודים ואז נדבר.. אני לא מצפה מחרדי לשרת עם אישה ועוד מלא קשיים, צריך להתחשב בכולם

לא בנים בנות
כשרות
ויש עוד הרבה
סתם דוגמאות הכי פשוטות

אבל זה קיים כל הצבא פועל לפי היהדות עכשיו הכניסו חיילים לכלא בגלל שהם הכינו נקניקיות בשבת במטבח בצבא בגלל שהכל מוכשר שם

ויש גדודים שהם של חרדים ודתיים שזה רק בנים כמו נצח יהודה למשל

מה "אפשר גם וגם"? אמורים להיות אנשים שהתפקיד שלהם זה רק ללמוד תורה, כמו שכתב הרמב"ם:


"ולמה לא זכה לוי בנחלת ארץ ישראל ובביזתה עם אחיו? - מפני שהובדל לעבוד את ה' ולשרתו, ולהורות דרכיו הישרים ומשפטיו הצדיקים לרבים--שנאמר "יורו משפטיך ליעקוב, ותורתך לישראל" (דברים לג, י). לפיכך, הובדלו מדרכי העולם: לא עורכין מלחמה כשאר ישראל, ולא נוחלין, ולא זוכין לעצמן בכוח גופן; אלא הם חיל ה', שנאמר "ברך, ה', חילו" (דברים לג ,יא), והוא ברוך הוא זיכה להם, שנאמר "אני חלקך ונחלתך" (במדבר יח, כ).

ולא שבט לוי בלבד, אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ה' לשרתו ולעובדו לדעה את ה', והלך ישר כמו שעשהו האלוהים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם - הרי זה נתקדש קודש קודשים, ויהיה ה' חלקו ונחלתו לעולם ולעולמי עולמים; ויזכה לו בעולם הזה דבר המספיק לו, כמו שזיכה לכוהנים וללויים. הרי דויד אומר "ה', מנת חלקי וכוסי - אתה, תומיך גורלי" (תהילים טז ,ה). (משנה תורה, הלכות שמיטה ויובל, פרק יג, הלכות יב -יג).

אתה יודע מה צריך לשלב לימוד תורה וגיוס? שאר החיילים שהתגייסו כי הם חייבים בתלמוד תורה ויש לזה ראייה מיהושע בן נון שנתבע על כך שביטל תורה במלחמה מתי שיכל ללמוד: בר פפא לא נענש יהושע, אלא בשביל שביטל את ישראל לילה אחת מפריה ורביה שנאמר (יהושע ה, יג) אמר לו: "אמש ביטלתם תמיד של בין הערבים ועכשיו ביטלתם תלמוד תורה". - "על איזה מהן באת?".- "אמר לו: "עתה באתי". מיד (יהושע ח, יג) "וילך יהושע בלילה ההוא בתוך העמק" ואמר רבי יוחנן מלמד שהלך בעומקה של הלכה" (עירובין סג ע"ב, מגילה ג ע"א-ע"ב, סנהדרין מד ע"ב).

אז האם דאגת לחזק את החיילים בלימוד התורה (שזאת חובתם כיהודים גם שיש מלחמה),כמו שאתה דאג לחזק את בחורי ישיבות בגיוס לבסיס (שזה לא התפקיד שלהם)? הרי מה מונע מהם ללמוד תורה, אם אפשר (אתה אמרת) גם וגם? הרי אפילו צריך. כי אם לא, אין סיבה שתפנה למי שעושה את התפקיד שלנו ולא למי שלא עושה את את התפקיד שלו כיהודי.

אפשר גם ללמוד וגם להתגייס גם בתנך הם נילחמו ועדיין היהדות המשיכה כל האנשים שלומדים עליהם בתנך הם אנשים שנלחמו למען העם שלהם לא רק ישבו ולמדו
וכמובן שחשוב גם ללמוד ולחזק את היהדות ולהיתפלל אבל זה לא סותר לתת שנתיים שלוש מהחיים שלך למען כל העם שלך והמדינה שלך ולחזק אותה מבחינת כוח אדם צבאי וגם דווקא מהמקום של האמונה להגן על המדינה שלך לא סתם רואים שיש מלא חובשי כיפה סרוגה אומנם שחם לאומיים ולא חרדים נמצאים ביחידות מובחרות ובקרבי וכל זה והם עדיין הולכים עם הדת כי הם יודעים שהם לא יעזבו אותם והם מביאים את הערכים שלהם ונותנים ערך מוסף גם לאנשים שהם נמצאים איתם בשירות

זה לא קיים כי עובדה שלא מתגייסים
שוב את מדברת מידיעה או שמועות וסיפורים

^^אכן בתקופת התנ"ך היה מלחמות, אך היו כאלה שהתגייסו שם רק בשביל ללמוד תורה ולהתפלל להצלחתם של הלוחמים וזה כי הקב"ה רצה להוכיח לנו שזה הניצחון לא בא בזכות הכוח הפיזי, אלא בזכות התורה והתפילה: ""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).

מידיעה מוזמן לבדוק על נצח יהודה ומוזמן גם לשאול אנשים שבצבא ותראה שפועלים שם על פי כשרות

חברים שלי בנצח יהודה כפרה עלייך
את מודעת שיש כמה סוגי כשרות
ואת יודעת שהם עושים שמירות בשבת
ואת יודעת שהם נפגשים בפלוגות מעורבות כן?

זה שהם רואים בנות כשהן על מדים אז גם שום דבר לא חשוף זה לא אמור לפגוע בהם לא אומרים להם רואים אותן לכו תגעו בהן ממש לא ולגבי שמירות אין לי כל כך מה לומר על זה אם הם לא ישמרו על עצמם אף אחד אחר לא ישמור עליהם וגם בכללי בשמירה אתה לא עושה כלום חוץ מלראות שאף אחד חשוד לא מתקרב ואם כן יש אחד כזה וזה סכנת חיים אז זה קיפוח נפש ולגבי הכשרות אין לי יותר מידי מה לומר על זה חוץ מזה שאני יודעת שבאופן הטכני הצבא כן פועל לפי כשרות לרדת למימדים על סוגי זה כמו לרדת למימדים של אנשים שאלרגים לאוכל לך תדע אולי הצבא יכול לארגן להם מנות לפי סוגי כשרות אני לא אחראית על היכולות והתקציבים

את מתרצת אבל אני לא בא להתווכח איתך אני הכי בעד שהם התגייסו שאלת מה נוגד עניתי אל תנסי לתרץ לי זה לא אכפת לי

מתי תירצתי?

"זה שהם רואים בנות על מדים אז גם שום דבר לא חשוף..."
מבחינת הדת זה אסור ברגע שאת אומרת לא אמור לפגוע כן אמור לפגוע זה תירוץ
הדת אוסרת לכן לא מתגייסים
ובשמירה אתה מחזיק נשק מה זה?
ונכון שזה חשוב אבל אם יש אנשים שלא שומרים שבת שעושים את זה אז למה לגרום להם לחלל שבת שזה הדבר הכי חשוב כמעט בדת
ובנןגע לכשרות כמו שאמרת אולי
אבל הוא לא וזאת בדיוק הבעיה

עכשיו קראתי לגבי נשיאת נשק בשבת והרב שענה על התשובה הזאת אמר שבגדול אסור להיות עם נשק בשבת אבל אם יש עניין של פיקוח נפש אפילו בקטנה כן יש להתיר נשיאה של נשק בשבת וכשאתה שומר אז מדובר במקרה של סכנה.
לגבי עניין של נשים בצבא אפשר להיתווכח על זה המון בגדול אני לא יודעת מה התדירות שנצח יהודה נפגשים עם יחידות מעורבות אין לי את המדד ועדיין חרדים רואים נשים ברחוב זה לא שהם לא יכולים לא לפגוש אותם לחלוטין בצבא וגם אז הם לא נלחמים איתן או מעבירים את כל השירות שלהם איתן

לדעתי מיותר לנו להמשיך את הויכוח הזה כי בגדול שנינו כן מובילים לאותו הרצון שחרדים כן התגייסו החוסר הסכמה שלנו היא הדרך לשם

עניתי לך בנוגע לנשק בשבת
בנוגע לנשים גם פעם אחת שאפשר למנוע זה מספיק בשביל למנוע גיוס מהדת
וחס וחלילה ויכוח אני פשוט מסביר לך את העניין של החוסר גיוס הלוואי והם יתגייסו ויחסכו את כל ההפגנות המיותרות האלה כי זה גם אסור מהדת ואם זה או להפגין או להתגייס חד משמעית להתגייס

איזה תנאים?

א.אז בתור מישהו שגדל שם אומר לך שאת טועה וזה לא נכון מצטער לבסר
ב.הרבה יותר התגייסו אם יהיה תנאים כמו שהדת דורשת

אני אומרת את זה כי זה דבר ידוע ואחר זה לא היה עניין שמדברים עליו ולא כל שני וחמישי הדבר הזה היה עולה לכותרות על למה חרדים לא מתגייסים
(אגב זה לא אומר שכל החרדים לא מתגייסים הכוונה שלי שמיעוט מאוד קטן מתגייס כשזה בתכלס החובה של כולם בתור יהודי שחי במדינה יהודית והצבא הזה אמור להגן על כולם)

ומבחינתי לומר המסגרת הזאת לא מתאימה להם זה בולשיט האחוז גיוס שלהם מאוד נמוך יש להם גדודים שנוצרו בשבילם כדי שיצליחו לגייס אותם זה עד כמה צהל משקיע בשביל שהם יבואו ומי שאומר שהצבא ירחיק אותו מהדת אז כנראה שהבעיה היא לא בצבא

אני לא רוצה לשלם ביטוח לאומי אפשר? אני פשוט לא מאמינה בזה, אפשר ?
המדינה מטומטמת שמאפשרת את זה
שמפלה בין דם לדם מיליונים,
שמיליוני יהודים מקריבים את החיים, הזמן , המציאות שלהם,
שאנשים אחרים יוכלו לחיות.
שאימהות יאבדו את היקרים שלהם ואת העולם שלהם
שאחרים יוכלו להמשיך כאילו שגרה
זה מזעזע מבחינתי

כי כיום יש הרבה יותר חיילים מאשר לומדים וצריך גם וגם, אז הם מרגישים בזה שליחות
שבנוסף לשמירה הפיזית שיהיה גם שמירה רוחנית

1 אי אפשר גם ללמוד וגם להתגייס וזו מציאות
2 התורה חשובה יותר
3 הדבר האחרון שלצבא אכפת ממנו זה להיות מותאם לדתיים

לומר התורה חשובה יותר זה באמת מביש החיים יותר קדושים מלימוד תורה היהדות בעצמה מתירה כל דבר שקשור לפיקוח נפש וקדושת החיים כי זה מעל הכל ללימוד תורה באמת מביך שאנשים רושמים את זה

הצבא בא להגן על כולנו אין הבדל בין יהודי ליהודי חלאס לומר שבגלל שהם עושים את זה אז הם יכולים לא להתגייס אז גם חילוניים יגידו זה יותר חשוב לי אני לא מתגייס ואז אף אחד לא התגייס כי משהו אחר שהוא שמירה החיים של העם שלך יותר חשובים לך

זאת אבל לא הסיבה העיקרית חחח

^^ גדול תלמוד תורה יותר מהצלת נפשות" (מגילה טז ע"ב).

אי אפשר גם ללמוד וגם להתגיס.
היו לי חברים דתיים שהיו בצבא. הצבא הביא להם בחורה שתעשה להם מדס וכושר.
הצבא ביטל להם תפילות במניין למרות שהם כולם בייהישים (מישיבות של דתיים לאומיים).
שלא לדבר על תורה שהם לא למדו!!!

הצבא גם לא מותאם לגיוס שומרי מצוות וגם מפיל רוחנית וגם לא לומדים תורה שזה מה שמחזיק את כל העולם!!!

כי זה לא מתאים לכולם לרוח שלהם

האי חיבור למציאות של חרדים והתנהלות שלהם היא סיכון קיומי למדינת ישראל ולמדינת היהודים
איך להתעורר עכשיו