17 תשובות
כי הצבא לא מתאים לאורך חיים שלהם והם טוענים שללמןד תורה יותר עוזר
מתבטלים
הם מקבלים את כל מה שהם רוצים, התקציבים שלהם ענקיים, אז למה להם לשרת? הם חיים על חשבון המדינה
אנונימי
אם לא היו חיילים תהיה בטוח שהם היו הראשונים לשרת את המדינה ולהתגייס
אבל מאחר ויש חיילים שעושים את זה הם מרגישים צורך לשמור על גחלת התורה
עצלנים ומובטלים.. זאת האמת
אבל האמת שאני לא בהם שהם ישתלבו במערכת, אני כן בעד שהם יהיו באוגדות של נטו חרדים
אנונימית
כי פעם צבא לא היה כזה כמו שהיום והיו לוקחים רק צדיקים
עוד שאלה שרוצה להגיע לחמות
אנונימי
איך אורח חיים דתי לא חוקי בצבא? החטיבה החרדית קיימת ומותאמת לצרכים של דתיים
בגלל שהם לומדים בישיבות אז הם טוענים שבגלל הישיבה הם לא יכולים להתגייס
מפחדים למות מסכנים
להביע דעה על משהו שאין לך ידע בו זה חוסר אינטליגנציה...ולשאלה עצמה,הצבא לא מאפשר אורח חיים דתי(גם לא היחידות הקיימות)למעשה אורח חיים דתי אינו חוקי בצבא.ע"פ התורה שליש מכלל מחויבים הגיוס צריכים ללמוד ולהתפלל בעבור שני השליש האחרים.
בשמחה תמיד
אני דתי בדיוק כמוהם, ואני אומר לך בוודאות שהתורה עוזרת.
אבל הצבא הרבה יותר, ואפילו מובא בתורה שמלחמת מצווה כולם חייבים לצאת להילחם בה, ואין לנו מלחמת מצווה גדולה יותר מהמלחמה על הגנת הארץ וחובה של כל מי שיכול להילחם בה.
ובוודאי שאפשר לשלב, לא כל האנשים מגיל 20 עד 80 בצבא, האנשים בגילאי 20-35 ילחמו (ואם חשוב להם, ימצאו זמני לימוד גם בצבא! כןכן זה אפשרי)
והאנשים הבוגרים ישלבו.
כמובן במקרה שהצבא מוכן לקלוט חרדים, זה גם חובה.
לסיכום, אם רוצים, אפשר למצוא את הדרך.
^ 1. אם אתה אומר שצבא עוזר הרבה יותר מן התורה, יש לך בעיה באמונה.
2. לא כתוב שכולם צריכים להילחם, אלא כמה שצריך.
3. יש דעות שמלחמת מצוה זה רק שיש מלך וסנהדרין.
4. למלחמת מדיין שליש מהצבא התגייס רק לתורה ולתפילה, אז הם היו בגיל הגיוס ולא בגילאים אחרים שלא נגיד מה שאתה אמרת.
5. אחרי כל זה אל תגיד למישהו שאתה דתי בדיוק כמוהם.
קודם כל, מעריך את ההתייחסות לתשובה ולקחיתה ברצינות:
1. לא מבין את הצורך להגדיר את הדעה של "צבא משפיע מתורה" כחוסר אמונה
הצבא ועם ישראל פועל בעזרת התורה, וככה גם האפשרות ללמוד תורה מתאפשרת בעיקר בזכות המדינה והצבא.
טעיתי שאמרתי שהצבא חשוב מהתורה, שניהם חשובים במידה שווה ונצרכים לקיום המדינה.

2. לא יודע מה ראית, אבל במסכת סוטה פרק ח סעיף ז כתוב:
בְּמִלְחֶמֶת מִצְוָה, הַכֹּל יוֹצְאִין,
אֲפִלּוּ חָתָן מֵחֶדְרוֹ וְכַלָּה מֵחֻפָּתָהּ
נראלי מובן...

3. מודה, שאינני מכיר את כל הדעות, אבל את/ה יודע/ת שלכל דעה בתורה יש 1000 סייגים, בתחילת המלחמה הרבה רבנים גדולים השתמשו בפסוקים אלה כדי להמחיש את חשיבות היציאה למלחמה.

4. עם אתה מדבר על מלחמת מדיין שבספר שופטים, אכן גויסו כולם 32,000 אבל לאחר מכן ה' רצה להראות שהמלחמה תנוצח לא על ידי יתרון (למרות שאפשר לתרץ ולהגיד שאת השחרור הראשון של החוששים עשו כי אנשים שמפחדים להילחם יכולים להחליש את שאר הלוחמים ואת השחרור השני של הכורעים למים רשי מפרש כעובדי עבודה זרה) אבל צריך לזכור שהיום אין לנו נביא שיודע שמספיקים לנו x חיילים, אבל כמובן שהכל צריך לבוא בשילוב.

5. אין דתומטר
כולם דתיים, הוא מתפלל ככה, הוא מנענע ככה בתפילה, הוא נותן צדקה.
בסוף כולם דתיים, הוא עושה פחות הוא עושה יותר. אבל שוב, איני מבין את צורך הכנסת המשפט, בגלל שהוא אינו קשור למקרה שאליו אנחנו מדברים. האמרה שאני דתי כמוהם הייתה כדי להוכיח שדתיים יכולים להתגייס לצבא וללמוד תורה.
ע"פ פקודת מטכ"ל אין לבצע הפרדה מגדרית או על בסיס דתי הבסיסי צה"ל.מה אם הפיקוד קיבל החלטה לצאת למבצע שעל פי ההלכה אסור לצאת אליו?ויש עוד גוונים שונים,לסיכומו של דבר,הרבנים החרדים הם אנשים שבמשך כל חייהם הוכיחו שהם נצמדים לאמת ולשכל הישר ,הם לא נבחרו בבחירות,הם פשוט היו הכי חכמים,הכי ישרים ודברים באמת.יש עובדות מדהימות על הפקחות שלהם .כדאי לחקור קצת .לא נראה לי שנוכל להבין,כי אנחנו לא שם.אבל צריך לכבד
לטענתם, הצבא יגרום להם "להתחלן"
כלומר, הצבא "פרוץ" מידי בשבילהם ויגרום להם להפוך לחילונים.
בתור נער דתי לאומי שאחיו הגדולים שילבו לימוד תורה וצבא ונשארו דתיים אני בטוח שאפשר להישאר דתיים בצבא.
לא רוצה לדבר רע עליהם כי הם אחינו, אבל מרגיש שהם כנראה לא חזקים באמונתם וחושבים שהיא יכולה להישבר בקלות.
1. תורה עוזרת יותר
2. הצבא מחלן חרדים

אם הצבא לא יחלן, מי שלא לומד יתגייס
לא כרגע כמובן, הם מזהים את גל ההסתה די בקלות.