למה זה בעייתי להיות שמרן והומופוב? זה סך הכל דעה

כל עוד לא מביאים את זה לידי ביטוי בפגיעה באחרים או בזכויות שלהם אני לא חושבת שיש בעיה

זכותך

שואל השאלה:
אני אומר אתזה כי ראיתי שהרבה פה אמרו שזה בעייתי בתור שמרן אני נרתע מהומואים ולא מעוניין להיות בסביבה שלהם

אז זה לא בעייתי גם לשנוא יהודיים רק כי הם יהודיים? כי בעיניי זה צבוע לומר שזה כן והומופוביה לא, הומופוביה זה *שנאה* להומואים *רק* כי הם הומואים, זה בדיוק כמו אנטישמיות כלפי יהודיים
תשנא את מי שאתה רוצה אבל ברגע שמישהו אןמר לך שהוא הומו פשוט אל תאמר כלום.. זה לא כזה 'קשה
^ אני שמרנית ולא כזאת, מזל טוב..?

אתה לא שמרן אם אתה הומופוב ששונא ומשפיל אנשים אחרים שהם לא סטרייטים וחיים אורח חיים שונה ממך, אה ועוד משהו תפסיק לשאול את השאלה הזאת עשר פעמים בשבוע כבר נמאס לנו ממך

אין כזה דבר הומופוב. זו המצאה של הפרוגרסיבים.
להיות שמרן זו אג'נדה לגיטימית ממש כמו להיות ליברל . האם לכל הליברלים הצמיד את הכינוי סטרייטופובים?

אותו עקרון של למה זה בעייתי להיות אנטישמי

ברגע שקראת לעצמך הומופוב, נפלת למלכודת שלהם. אין דבר כזה הומופוב.
אין לך פחד בלתי מוסבר מהומואים (וגם אין לך שנאה כלפיהם) רק ציווי מהתורה שאסור

כל עוד אתה לא באמת פוגע במישהו כעיקרון אין בעיה בזה.
הבעיה שהדעה הזאת גורמת למרות הכל פגיעה בלהטב

רק שניהיה על אותו דף
שני סטרייטים שבולעים אחד את השניה ברחוב זה סבבה
אבל שני הומואים שנטו מחזיקים ידיים ברחוב זה איכסס ולהתרחק?

נקניקבלאפה
כל הרעיון בליברליות שלא שונאים אנשים ושמגיע להם חופש
סליחה שאנשים רוצים את החופש שלהם

טרומן
מישהו לא מבין פסיכולוגיה

גזענות הומופוביה וכ'
בסוף מגיעים מפחד מהשונה

זה כאילו כל הקטע של להיות שמרן? כל הזמן לשנוא אחרים ולהתערב להם בחיים? ממש עצוב בעיניי שזה מה שעובר לכם בראש תתבגרו

יש בעיה, כי זו שנאת חינם, זה כמו שתהיה גזען ותשנא אנשים אתיופים רק בגלל שהם אתיופים, או שתשנא יהודים רק בגלל שהם יהודים.
וגם, למה מכל הדברים בעולם, לשנוא דווקא אהבה?

^^^^כן כי זה קטן להיות הומופוב

ממש לא, אין לי פחד מהשונה. התורה צוותה איסור חמור על הומואים, לא אני קבעתי את החוקים. אלה חוקי העולם פשוט.

^^ זו לא אהבה אלא תאווה, יש הבדל אבל הם דומים מאוד מבחינת התחושה

טרומן
והתורה ציוות בלי שנאת חינם שזה נראה לי יותר חמור לא?
כל התנך סותר את עצמו

^ יש איסור מפורש להגיב ככנ למישהו גם אם הוא חוטא, לדוגמה מישהו אוכל לא כשר? אסור לומר על זה כלום, ובטח שלא להשפיל אותו
לא זוכרת מקור אבל אם אזכר אוסיף (ואם מישהו מכיר ויודע על מה אני מדברת מוזמו להוסיף במקומי)

זו לא שנאת חינם, זה כמו שתגידי שיש גם שנאת חינם כלפי גנבים, אנשים ששוכבים עם מישהי שלא התחתנו איתה. כי התורה ציוות, אין היגיון במה שאת אומרת.

אני נגד להשפיל הומואים, צריך לעשות איתם את הדין המקראי וזהו

טרומן
זה כן
הם פגעו בך? עשו לך משהו?
הם רק חיים את חייהם ואתה שונא אותם

^מסכימה, התנך בהחלט סותר את עצמו.
וגם טומן, מה קשור תאווה?
אגב עובדה מעניינת, יש בטבע זוגות של הומואים ואם אני לא טועה גם של לסביות, ראו את זה אצל: פילים, פינגווינים, ג'ירפות ובעוד כמה חיות.
אז טכנית אם מישהו אומר שזה לא טבעי, אז שתדעו שלא טבעי זה השנאה של בני אדם לזה.

טרומן
זה לא לרצוח אותם?
וואט דה פאק הבעיות שלך

^^^ תהיה בטוח שזה לא יותר טוב

אנונימית
נכון אפילו אצל חתולים יש הומואים

כי זאת שנאת חינם
זה לשנוא אנשים על איך שהם נולדו ובידיעה שאין להם איך לשנות את זה
שקול לגזענות

תקשיב טומן, לא כל האנשים חייבים לציית לתוך שלך, זה נחשב כפייה דתית.
אני לא מאמינה באלוהים, זה אומר שאני צריכה לציית לתורה שלך? לא, זה אומר שאני צריכה לציית לתורה של המוסלמים? לא, זה אומר שאני צריכה לציית לתורה של הנוצרים? לא.

^^^^^^תביאו דוגמה אחת למקרה שבו התנ"ך סותר את עצמו
אני מחכה

^ אתה אשכרה מבזה את היהדות ואת שמו של אלוקים, מוחלת בך

אם את לא רוצה ללכת לפי התורה לכי לגור עם הגויים ששם הכל מותר. פה זה ארץ ישראל ואנחנו צריכים ללכת לפי התורה

איך הם פוגעים? תסביר ותתן דוגמאות

^^^ תתביישי לך אנונימית
^ העונשים הקולקטיביים שאנחנו חוטפים בגלל החטאים

אני לא צריכה ללכת אחרי התורה גם אם אני גרה בישראל

^^תתבייש אתה

הם לא אוהבים אחד את השני, זו תאווה

אם היה לי שקל על כל פעם ששאלת את זה המצב הכלכלי שלי היה הרבה יותר טוב
זה לא סך הכל דעה
ניסו לרצוח אותי אחרי שהפשיטו אותי בכוח בגיל 14 כי אני טרנס

ואם זה טבעי או לא?
זה ממש לא קשור לדיון
יש גם אנשים פסיכופתים עם נטייה לרצוח
גם את זה התורה תתיר? גם על זה תגידו 'מה הוא נולד ככה'?
כל אחד בא לעולם עם הנסיונות שלו
חלק זה נסיונות פיזיים(מוגבלויות למיניהם)
חלק זה נסיונות נפשיים(נטיות כלשהן, לאו דווקא מיניות)
וחלק זה דברים בחיים עצמם
זה שמשהו בא באופן טבעי לא אומר שהוא מותר או לגיטימי

הדוגמה שלי לזה שהתנך סותר את עצמו, לפחות אחת מהן היא שכתבו ב10 הדברות אל תרצח, ואז כולם בתכלס רצחו את כולם בהמשך התנך

a/xt
מאיפה להתחיל?
בתנך כתוב לא להעניש בן אדם על מה שאבותיו עשו אבל במפורש אלוהים מעניש ככה כמה וכמה פעמים.

האם אלוהים מתחרט?
לא מתחרט
במדבר כ"ג 19:
"לא איש אל ויכזב ובן אדם ויתנחם"
שמואל א' ט"ו 29:
"לא ינחם"
אבל כן מתחרט
בראשית ו' 6:
"וינחם ה' כי עשה את האדם"
שמואל א' ט"ו 11:
"ניחמתי כי המלכתי את שאול"

כמה זמן נמשך המבול?
בראשית ז' 17: 40 יום
בראשית ז' 24: 150 יום
כמה חיות נכנסו לתיבה?
בראשית ו' 1920:
שניים מכל מין
בראשית ז' 23:
שבעה זוגות מן הטהורים
מי הרג את גוליית?
שמואל א' י"ז:
דוד הרג את גוליית
שמואל ב' כ"א 19:
אלחנן בן יערי הרג את גוליית
(דברי הימים מנסה לתקן ואומר שזה אחיו אבל זה כבר ספר אחר שמתקן סתירה קיימת)
האם אלוהים משתנה?
לא משתנה
מלאכי ג' 6:
"אני ה' לא שניתי"
אבל כן משנה דעתו
יונה ג' 10:
"וינחם האלוהים על הרעה אשר דיבר לעשות להם"
האם אלוהים צריך קורבנות?
לא צריך
תהילים נ' 1213:
"אם ארעב לא אומר לך האוכל בשר אבירים"
אבל כן דורש
ויקרא א': מערכת קורבנות מפורטת כחובה דתית
האם מותר או אסור להקריב בני אדם?
אסור בתכלית
דברים י"ב 31:
"לא תעשה כן לה' כי גם את בניהם ואת בנותיהם ישרפו"
אבל
שופטים י"א: יפתח מקריב את בתו והטקסט לא מגנה אותו

כשכתבתי כשזה טבעי, זה נכון, נולדים ככה זה לא משהו שמשתנה או משהו, פשוט נולדים ככה, כמו שיש בנים שנולדו לאהוב בנות, יש גם בנים שנולדו לאהוב בנים.
ולרצוח זה פעולה, אתה לא נולד רוצח, אתה רוצה מישהו וזה הופך אותך לרוצח.

a/xt
התורה אוסרת על רצח
לא על פסיכופטיה שזו מחלת נפש

הומאים לא משפיעים על שום דבר לרעה

דעה ששונאת שנאת חינם היא דעה לא לגיטימית. אם אתה שונא אדם על משהו שאינו יכול לשנות בעצמו כמו דת, גזע, מין, ונטיה מינית, זאת לא דעה, ובטח שלא אחת מנומקת. זאת אג'נדה בחיים שמקורה בסטיגמות ושנאה ללא סיבה.

כן בתכלס זה כמו אנטישמיות, שונאים אותנו רק בגלל שאנחנו יהודים.
אתה שונא אותם רק בגלל שהם אוהבים מישהו אתה לא רוצה שיאהבו?

להיות שמרן זאת אכן דעה לגיטימית
אבל להיות הומופוב זה נטו שנאת חינם, ועל כן היא אינה לגיטימית

@אנונימית12_31
כולם חוטאים, אננחנו בני אדם אף אחד לא מושלם והתנ"ך לא מסתיר חטאים של אף אחד
אפילו את משה רבנו ודוד המלך התנ"ך מוכיח במקומות שחטאו
אבל זה לא אומר שמותר ליפול לחטא
המטרה זה לשאוף לחיים מתוקנים של עבודת השם

ושכתוב לא תרצח הכוונה להרוג סתם
לא שמחבל מתנפל עליך עם סכין פשוט לעמוד בחיבוק ידיים או 'להושיט לו את הלחי השנייה' כמו שאומרים הנוצרים הפעורים
יש כלל בהלכה 'הקם להורגך השכם להורגו'
כלומר שאם מישהו בא להרוג אותך יש לך היתר מלא להרוג אותו קודם
ובטח שאין הכוונה במלחמות שם יש אפילו מצווה להרוג

אני לא מדברת על אם מישהו מתנפל על מישהו, פשוט אנשים שרוצחים אחרים.
וגם אם כולם חוטאים ולפי איך שאתה קורא לזה הם חוטאים תן להם לחטוא מה אכפת לך

לרצוח זה פעולה ולשכב זה פעולה
אין איסור על משיכה- כל עוד לא עושים איתה כלום
אבל ברגע שבנאדם הולך ורוצח\ שוכב עם גבר
פה הבעיה
וזה אולי נראה לך כמו דוגמה קצת קיצונית אבל כשחושבים על זה לעומק זה לא מאוד שונה

^^תני לי מקום אחד שמופיע בו הרג בלי סיבה והתורה לא מגנה אותו

דעה זה בסדר, הבעיה זה כשהדעה הופכת למעשים.
ראי דוגמה, היטלר. על פניו זאת רק דעה שהיהודים הם עם נחות וצריך להשמיד אותם וכו וכו
אבל המעשים שלו היו אכזריים מאוד ולא נכונים בלשון המעטה. אז אותו דבר עם הומופובים שמתנהגים בצורה כוחנית ובריונית כלפי הומואים למיניהם הדעה מכבדת והכל אבל המעשה הזוי ולא מוצדק בשום צורה

^אחשלי אתה רק מחזק את מה שאמרתי
אין בעיה עם המחשבה, הבעיה כשמוציאים אותה לפועל

שמרן אין בעיה הומופוב תלוי.
ואני דוחה את הטענה "זאת 'בסך הכל' דעה" גם להגיד שצריך לרצוח יהודים/מזרחים /שחורים או אנשים שלא עשו רע באופן כללי זאת "בסך הכל' דעה.

זה לא דעה זה שנאה לאדם שסך הכל שונה ממך

^^צודק שאין דבר כזה 'בסך הכל דעה'
אבל בסוף ככה הם חושבים ואתה לא יכול לשנות את זה
לא בצורה של כפייה בכל מקרה
אז עדיף לא להעלות את זה לדיון וזהו

a/xt
כן ואם שני הומואים שוכבים מותר לבוא ולרצוח אותם?
ושוב בתנך יש אלפי סתירות והבאתי לך מלא

^די עובדתית הומואים זה מולד
אז כן

^^^^^^זאת כן דעה, יש הרבה יותר מאחת ואני יכול לנמק לך את שלי אם היא לא הייתה מספיק ברורה ממה שכתבתי כאן
וזאת לא שנאה לאנשים זאת שנאה לדבר
אין לי בעיה עם האנשים עצמם וגם היה לי פעם חבר שהיה הומו והיה לו חבר והכל ובכל זאת דיברנו והוא ידע מה הדעות שלי
הבעיה שבדרך כלל זה מלווה באופי שמנסה לכאורה להיות 'נשי' וזה כבר באמת דוחה אותי
אבל זה כבר לא קשור לדעות שלי

אתם לא כל כך החמדים

אתה מחרטט ברמה גבוהה

^^^^^^^^לא אמרתי שאפשר להרוג אותם בגלל זה
בטח שלא היום שאין סנהדרין ושופטים וכו
אבל זה שאין ענישה לא הופך את המעשה ללגיטימי

^^^^
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/29217827/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/41064750/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/21760939/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/34080073/

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/9549243/

מתברר שיש מקורות 3>

יונתן
טוב אני מביא הוכחות ואתה?
אה נכון אפס

רציתי לענות ואז ראיתי את הגיל

הגיל האמת רק מחזק אותה,שהיא מצליחה להפעיל את המוח בניגוד אליכם בגילאים שלכם להיות כלכך מנותקים זה עצוב

מנותק ממה בדיוק ?

יונתן
אם זה מה שאתה חושב מה אכפת לי

חיים תהיה מה שבאלך מה קשור שמרן

קראתי את מה ששלחת והתשובה הכי קצרה שלי
תקראי רש"י

אלוף^

כי זה דעה חרא

זה לא

זכותך לא להיות בעד נטיה מינית מסויימת, כל עוד אתה לא לוקח את החוק לידיים ובן אדם טוב- זכותך המלאה

jack reacher -
אז אתה לא מבין איך עובדים מחקרים
מחקרים תמיד יהרהרו על עצמם
ככה עובד המדע אבל יש תכלס וראיות שמצביעות על גורמים גנטים יותר מסביבתיים.

גם זה בלתי ניתן לשינוי ברוב המוחלט של המקרים

מה שכן בדקתי ויש השפעה סביבתית אך זו לא באמת בחירה או משהו שניתן לשינוי

כן כי יש הבדל בין שנאת חינם לבין שנאה עם סיבות

למה זה בעייתי להיות אנטישמי או גזען?
זה (זו/זאת, אבל הטעות במקור) סך הכל דעה

^אתה ליטרלי לקחת כנראה את החלק במחקר שליטרלי כל המטרה שלו לערער על ההמשך בשביל לשפר
מדובר פה במתא אנליזה מה שאומר שזה בין הראיות הכי חזקות בפירמידה.

רואים שלא למדת על מחקרים בכלל

^דבר ראשון אתה מראה שאני צודקת כי אתה פונה למשהו לא קשור.
ואני לא שולטת על זה זו בעיה מולדת אצלי של שגיאות כתיב
סורי שנולדתי ככה

זו דעה פוגענית
מותר להחזיק בכל דעה שהיא, כל עוד אתה לא מנצל אותה בשביל פגיעה באנשים שלא פוגעים באחרים

אני אומנם לא מהקהילה אבל תחשוב שזה כמו שאנשים לא ירצו להיות בסביבה של יהודים וקשר אליהם זה בדיוק אותו דבר, גם הומואים הם בני אדם הם לא חייזרים ואין שום הצדקה לשנאה אם למישהו יש שנאה רק בגלל הדרך בה אנשים אחרים חיים את חייהם אז הבעיה היא אצל מי ששונא ומפזר רעל

זה לא בעייתי

לא יודע
אני אוהב לנשום
אני בטוח שגם אתה אוהב לנשום

מה הבעיה להיות אנטישמי זה בסה"כ דעה

זאת שנאת חינם

למה זה בעייתי להיות נאו-נאצי?
הרי גם זאת "דעה".
יש דעות מסוכנות בעולם שיכולות לפגוע באנשים, זה למה זה בעייתי.

כי אתה שונא אנשים שאתה לא מכיר על סמך הכללות שאתה עושה ("כל ההומואים...")...
לשנוא אנשים בלי בסיס זה אף פעם לא טוב

זה בסדר עד שזה נהיה יותר מידי שזה אומר להפיץ את הדעה הזו לא לקבל אנשים בגלל זה ולהסיט

כי לא עשו לך כלום
וזה נטו גזענות על רקע נטייה מינית
וזה מגעיל

לא יודעת, מה הבעיה עם להיות גזען וסטרייטופוס?

את לא ריל

^אני? לא יודעת רק החזרתי לשואל השאלה, אם הוא הומופוב וזה בסדר כי זה רק דעה, מה הבעיה להיות סטרייטופובית? זו רק דעה