מה דעתכם על חרדים שלא מתגייסים?

שיתגייסו

שהם אוכלי חינם,שיתגייסו

דעתי היא שכל בנאדם צריך לעשות שירות מסוים ולא דוקא צבא.

ומי שעושה מינוסים הוא פשוט לא מודע למציאות הזאת ששירות לאומי הוא לפעמים יותר חשוב מצבא וחבל...

הם לומדים תורה, אין עם זה בעיה.

לא כולם בנויים לצבא
לא כולם מתאימים לצבא
אנשים צריכים להכניס למוח שלא כל אחד מתאים לסגנון החיים של הצבא ואפשר לתרום למדינה בדרכים אחרות. יש הרבה חרדים שהולכים לפלוגות חרדיות וכן מתגייסים, ואלה שלא זה בגלל הרבה סיבות שאני לא יודעת את רובן(אבל אחת מהן זה שהצבא לא הולך לפי חוקי התורה, ובגלל זה הצבא יכול לצווה על החיילים לעשות דברים שנוגדים את חוקי התורה, -כמו לא להרוג מחבל ולקחת אותו לכלא למשל-. ובתורה כתוב: "הקם להורגך השקם להורגו". ועוד הרבה סטירות בין התורה לצבא ובגלל זה הם לא מוכנים לשרת במקום שיגידו להם לעבור על חוקי התורה ועוד הרבה סיבות שכמו שאמרתי, אני לא מכירה)

אז מה דעתי על החלק שיושב לומד תורה, ולא מתגייס?
כל הכבוד להם שהם יושבים ושומרים על התורה שמחזיקה אותנו כעם. בלי התורה העם היהודי לא היו שורדים בגלות כי הם היו מתבוללים עם הגויים(מה שקרה אגב לפני השואה). ויש הרבה חרדים שכן רוצים להתגייס אבל הם לא יכולים בגלל הסיבות הדתיות. אז במקום לבוא אליהם בטענות צריך לבוא לצבא בטענות שהוא לא מתאים את עצמו לאותם חרדים.

ואני אסכם בזה שלא כולם צריכים לשרת בצבא.
אם כולם היו הולכים לצבא היה מחסור מטורף בשירות לאומי, ואז המדינה הייתה נפגעת מהחלק הזה. ואם כולם היו הולכים לשירות לאומי אז לא היה לישראל הגנה.

ואם כולם היו הולכים ללמוד תורה לא היה מי שיגן על המדינה, אבל אם כולם היו הולכים לצבא לא הייתה התורה ששומרת עלינו כיהודים, ואז התורה הייתה משתכחת, לא היו שומרים על התורה והמצוות, מתבוללים עם הגויים, שוכחים מי אנחנו, מנסים להתחקות לגויים, ועוד שתיים שלוש דורות היהודים היו נכחדים.

יום מרנין לכם

פושעים לכל דבר
מה שכן אין לי משהו אישית נגדם

לגייס את כולם
הם עוכרי מדינה אשר צריך לטפל בהם
כל מה שהם יודעים לעשות זה לשבת על התחת שלהם ולקרוא ספרים

^
עוכרי מדינה? חחח מה השטות הזאת?
ומי שסובר כמוך הוא נחשב עוכר ישראל.. אבל לא להמציא עכשיו שטויות...

^^ טוב שלך

זה שלהם ואי אפשר לגייס אנשים בכוח!
גם לי שהיו חיילים שניסיתי לפקד עליהם בכוח והיה חייל שלא הייתה לו מוטיבציה פנימית, זה פשוט לא הצליח.
אי אפשר לגרום לבן אדם לקום, להסתער, לירות בנשק, לא לעשות עבירות בטיחות, להגיע בזמן, ואם הוא מעדיף לשבת בכלא חודשיים מאשר לשרת שירות של 3 שנים אז זה מה שהוא יעשה.
ואם מישהו לא בא מהבית עם הרצון לשרת אז הוא יהיה חייל כל כך גרוע שלא כדאי בכלל לגייס אותו.
לא רק שהוא יהרוג את עצמו, יהרוג את חברים שלו או פשוט יעשה תקלות ואירועי בטיחות חמורים מאוד אלא זה יוריד את המורל של כל הפלוגה שלו.
בציבור הדתי הלאומי וגם החילוני, אם אתה לא מתגייס ואחר כך אתה תשב בעוד 10 שנים בריאיון מסוים לאיזו עבודה בהייטק וישאלו אותך איפה שירתת ואתה תגיד להם שלא שירתת (כי לא בא לך / כי יש לך בעיות חברתיות / כי קשה לך עם מסגרת), אתה תקבל כאלו מבטים שאתה תתחרט על היום שבו נולדת. לעומת זאת בחברה החרדית זה בדיוק ההפך! אם אתה כן מתגייס אתה תקבל את המבטים האלה. ואז לבחור החרדי יש את המשוואה הזאת, או להתגייס ולקבל משכורת רעב של 1,200 ש"ח בחודש, בנוסף לקבל את המבטים האלו, ובנוסף זה יהרוס כמובן את השידוכים לכל המשפחה ובמיוחד את השידוך שלו אז למה לו להתגייס בעצם?
זה בדיוק ההבדל בין החרדים לחילונים ולדתיים לאומים.
חייל לא מתגייס לצבא בשביל המשכורת או בשביל להיות גיבור בלי שאף אחד ידע עליו. חייל מתגייס כי יש לו אידיאולוגיה להילחם. חייל בא עם מוטיבציה בבית.
גם אם נצליח לגייס חרדים שום דבר מזה לא יעזור.

קצר ולעניין^^^^

משתמטים

^^^ממש לא נכון
צבא זה כמו מיסים אין קשר לרצון

אין לי ממש דעה על זה

אני כדתיה בעד שהם יתגייסו
יש להם את ישיבת הסדר החרדית, יחידות חרדיות, ולדעתי הצבא מאוד מותאם לצרכים שלהם, והלימוג תורה הוא לא תירוץ כי אפשר גם גיוס וגם לימוד תורה
וגם אם הצבא לא היה מותאם- שיעשו שירות לאומי, כמו דתיות שלא מתגייסות אבל משרתות בשירות לאומי

עוכרי ישראל שיש להכניס לכלא 10 ולזרוק את המפתח. אני לא רואה הבדל בינם לפרו פלסטינים בחו"ל שמכנים אותנו "פושעי מלחמה"

הם צריכים לתרום למדינה כמו כל אזרח אחר, אפשר להתפלל וגם לתרום לפחות ברמה המינימלית

^^ מה הקשר חרדים ברובם לא קוראים לנו פושעי מלחמה והרבה מהם מאוד אוהבים את החיילים ומתפללים לשלומם
הגיוס זה אישו אחר

שהם צריכים להתגייס
כי כל אחד צריך לתרום את חלקו למדינה

כל הכבוד להם שהם עומדים על שלהם ולא מוכנים להיכנס למערכת חינוך מחדש

אי אפשר לייצר מוטיבציה בכוח. צבא הוא לא מפעל שבו אתה מפעיל עובדים. הוא מערכת שמבוססת על משמעת, אחריות אישית ומוכנות להקרבה. בלי רצון פנימי, שום פקודה, שום מחלקה ושום מפקד לא יגרמו לחייל לקום בבוקר ולהילחם.
אם חייל לא רוצה לשרת, הוא לא ישרת. הוא יאחר, יזלזל, יעשה תקלות בטיחות, יפיל מורל, או פשוט יבחר כלא ויעדיף לשבת חודשיים על המיטה מאשר שלוש שנים של שירות. חייל כזה הוא סיכון 0 לעצמו, לחברים שלו וליחידה שלו

אני מאמינה שהם מגנים עלינו בלימוד תורה אז זה דיי תלוי באמונה של כל אחד. אם אתה לא מאמין אין סיבה שתתמוך בזה שלא יתגייסו.

שרובם לא באמת לומדים תורה ולכן אין שום הצדקה לכך שלא יתגייסו.
לדעתי לפחות 4000 חרדים צריכים להישאר )אלה שבאמת אבל באמת לומדים תורה) והשאר להתגייס, כי אין מה לעשות רובנו מאמינים שלימוד תורה אמיתי באמת מגן ולכן כם צריך לאשר ללפחות 4000 לדעתי להישאר ללמוד תורה והשארת יתגייסו
מה שכן, בנוסף לדעתי מי שבאמת אין לן נתונים מתאימים םמסגרת צבאית שיעשה שירות לאומי ושיחשיבו להם כבר התנדבות בארגוני חסד בתור שירות לאומי!!! זק"א חיי שרה לא חסר!!

מה דעתכם על הבני דודים שלא מתגייסים??

^^^ נועם אני לא ממציא שטויות, בזמן שהם קוראים את הספרם ומקבלים כסף מהמדינה חיילינו נלחמים ומסכנים את חייהם

אם באמת משקיעים את החיים שלהם ללימוד תורה נטו סבבה, רובם ממש לא כאלה ואני חושבת שזה בושה שהם הולכים, מטיילים, נהנים, ולא מתגייסים.

משתמטים בזויים

לא אכפת לי
אבל כאלו שלא עובדים וחיים על קצבאות (בלי סיבה) זה באמת לא בסדר