למה בעצם עליונות האישה זה דבר שלילי?

אני אישית מאמינה שנשים הן מין יותר טוב, אבל זה נתפס כמשהו רע כי שוביניזם בפועל פוגע בבני אדם, זה לא רק מושג ללא משמעות.
אני כן חושבת שמשהו צריך להשתנות בחברה שלנו, כי היא עדיין מאוד שוביניסטית כלפי נשים, אפילו ביום כיפור ב5 בבוקר כשהלכתי לבד גברים הרשו לעצמם להטריד אותי מינית, שזה מאוד שגוי אבל בכל זאת זה דבר "הגיוני" מבחינת הרבה בני אדם.
אולי ברגע שיהיה שיוויון אמיתי דעתי תשתנה, למרות שאני חושבת שזה לא יקרה, והסיבות העיקריות הן מה שציינת.

כל דבר שהוא קיצוני לגבי צד אחד הוא שלילי.

^לא נכון.

פמיניזם קיצוני זה כבר לא פמיניזם. האג'נדה הפמיניסטים זה להגיע לשיוויןן בין שני המינים, אם יש עליונות למין אחד על האחר (לא משנה אם לנשי או לגברי), זה כבג לא פמיניזם ומאבד את המשמעות של המושג

מה לא נכון בזה?
שוביניזם זה עליונות של מין אחד על פני השני.

טכנית, שוביניזם לא חייב להיות רק כלפי נשים, זה מתאר חוסר שוויון, זה יכול להיות גם על גברים.

ההגדרה של פמיניזם קיצוני היא: זרם פמיניסטי שדוגל במאבק יסודי לשחרור האישה. בהשקפת הזרם הרדיקלי של הפמיניזם, הדיכוי החברתי של האישה הוא עמוק ומבני, ונדרש שינוי יסודי של החברה כדי להביא לשוויון מהותי בין המינים.

כנראה שהתשובה שלי בלבלה אתכם, שזה קצת מדאיג אותי שאנשים מדברים בבטחון על נושא שהם בכלל לא מבינים בו, במיוחד בנושא קשה כמו זה.

המינוסים שלכם לא מרתיעים אותי, מה שמרתיע אותי זה עצם העובדה שעד היום גברים מרשים לעצמם להכות נשים, להתעלל בהן ולרצוח אותן, ומבחינתם פמיניזם זה שוביניזם. רק לפני שבוע התפרסם סיפור בנושא, לא מזיז לכם?

אני חושב שמעולם לא הבנת מה הבעיה האמיתית בשוביניזם, את בסדר עם מגדר עליון על פני המגדר השני, את בסדר עם זה שלא יהיו זכיות לכולם, את רק מתווכחת עם שובניסטים מי הוא.

אני דווקא חושבת שהבנתי, ואפילו הפרדתי בין שניהם. המיזאנדריה התפתחה בגלל מה שגברים עשו ועדיין עושים לנשים במשך השנים, זה כמו שאני לא אוהבת פלסטינים.
אני עברתי הטרדות ודיכויים בחיים על ידי גברים, כמות שקשה לספור, ואתה? אני יכולה לספור לפחות 3 מהימים האחרונים.

אני מבין את מה שאת אומרת, זה באמת הגדרה של פמיניזם קיצוני בפועל. אבל מה שהבחור בשאלה מתאר זה משהו אחר. הוא מדבר על עליונות האישה, והשתמשתי במונח פמיניזם קיצוני כי היום משתמשים בו הרבה בשביל לתאר את מה שאני דיברתי עליו. ואני רק אבהיר, אין לי בעיה עם פמיניזם ואת האמת שאני למעשה פמיניסט בעצמי. פמיניזם מקדם ערכים חשובים של שיוויון מעמדות וצדק. אני לא מתחבר לאיך שהתנסחת כי זה קצת מכליל ואני דווקא כן יודע על מה אני מדבר, וחשבתי שזה היה ברור לכולם מהקונטקסט אבל אם לא, אז בסדר. מה שיש לי בעיה איתו זה לא פמיניזם, אלה תנועות/קבוצות שמתחזות לפמיניסטיות, אבל בעצם לא מעודדות שיוויון, אלה מעודדת עליונות של המין הנשי, החלשה של מעמד הגברי ופגיעה גדולה בחופש הביטוי ועשייה של האג'נדה ה"פמיניסטית" הזאת בכפייה, הפחדה ואגרסיביות. שבגדול הרעיון והאמונה של עליונות של מין/אדם/קבוצה אחד על מין אחר (לא משנה אם הנשי או הגברי) זה ההגדרה של שוביניזם. וזה מה שאני בעצם נגדו. וזה דבר מסוכן שאמור להדאיג את כולנו לא פחות (השוביניזם, לא משנה אם הוא גברי או נשי) יש קטע מאוד מפורסם של אמה ווטסון, שחקנית ופמיניסטית מתוך נאום שלה על בדיוק הנושא הזה, ממליץ לך ולכל מי שלא מכיר לראות.

זה שמשהו פסול נוצר בעקבות משהו פסול אחר, לא הופך אותו לבסדר. ועכשיו אני מבין שאנחנו די רחוקים בדעות שלנו אם זה מה שאת חושבת. הנושא של הפליסטינים לא קשור ולא תורם לדיון ואם כבר, זה שמישהו או כמה אנשים מתוך קהילה פגע בך, לא נותן לך לגיטימציה לשנוא אוכלוסייה שלמה (רלוונטי גם לגברים וגם לפלסטינים) ואני באמת מצטער על מה שחווית, אבל זה לא אומר שאת צריכה לשנוא ולהאשים את כל הגברים. וזאת לא צריכה להיות תחרות מי עבר יותר או מי פגע במי יותר. נכנסתם פה לשיח רדוד שאיבד את המהות שלו. גברים, כמו כל האנשים בעולם, חלקם טובים, חלקם רעים וחלקם ככה ככה. בני אדם הם מורכבים ולהכליל ו"להעניש" אוכלוסייה שלמה בגלל זה, זה לא מה שיוביל לשינוי, או לפחות לשינוי של האג'נדה הפמיניסטית. ואת לא יודעת מה כל אדם פה עבר ומזכיר לך שגם גברים עוברים הטרדות וגם נשים מטרידות, וזה עדיין לא מצדיק שום פגיעה והאשמה באוכלוסייה שלמה

ולשואל השאלה, יש הבדל בין הנהגה נשית לעליונות נשית. אם תרצה שארחיב תגיד לי בפרטי

שואל השאלה:
^ אני מעדיף להישאר באנונימי אבל תודה על התשובה שלך :)

קבוצת האוכלוסייה הכי מסוכנת בכל מדינה היא הגברים הצעירים, אם השלטון שלך לא מייצג אותם או שלא משביע אותם, יש סיכוי לא רע שהם ימרדו נגדך.

הממשל הדמוקרטי האחרון בארה"ב, לא ייצג גברים צעירים, הוא ייצג דמות מסורסת של גברים, ייצג בעיקר נשים, בני מיעוטים, להט"ב וכל זה.
היו מחאות של טרוריסטים ברחובות, באוניברסיטאות, המון פשע, גבולות פרוצים. טראמפ עם כל הבעיות שבו כשעכשיו בשלטון מנסה להאבק בכל הדברים האלו שהדמוקרטים אפשרו.

אינטליגנציה ריגשית זה נחמד, אבל לא מנהלים ככה מדינה. בסופו של דבר גם אם למראית עין יש חוקים בעולם, העולם פועל לפי חוקי ג'ונגל, כשטורף מזהה חולשה הוא תוקף. כשפוטין לקח ביס מגאורגיה כולם התעלמו, כשפוטין לקח את חצי האי קרים כולם התעלמו, כשפוטין פלש לגמרי לאוקראינה, פתאום נאט"ו המוזנח חזר להתקיים.

בעולם שלנו אסור להראות חולשה כי הטורפים רק מחכים להזדמנות לאכול אותך.

אני לא אומר שנשים יראו בהכרח חולשה. גולדה מאיר הייתה badass ממה שהבנתי.

^^^ ^^^ הבנת?
אז תסביר בצורה ברורה ומוגדרת מה הבעיה בשוביניזם ואני אראה איך יש בדיוק אותה בעיה בעליונות האישה.

(אם זה בגלל שלא הוגן שחלק מהאנשים לא יהיו זכיות אז זה נשאר זהה, אם זה בגלל הצידוק שהיו גברים שפגעו אז זה אפשר גם יותר פשוט "היו בני אדם שפגעו" אדם אשם על מה שהוא עשה ולא על מה שקבוצה שהוא היה שייך אליה עשתה שלא מדעתו)

אני חושבת שתפיסה פטריאכלית רווחת בתרבויות שונות כדרך לריסון הנשים, זה מתחיל בדימוי הגוף, במודל היופי, בתפקידים החברתיים וכו' וכו'. ישנם מקומות שבהם יש דוקא מטריאכיה נשים והכל עובד חלק. בכל מקרה פטריאכיה היא דבר נוח לגברים שמתים מפחד מנשים חזקות, משפילים, משביתים ונותנים להם תפקידי צד בכדי לפנות לגברים מקום. בעוד שהלכה למעשה נשים לא חסרות את הכישורים לנהל מקומות ולתפקד כמנכ"ליות ובעלות עסקים מובילים. אני מאמינה שיש עולם מסורתי שמבועת מהרעיון של נשים חזקות ולכן שמים להם רגליים בפולטיקה וכדומה. אני מאמינה שידיע היום שלנשים יהיה הרבה יותר כוח, אבל ההתחלה צריכה להיות בתעשייה, באקדמיה ואז גם יוכלו לקבוע חוקים לגבי מכסת נשים קבועה בכל חברה, ולאפשר הזדמנויות קידום שוות לנשים וגברים כאחד. קשה לשבור פטריאכיה שתוחזקה שנים. גברים פחדנים יושבים למעלה ודואגים להמשיך להקטין נשים. המאבק בכך דורש נשים מוכשרות וחזקות שיוכלו לפרוץ את הדרך לכולנו יחד עם חקיקה מתאימה. כמובן שדרך נוספת היא ללכת על מקצוע שבו גברים הם מיעוט כמו בנושא הטיפול והסיעוד והטיפולים הרגשיים. שם גברים הם נספחים. ושם לנשים יש המון כוח!

ראית מה קורה כשנשים בשלטון?!
לא עלינו השם ירחם, גרוע פי אלף מגבר, אפילו גבר רשע

כי אז זה חוסר שיוויון צריך איזון באיזשהו מקום

כי גם אם המטרה היא טובת נשים, עליונות של קבוצה אחת יוצרת חוסר שוויון כמו כל עליונות אחרת וזה בדרך כלל מוביל לעוול ולחיכוכים

פמיניזם זה שיוויון
פמיניזם קיצוני זה שוביניזם