האם שפה היא תנאי הכרחי לקיומה של תודעה מורכבת או שניתן להגיע לעומק תודעתי גם בלי מושגים לשוניים

שואל השאלה:
לא יודע, אבל השםה מאוד עוזרת לאדם לעשות אינטרגרציה בין רעיונות ומקנה את היכולת לחשוב מחשבות אמורפיות, נותן לך אופציה לעשות לעצמך רפלקציה אישית, מאפשרת הבדלה טובה יותר בין טוב ורע

לא. תינוקות ויצורים חיים אחרים שיש להם תודעה - אפילו בלי שפה מורכבת מוכיחים את זה

ההבדלה עצמה קורית בעקבות זה שיש תודעה עשירה. השפה היא פה כדי לעזור לך לנאום ולהעביר חלק ממנה לאחרים שבסביבה שלך. אתה יכול לאמר שהעובדה שאתה יכול לשתף אחרים היא מה שכביכול הביאה לך תודעה עשירה אבל אתה לא יכול להגיד שזה בא ביחד כשזה הפוך.

שואל השאלה:
הם לא מוכיחים הרבה העולם שלהם מאוד מצומצם והם בעיקרם סומכים על אינסטיקנטים במחקרים שעשו על כלבים בעלי אינטליגנציה גבוהה יחסית מצאו שלכלבים מסוימים פוטנציאלית יש אינטליגנציה של ילד בן 3

אבל יותר מעניין אותי אם גבר מבוגר שלא למד שפה יכול לתקשר עם עצמו בצורה תודעתית עמוקה או שאינו יכול והוא יכול לתקשר עם עצמו רק בתצורה הישרדותית

שואל השאלה:
am4

אני לא יודע אם אני מסכים איתך יש דברים שפשוט אי אפשר להעמיק או לחשוב ללא עזרת השפה

שואל השאלה:
שפה זה לא רק כלי להעברת רעיונות אלא גם כלי להבנת העצמי

^אה אתה מדבר על תודעה מורכבת
חשבתי בכללי
אז כן חייב, לפחות ממה שידוע לנו עד עכשיו

מה שאתה לא יודע להבין עדיין יהיה שמה. אם לקוף יש תודעה עשירה אבל הוא פשוט לא מסוגל להביע את זה עם שפה אנגלית או עברית, מה אז?

בתפיסה שלי אם לא הייתה שפה מן הסתם שתפיסת העולם שלנו הייתה אחרת לגמרי, כלומר השפה הרבה פעמים מצמצמת חוויות לכדי מילים

לא

לכאורה לא מצאנו שום יצור בעל אינטליגנציה מורכבת שלא יודע לדבר, אבל זאת לא ראיה כי כל יצור עם אינטליגנציה מפתח שפה מורכבת לפי כוחו.
שאלה מעניינת, אין לי תשובה.

אי אפשר. כל המוסר נוצר לאחר המצאת השפה והכתב, כי דרך השפה והכתב שטפו לבני אדם את המוח לגבי מוסר וחוקים ושיש לנו תודעה אבל בלי זה בני אדם פועלים נטו מאינסטינקטים טבעיים

אפשר להגיע לתודעה מורכבת כך או כך אבל זה יהיה שונה אם תדע עוד שפה ועוד מושגים ואז זה יהיה אפילו עוד יותר מורכב זה ישנה את המשוואה

שואל השאלה:
כשאני אומר שפה מורכבת אני למעשה מתכוון לשפה בכללי האם קיומה של תודעה עשירה מחייב היכולת לתקשר שפה

זה הכרחי רק אם אתה רוצה שאנשים באמת יקשיבו לך. אם אתה יודע לנאום כמו שצריך ולהביע את רעיונותיך אתה תקבל כבוד והערכה. זה לא הכרחי אם התודעה שלך עשירה כפי שהיא ואתה משיג ממנה תוצאות.