27 תשובות
ברור
דת מכתיבה מוסר, אבל זה לא אומר שאין מוסר בלעדיה
דת מכתיבה מוסר, אבל זה לא אומר שאין מוסר בלעדיה
כן
הוא יכול להיות אבל הוא יהיה חסר הצדקה.
כן.
כדי לבסס מוסר אובייקטיבי, צריך לדחות את העל-טבעי והמיסטיקה, כי הם מבוססים על אמונה ואי-רציונליות מה שמנתק את המוסר מהמציאות. מוסר אובייקטיבי חייב להתבסס על תבונה, ועל מה שנחוץ לאדם כדי לחיות בעולם הזה. אי אפשר לגזור קוד מוסרי רציונלי מרצון אלוהי או מתחושות מיסטיות.
כדי לבסס מוסר אובייקטיבי, צריך לדחות את העל-טבעי והמיסטיקה, כי הם מבוססים על אמונה ואי-רציונליות מה שמנתק את המוסר מהמציאות. מוסר אובייקטיבי חייב להתבסס על תבונה, ועל מה שנחוץ לאדם כדי לחיות בעולם הזה. אי אפשר לגזור קוד מוסרי רציונלי מרצון אלוהי או מתחושות מיסטיות.
כן, אני יודע.
מוסר דתי זה מוסר אינטרינסי שזה לא מוסר אובייקטיבי.
אינטרינסיזם מוסרי הוא הרעיון שערכים מוסריים קיימים באופן עצמאי מתודעת האדם, וניתנים לידיעה בלי קשר לתבונה, להקשר או לחיי האדם כמו צווים שמגיעים מהשמיים.
זה לא אובייקטיביות.
מוסר דתי זה מוסר אינטרינסי שזה לא מוסר אובייקטיבי.
אינטרינסיזם מוסרי הוא הרעיון שערכים מוסריים קיימים באופן עצמאי מתודעת האדם, וניתנים לידיעה בלי קשר לתבונה, להקשר או לחיי האדם כמו צווים שמגיעים מהשמיים.
זה לא אובייקטיביות.
שואל השאלה:
לא נכון יש אנשים עם דעות שונות ותפיסות שונות לגבי מוסר
לא נכון יש אנשים עם דעות שונות ותפיסות שונות לגבי מוסר
אנונימית
ברור שיכול להיות
אנונימי
^אבל אם אתה עושה את זה מאינטרס זה אישי זה נחשב מוסר בכלל?
אנונימי
^^מוסר מאלוהים זה לא בדיוק מוסר אתה פשוט מציית לחוקים שקיבלת שלא בהכרח קשורים למוסר למרות שזה אכן אובייקטיבי
אנונימי
שואל השאלה:
בדיוק
מצד שני יש דברים בדת שנחשבים ממש לא מוסרים בשום מצב
בדיוק
מצד שני יש דברים בדת שנחשבים ממש לא מוסרים בשום מצב
אנונימית
שואל השאלה:
נכון וזה הבעיה גם בעקיפין שלאנשים אין משהו פנימי אלא משהו גדול שמנחה אותם
נכון וזה הבעיה גם בעקיפין שלאנשים אין משהו פנימי אלא משהו גדול שמנחה אותם
אנונימית
שואל השאלה:
אנשים אבל השתמשו בדת לפירוש שלהם
אנשים אבל השתמשו בדת לפירוש שלהם
אנונימית
שואל השאלה:
היהדות למשל באה ממנהגים פאגנים
היהדות למשל באה ממנהגים פאגנים
אנונימית
פעם היו פאגנים, ולהם היה כמה מהתרבויות הכי משגשגות בעולם. זה חבל שאנחנו חיים בעולם שכה נכבש ע"י המונותאיזם שאנחנו מפקפקים באפשרות שיכולה להיות אלטרנטיבה.
אין טעם להתווכח מה בעוצמה יותר גבוהה ומה בעוצמה יותר נמוכה. העובדה שבשני המקרים עבדות הייתה חוקית וזה למעשה היה פשוט הכרח כלכלי של העת העתיקה.
העובדה היא שתרבות אחת שגשגה מכל בחינה אפשרית שניתן למדוד והשנייה לא לכן בהחלט אפשר ומותר להגיד שהתרבות הפאגנית היא מוצלחת ויכולה לקיים את עצמה.
העובדה היא שתרבות אחת שגשגה מכל בחינה אפשרית שניתן למדוד והשנייה לא לכן בהחלט אפשר ומותר להגיד שהתרבות הפאגנית היא מוצלחת ויכולה לקיים את עצמה.
שואל השאלה:
זה לא מוכיח את קיום האל
זה לא מוכיח את קיום האל
אנונימית
^ במאה שנה האחרונות גם האתאיזם והחילון הגיעו התחזקו והגיעו לשיא יותר מכל מילניום אפשרי אחר בהיסטוריה. כמה מדינות יש בעולם שאינן מפרידות בין דת למדינה או כמה מערכות חוקים ומשפט יש שהן דתיות? מעטים מאד והן מדינות נחשלות שאיכות החיים בהן ירודה.
שואל השאלה:
תלוי באיזה רמה דתית למשל ארצות הברית נחשבת מדינה נוצרית היא מצליחה איחוד האמרויות מדינה ערבית מוסלמית מצליחה
תלוי באיזה רמה דתית למשל ארצות הברית נחשבת מדינה נוצרית היא מצליחה איחוד האמרויות מדינה ערבית מוסלמית מצליחה
אנונימית
שואל השאלה:
הנה עוד הוכחה שדת בעקיפין דבר טוב ויש לפוליטיקאים אינטרס מזה
הנה עוד הוכחה שדת בעקיפין דבר טוב ויש לפוליטיקאים אינטרס מזה
אנונימית
היום אנשים אתאיסטים יהיו מוסריים עקב נורמות חברתיות שהתפתחו בעקבות הדת אבל אני חושב שללא דת המוסר לא קיים.
זה אחת הטיעונים הגדולים לקיומו של אלוהים של "שבלי דת לא היה לנו מוסר" אבל אם תלמד דת משועל אתה תדע שגניבת עוף היא למעשה מעשה צדק, כול אחת והמוסר שלו ומוסר לא בהכרח צריך להיות דבר "טוב" וההגדרה למוסר זה דבר מאוד מורכב, אבל דת לא בהכרח חייבת ללמד "מוסר" וההגדרה למוסר מאוד שנויה במחלוקת(:
שואל השאלה:
אתה אדם מאמין
אפי סוביט
אתה אדם מאמין
אפי סוביט
אנונימית
כן, אם המוסר של מישהו מגיע נטו מדת אני לא חושבת שזה ממקום כנה אלא מתוך הכרח. אם לא היה מוסר בלי דת אנשים אתאיסטיים היו רוצחים ועושים כרצונם באופן אכזרי, וגם בתוך הגבלות בחוק הם היו פוגעים באנשים, אבל מוסר מגיע מאדם שרוצה להיות טוב, לא כי האל קבע ולא כי ספר אמר אלא כי זה גם הדבר הכי רציונלי לעשות בשביל לחיות בתוך חברה מתפקדת וטובה
האלה עם הפילוסופיה והדמוקרטיה, האלו עם הטכנולוגיה והאימפריה.
כמו כן האם אתה מודע לעובדה שעבדות וגם אונס (במלחמה) מוגנים תחת חוקי התורה?
כמו כן האם אתה מודע לעובדה שעבדות וגם אונס (במלחמה) מוגנים תחת חוקי התורה?
במהות לא
אם הכל מקרה
בפועל יש סדרים חברתיים
אם הכל מקרה
בפועל יש סדרים חברתיים
מוסר בלי דת? שאלה מעניינת. אבל כדי להבין מוסר, צריך להבין מהו טוב ומהו רע, ומה מקור הערכים האלה. בלי דת, המוסר נשאר תלוי בדעות של כל אחד אחד יחשוב שזה מוסרי להרוג, אחר יחשוב שזה מוסרי לעזור. אז האם המוסר באמת קיים בצורה מוחלטת? לא בהכרח.
הדת נותנת את הדרך הברורה להבחין בין טוב לרע, ערכים מוסריים שאינם ניתנים לשינוי כי הם נובעים מהתורה האלוקית. המוסר בלי דת הוא כמו בסיס רך שאין לו קנה מידה אמיתי.
אם אתה רוצה מוסר עם עמוד שדרה, משהו שמחייב ונותן סדר, אתה צריך דת כי הדת היא זו שמחברת אותנו למוסר האמיתי, לנורמות שנקבעו על ידי מקור בלתי משתנה וכולל.
הדת נותנת את הדרך הברורה להבחין בין טוב לרע, ערכים מוסריים שאינם ניתנים לשינוי כי הם נובעים מהתורה האלוקית. המוסר בלי דת הוא כמו בסיס רך שאין לו קנה מידה אמיתי.
אם אתה רוצה מוסר עם עמוד שדרה, משהו שמחייב ונותן סדר, אתה צריך דת כי הדת היא זו שמחברת אותנו למוסר האמיתי, לנורמות שנקבעו על ידי מקור בלתי משתנה וכולל.
אנונימי
באותו הנושא: