59 תשובות
ממש לא, יש ספרים שלמים על זה שהדת מכבדת מאוד את האישה
שואל השאלה:
רגע באמת יש הלכה להציל גבר לפני אישה?
^^^מה הקשר? ככה הדת מתנהלת. אפשר להכחיש את זה, אבל רק עיורים לא יגידו שהיא שוביניסטית.
לא שזה מפתיע, היא נוצרה לפני 3000 שנה.
אנונימי
^^כן, חפשי בגוגל. זו הלכה שתירצו אלף פעמים עם תירוצים שונים.
אנונימי
^הקישור הזה ובתכלס כל מקור בגוגל אומרים שכן, האיש קודם לאישה בסכנת חיים.
הדת לא שוביניסטית אבל אסור להן אפילו לעשות קידוש. רק אם אין גבר בבית.
האישה נקנית בכתובה.
אנונימי
^^הקישור הזה אומר שזה תלוי בסיטואציה ובנחיצות של כל אחד מהם
מותר להן לעשות קידוש גם אם הגבר בבית פשוט נהוג שהגבר יעשה
כמו נרות שבת רק הפוך
"עשה לך רב *וקנה* לך חבר" גם בזה שיהיו לנו חברים יש בעיה? (דרך אגב לא זכור לי שאישה שווה פחות מחצי שקל)
כן, היהדות היא דת נורא שוביניסטית.
^^^אין סוף לתירוצים
אנונימי
^^^לא נכון, הקישור אומר ומסביר את ההלכה שיש להציל גבר קודם לאישה. כמובן שהוא עושה את זה בדרך מתייפייפת כדי להראות כמה הדת לא שוביניסטית למרות שהיא כן.

כמו שאמרתי אסור לאישה לקדש, רק אם אין גבר אז אין ברירה.

מה קשור המשפט הזה? האישה פיזית נקנית בכתובה בידי הבעל. זה שיש משפט שמשתמש במילה לקנות כסלנג לא אומר כלום.
אנונימי
להפך, אישה יותר קרובה לאלוקים מגבר, לכן היא מברכת "שעשני כרצונו" מה שגבר לא מברך, כי היא כבר עשויה כרצונו של הקדוש ברוך הוא, לכן לא צריכה מצוות שצריכים גברים כדי להיות קדושה והיא יותר מתוקנת, לכן פטורות ממצוות עשה שהזמן גרמן. תפילותיה קרובות להתקבל אצל הקדוש ברוך הוא ויש לה מעמד אצלו של בת מלך. מה שהיא צריכה בעיקר זה הצניעות.

^ אם שולחן ערוך אומר שהיא יכולה להוציא גם איש, אז מה שאתה אומר לא נכון: "נשים חייבות בקידוש ,אף על פי שהוא מצות עשה שהזמן גרמא (פירוש מצות עשה התלויה בזמן) משום דאיתקש "זכור" ל"שמור ",והני נשי הואיל ואיתנהו בשמירה איתנהו בזכירה *ומוציאות את האנשים* הואיל וחייבות מן התורה כמותם" (אורח חיים רעא, ב).

הכתובה זה הזכויות שלה ומה שגבר חייב לה בגלל שהיא קנויה לה. אז זה מראה על "נחיתות" אם זה מסמך של זכויות שלה מבעלה וחובות בעלה כלפיה?
^תודה שהזכרת גם את הצניעות. יש לנשים ביהדות חוקים שנמדדים בסנטימטרים, חצאית מתחת לברך, כיסוי המרפק, כיסוי ראש, הכל.
אסור לה לקדש, לומר קדיש, להשלים מניין, היא נקנית בידי הגבר, גברים כל יום מברכים על כך שהם לא נשים, אבל הדת לא שוביניסטית. איכשהו להכל יש הסבר, דת שנוצרה בתקופה עתיקה שהכל היה בה שוביניסטי לפתע לא. ממש קסם
אנונימי
^^^הוא מסביר שיש מקרים שהאישה קודמת כמו בשבי ובכללי הוא מסביר שזה תלוי בצורך של כל אחד מהם
לאישה מותר לקדש (בקישור)
קשור מאוד כי זה גם קניין ופשוט שהקניין לא מדבר על לקנות משהו מהמכולת אחרת הקניין לא היה בשווי של פחות מחצי שקל
^^לגבר יש חוקים שנמדדים בסנטימטרים (לדוגמה תפילין)
הם חייבים שלוש תפילות ביום הם חייבים בכל שאר מצוות עשה שהזמן גרמן והבעל חייב לדאוג לאישתו לפני שהוא דואג לעצמו אבל העיקר נשים פחותות אה?
כן, כל הדת בנויה על זה. קניית האישה בנישואין, הברכה של עשני אישה בכל בוקר, ההלכה שיש להציל גבר לפני אישה בסכנת חיים וכן הלאה.
אבל יש להם תירוצים על גבי תירוצים
אנונימי
לא, להפך
ממש לא
כתבתי בעבר מאמר ארוך ומקיף על כך בעיקבות בקשה של מישהי הוא לא יכנס פה אבל אם תרצי אשלח לך בפרטי
^^^כן זה תלוי בצורך והוא כותב את זה במפורש
אם הוא בוחר להוסיף לכתובה - זה עניין שלו אבל המינימום של פחות מחצי שקל
דרך אגב לא זכור לי שאם קונים משהו צריך רצון של הדבר הנקנה אז זה עוד יותר מראה עד כמה זה לא קניין במובן שקונים משהו מהמכולת
שים לב לשאלה ששאלו ולא רק לתשובה שענו

^^אתה אמרת שיש בעיה על זה שההלכה מדקדק על סנטימטרים - זה לא רק בצניעות אלא גם בעוד דברים כמו תפילין
^רצון, לא רצון, הוא קונה אותה. כמו שעשו בעבר. זה מראה בבירור מה מקורות הדת.

^^לא אמרתי את זה, דיברתי על הצניעות. לא צריך היה להיות גאון כדי להבין את הכוונה.
אנונימי
^חד משמעית רצון. אם היא הייתה פחותה לא היה צריך רצון
^^^^^^ מצילים את הגבר לפני אישה כי הוא מקיים יותר מצוות והיא כבר יותר מתוקנת. אתה מציע שזה יהיה הפוך? ואז זאת לא אפליה לגברים שמצילים את האישה קודם?

ובקשר לקידוש, זה לא עניין של איסור, אלא עניין של שלום בית כי נהוג שגבר עושה, אבל וודאי שתיאורית אישה יכולה לקדש גם בפני גבר אם הוא מסכים וגם להוציא גברים ידי חובה. וגם אם זה לא היה ככה, למה אתה עושה מזה ביג דיל ומנסה להוכיח מכאן שהיא נחותה? כל אחד במה שהוא מצווה (וכאן היא כן מצווה בזה בדיוק כמוהו).
^^אינך מבין שאפשר לתרץ עד מחר? למישהו זה משנה?
אתם חושבים ששואלת השאלה חשבה לעצמה שאין לדתיים אפשרות לתרץ את השוביניזם בכל מיני דרכים מתוחכמות? ברור שאפשר. אבל רואים שהדת שוביניסטית באופייה, זה לא קשה.

מי אמר שזאת לא אפלייה לגברים שמצילים את האישה קודם? אתה שואל מה צריך לעשות? צריך להתחשב בהרבה משתנים, לא אם זה גבר או אישה.

גם לגבי הקידוש, אחלה תירוץ. גם אם יש ילד בן 13 בבית, לאישה אסור לקדש. שימו לב, לאישה מותר לקדש רק באישור הבעל אם הוא מתעכב בתפילה
אנונימי
^^ מה לא בסדר בתשובה שלי? אגב, זה אותו אנונימי או שלא?

^ לא אסור. אתה סתם ממציא דברים נגד מה שכתב שולחן ערוך. הרב ענה ככה בשביל שלום בית לא כי יש לה איסור לקדש.
^אני לא ממציא. שלחתי קישור לאתר כיפה שאתם אוהבים.
אנונימי
^ אתר כיפה זה לא שולחן ערוך ורב שענה נתן טעם לדבריו וזה לא עניין של איסור. מוזמן לקרוא גם תגובות בשאלה.
^^כמו שאמרתי
שים לב לשאלה ששאלו ולא רק לתשובה שענו
מראש השאלה לא הייתה האם מותר לה לקדש כשיש גבר.
שואל השאלה:
אז לא הבנתי כן או לא?(,:
^לא.
היהדות אומרת שלגבר ואישה יש תפקיד שונה וזה לא אומר שמישהו נחות מהשני
^^ למי את בוחרת להקשיב: למי שיתעקש שהיא כן רק היא מתקופה קדומה ומקצין תשובות של אתר כיפה, גם אם זה על פי שולחן ערוך זה לא כמו הוא אומר או למי שמסביר לך את היתרונות של האישה ואת הזכויות שלה ואת ההסברים האמיתיים שעומדים מאחוי הלכה שאותו אחד רוצה להציג כשוביניסטית או ולהוכיח ממנה "נחיתות הנשים"?
שואל השאלה:
אני לא מבינה בזה זה למה אני שואלת זה הקטע^
^^^^היא כן, התרצנים יגידו לך שלא. אבל תקראי את השיחה ותחליטי לעצמך. איך אמרו הנאורות, "העזי לדעת". העזי להשכיל ולהחליט לפי הנתונים שאת יודעת לא לפי מה שאחרים אומרים לך.
אנונימי
^^^מקצין תשובות של אתר כיפה, מצחיק. העתקתי משם מילה במילה. אתר שהשתמשתם בו בעצמכם.
אבל שיהיה, המשוכנעים בנקודה הזו כבר לא ישוכנעו. החכמים כבר הבינו מי צודק.
אנונימי
האישה לפי היהדות לא נחותה אלא ההפך

את הגבר בורא עולם כביכול התיעץ עם מלאכים אם לברוא, את האישה בורא עולם ברא ממש מבלי לשאול - מה שאומר שזה ממש רצונו.

ועוד, שאפילו בזוגיות לפי היהדות
האשה היא מלכה, הגבר תפקידו לממש את זה
הוא צריך לדאוג לה לאוכל לפרנסה להנאה וכו'
במיוחד שצריך לפי היהדות לכבד את האישה " מכבדה יותר מגופו"
ובכללי היא יותר קרובה לשלמות בגלל זה היא גם לא חייבת בהרבה מצוות.
ובינה נתנה לאישה מה שאין לגבר ככה סתם...


בקיצור, אישה לפי היהדות היא מלכה!
^זו התשובה. אין מה להרחיב מעבר, הדת משתמשת בתירוצים כדי להראות כמה היא נאורה למרות שהיא לא. אין מה שימנע מהדתיים לתרץ.
זה כמו שאמציא דת שמזלזלת לגמרי באישה ואז אתרץ שזה בגלל שהיא עליונה יותר רוחנית מהגבר או כל המצאה אחרת שיכולה להסביר את הזלזול הזה, רק לא לומר שהיא נחותה.
אנונימי
אחי מביאים לך מקורות זה לא תירוץ
אם אין כסף בבית מי ילך לעבוד?
לפי ההלכה האישה יכולה לשבת רגל על רגל ושהבעל יקרוס מעבודה אם בא לה
הם מתגרשים מי משלם למי?
הבעל לאישה
למה בחלק מהמצוות נשים לא מוציאות ידי חובה?
כי הם לא חייבות הם נבראו שלמות יותר רוחנית
^ברור שמביאים מקורות, המקורות הם התירוץ. שום דבר לא מונע מרבנים לתרץ, זה הכל. אין מה להגיב לזה אם כן.

לא נכון, הבעל צריך גם ללמוד תורה, ולהביא פרנסה כדי שלא יחזר על הפתחים. לפי החרדים הוא צריך בעיקר ללמוד תורה, כשחצי מהגברים החרדים הנשואים לא עובדים בכלל. בכלל. האישה קורסת עם כל הילדים כשהוא בישיבה.
בכל אופן זו לא הנקודה כאן. למה הבעל משלם לה? כי הוא קנה אותה.
ויקיפדיה על כתובה:
"לעיתים, במטרה להימנע מן המבוכה שנגרמת כאשר החתן נוקב כביכול, את שוויה של הכלה בעיניו, נמנעים הרבנים מלנקוב בסכום המדויק בפומבי, ובמקום זאת אומר הרב "כך וכך שקלים".
אנונימי
^^כן כן, תלוי בצורך. אם שניהם בסכנת חיים, מצילים את הגבר. זו ההלכה בין אם אתה מתכחש אליה ובין אם לא.

זה לא קשור. הבעל קונה את האישה, שווה סכום כספי, ויש אפילו נשואים שמתביישים להגיד מה הוא אז הרב לא אומר מול הקהל בחתונה.

לאישה מותר לקדש רק אם אין גבר בבית, אמרתי את זה מאה פעמים בערך.
הנה אתר כיפה שאתה אוהב-
אנונימי
^^חח, מה הקשר שיש לו חוקי תפילין שנמדדים בסנטימטרים? דיברתי על חוקי צניעות. לא צריך להיות גאון כדי להבין את זה.
אנונימי
אנונימי
תענה תשובה אל תגיד די עם התירוצים האלה
נותנים לך תשובה תענה כמו שצריך
^ייתכן, ייתכן.
אנונימי
אז אתה בוחר להתמקד בזה(עניתי לך אני לא יכתוב את זה שוב)
במקום בכול המחויבות של הגבר כלפי אישתו?(גם את זה פירטתי)
תענה כמו גבר אל תגיד שהכול סתם תירוצים
נו באמת, כבר ענו לכל זה. הוא קנה אותה ולכן מתחייב לתשלום, ועובדה שאנשים מתביישים לומר את זה בחתונות. הוא מחויב לה, לא סתם קוראים לו בעל. הוא הבעלים שלה. מאיפה אתה חושב שהגיעה המילה הזו? למה אתה חושב שהאישה לוקחת את שם המשפחה של הבעל? אפשר לתרץ סיבות לכל טענה וטענה, זה לא שהוכחתם שאלוהים אמר את התירוצים האלו.
אנונימי
אתה אמרת לפי התורה ולפי התורה האיש חייב לעבוד לא האישה
הוא משלם לה כי הוא מחויב אליה
וזה לא מה שהכלה שווה בעינייו זה כמה כסף הוא יביא לה אם הם יתגרשו
זה משהו שנועד שלא יהיה קלה גירושים בעינייו
ענית, כבר ענו על זה מספיק. אין שום מניעה לתירוצים, ולא מפתיע שהם שופעים.

כן, הבעל הוא זה שבחר להתחתן איתה, והוא זה שהציע לה נישואין. היא לא יכולה להתגרש ללא הסכמתו, והוא זה שקם כל בוקר ומברך על כך שהוא לא אישה.
אנונימי
שלא על כל ריב הם ייפרדו? אולי מחזק את זה שהוא לא ייתן לה להתגרש אם תרצה.

ברור שזו התשובה, יש עוד מלא תשובות ותירוצים למיניהם. איך הם לא יגיעו אם אף אחד לא מונע מהדת לתרץ?
אנונימי
1 עובדתית זה עובד תראה את אחוזי הגירושין
2 תפסיק עם הטענה המפגרת שזה תירוץ ולא תשובה פשוט תגיד אני לא יודע
1 גם האישה בחרה את זה
2 כי הוא זה שמשלם את הכסף בגרושים ואם הוא לא מסכים מלקים אותו
3 הוא מברך על זה שיש לו יותר מצוות
1 אז מה? זה אומר שבסדר לשים עליה כסף כאילו היא חפץ?

3 כן, זה אחד מהתירוצים הנפוצים יותר, אבל יש עוד כמה.
אנונימי
1 זה לא שהוא קונה אותה מהשוק הם בוחרים ביחד והכסף מחזק את הקשר שלא עלכל ריב הם יפרדו
3זה התשובה אתה יכול להגיד די עם התירוצים אבל זאת התשובה
1 אחוז הגירושין לא אומר הרבה. היא לא יכולה להתגרש ללא אישור הבעל.

2 דבר ראשון, תשמור על השפה. דבר שני, זה עובדתית תירוץ. לא סיפקת שום הוכחה שאלוהים אמר את זה, ולכן זה בגדר תירוץ בלבד. מה מונע מדתיים להמציא עוד תירוץ? ועוד אחד? ועוד אחד? כלום.
אנונימי
^אבל אני אמרתי את זה
אלוקים אמר כל אשר תומר לך שרה תעשה
^את זה הוא אמר לאברהם בנוגע לשרה. מה הוא אמר לכל הנשים בעולם? ואל אישך תשוקתך והוא ימשול בך. זו אחת מהקללות שקיבלו הנשים. הגבר יהיה השולט שישלוט בה.

כל מה שנאמר בתורה נאמר לדורות? עוד טענה בלי שום הוכחה לצדה? בכל מקרה זה גם אומר שהגבר ימשול באישה לדורות. לדורות הוא ישלוט בה. הוא גם מודה כל בוקר שהוא לא אישה ונקרא הבעלים שלה, אבל זה לא שוביניסטי בכלל לא
אנונימי
^רק איזה קטע שזאת לא פעם ראשונה ולא אחרונה שמעלים סרטונים כאלה (וחלק מהמקרים אותם סרטונים בדיוק)
תראה את השיעורים המלאים (או לפחות 3 דקות לפני 3 דקות אחרי) ולא 5 שניות ואז תדבר
מוזמן לקרוא בגוגל על הדוגמה עם הרב אסף נאומבורג
1 כול מה שנאמר בתורה נאמר לדורות
2 אתה יכול להביא לי משהו ביהדות שהגבר שולט באישתו?
לא!!!!
תשובות בקישור
אנונימית
כן!!!
תשובות בקישור
אנונימי
לפי היהדות גברים ונשים שונים מהותית אחד מהשני, ולכל אחד מהם יש את המעלות והחסרונות שלו.