חוק גיוס חובה לחרדים. בעד או נגד?

נגד

בעד

בעד

בעד

בעד

נגדד

בעד

נגד

בעד

דחוף לגייס או לשלול זכות הצבעה

נגד

ברור שבעד יסתומים אנחנו צריכים חיילים

לפי האמונה שלהם הם שומרים עלינו בדרך שלהם ולפי דעתי זה גם חשוב וצריך לכבד את זה

שמירה? ראינו תשמירה שלהם
הם עושים חרא עבודה
לא ביקשתי את שירותי השמירה עליונה שלהם שלא יתפללו עליי
שילכו להתגייס

בעד

ראינו כמה עזרו בשביעי באוקטובר
שכולם יתגייסו
חילונים דתיים חרדים המדינה הזאת צריכה חיילים.

למה להכריח אותם להתגייס אם הם לא רוצים לא צריך
יש לנו לוחמים שבאמת רוצים להיות לוחמים ויש להם רצון להגן עלינו, הם צריכים להילחם

הם יכולים לשמור עלינו תוך כדי שירות בצבא
לא חייב כל כך הרבה מתפללים ושעוד יבואו ויאשימו אותי כי לא אכלתי כשר
אני יכולה להגיד כי הם לא התפללו מספיק
לא שאני אומרת
אבל אנחנו צריכים חיילים

בעד בעד בעד הכי בעד שיש
יאללה הגיע הזמן שיתרמו גם את חלקם למדינה שהם חיים בה
חיילים נהרגים כל יום והם יושבים במזגן קוראים בספר וואלה יופי
די להשתמטות

נגד יש אנשים אחרים שילחמו

^^^^סליחה???? את חושבת ששאלו אותנו (החילונים) אם אנחנו רןצים להתגייס??

^אין!!!!! אין אנשים אחרים שילחמו!!!!!!! זה בדיוק הקטע!!!!
אם חרדים לא מתגייסים הכל נופל על ילדים בני 18 שמאריכים להם את השירות ועל מילואמניקים שלא ראו תאישה והילדים שלהם כבר כמעט שנה
למה החיים שלהם פחות חשובים מהחיים של החרדים?????

כי כולם צריכים להתגייס. לתרום לארץ הזאת מכל הבחינות
להתפלל זה רק בונוס

אני נגד ואני אגיד גם למה- עד עכשיו החילונים רובם שירתו ולא היתה בעיה. למה אי אפשר להמשיך עם מה שעשו עד עכשיו?

צודק^

ברור שבעד
זה כמו שנשאל חוק גיוס למרוקאים חובה
יש חוק גיוס חובה לכולם במדינה שלנו כי בלי זה לא נשרוד
75 שנה הם קיבלו פטור
הגיע הזמן שהם יתחילו לשרת כמו כולם
שיעשו להם יחידות מיוחדות בשבילם ושיתגייסו

מה זה לא הייתה בעיה^^
גבר המדינה הזאת חייבת עוד חיילים. אנחנו אשכרה חיים במקום שמכל מקום רוצים לרצוח אותנו
ראינו כמה להתפלל עזר בשביעי באוקטובר
כולם צריכים להתגייס לא משנה מה.

כל האבלים שאומרים נגד צריכים להבין שאם יש חוק גיוס חובה זה צריך לכלול את כולם בעיקר שאנחנו גם כן צריכים עוד לוחמים

כי עכשיו אנחנו במלחמה בצפון ובדרום ואין מספיק פאקינג חיילים, אתה לא מבין שהחילונים ממשיכים לתת ולתת מעצמם וכבר אין יותר מה פאקינג לתת?
אין חיילים, אין מי שיתגייס

^^^אם היו רוצים עוד חיילים אז היו מעבירים מלא מתפקידי גוב שלא עושים כלום מפעילי ממטרות. די יש מלא תפקידים בצהל שלא עושים כלום.
סתם מתנפלים על החרדים עכשיו

אוקיי נגיד והחרדים יתגייסו אתם חושבים שכולם יהיו לוחמים? לא

^^^נכון

נגד
הם לא מקבלים תנאים ראויים בצהל ואם כן אז זה יכול לפגוע בצהל עדיף שהם פשוט יעשו שרות לאומי או ילמדו תורה

התירוץ הכי מעפן ששמעתי בחיים שלי
יש בערך 12 אחוז של מתגייסים חרדים וגם זה אפילו לא.
מה זה השטויות האלה

בעד

לא יודע. לדעתי החילונים בסדר גמור. מרויחים יופי יופי מקבלים מענקים של מילואים,מסאזים,הטבות. המדינה מפנקת אותם. אם נגיע למלחמה כוללת אז אולי אבל כרגע אין טעם בגיוס החרדים עדיין

מה הקשר צבא מורכב מאנשים^^^^
עוד אנשים בצבא בכל תפקיד שיתמוך ויעזור

לא כי את החרדים היא מקפחת ממש מסכנים^^

אני לא מבין מה זה השטויות האלה
כולם צריכים להתגייס. כולם צריכים לתרום. רק להתפלל זה לא לתרום אני מצטער
כל מה שאמרתם פה זה תירוצים גרועים שמנסים להצדיק אוכלוסיה שלמה שלא עושה כלום

במצב הנוכחי, אני נגד לגמרי.

סליחה הם אזרחים פה בדיוק כמו כולנו
בסדר שיש להם את הדרך שלהם גם יש הרבה מהם שסתם רוכבים על זה (ובלי קשר לזה)
צריך את כל הכוח הצבאי האפשרי כמה שיותר שיתגייסו במיוחד במלחמה כזו

אנשים אם היהודים לומדים ומקיימים מצוות אז ה' נלחם בשבילנו
למה אתם לא מאמינים בזה???

זאת מלחמה קיומית
מה יש להיות נגד מה זה החרא הזה

אבל אתה מבין שאתה מזלזל באמונה שלהם עכשיו?
בן אדם רוצה להשקיע את החיים שלו בללמוד תורה, זכותו^

בטח ראינו כמה נלחם בשביעי באוקטובר^^^

הגיע הזמן להוציא את החרדים הפריווילגים מהבועת "מזגן ותנך" שלהם, ושיתחילו לתרום מעצמם אפילו חצי ממה ששאר האוכלוסיה בארץ תורמת.
אף אחד מאיתנו לא שכר את שירותי ה"הגנה הרוחנית" שלהם. הגיע הזמן שירדו לנו מהגב, תודה רבה על כלום
הרסתם תמדינה

אני לא מבטל את האמונה באלוהים
אבל שיתרמו באופן שווה

מה זה פחות מ12 אחוז גיוס זה אבסורד

אתם באמת חושבים שאנחנו במלחמה קיומית? חמאס כבר מחוסל. נשאר רק חיזבאללה

ואם סתם מישהו היה אומר שלא בא לא להתגייס הייתם שונאים אותו נכון? אבל שזה חרדי זה ממש הגיוני

לא מזלזלים באמונה אבל מה לעשות כרגע צריכים כמה שיותר חיילים והם לא שונים מהשאר צריכים לעשות צבא בדיוק כמו כולם

^^^אתה בעצם מזלזל במלחמה

גבר איפה אתה חי? מה זה התשובה הזאת
אני לא מאמין^^^^^

לא לא הייתי שונאת בן אדם שלא רוצה להתגייס כי אולי יש לו בעיה רפואית או נפשית?
למה אתם ממהרים לשפוט כל בן אדם שחושב טיפה שונה מכם?

^זה הקטע אין להם בעיה רפואית סתם מחליטים שלא ממש בלהם להתגייס

אם זה רק חיזבאללה לא צריך את החרדים. יש את ארהב ונסתדר. החילונים יתנו פוש עוד קצת וזהו

מי מדבר על בעיה רפואית או נפשית?
לכל החרדים יש בעיה רפואית או נפשית?
הם אזרחים בדיוק כמונו במדינה. הם לא שונים מאף אחד שחי פה
מי שיוצר אז הדיסוננס הזה וההפרדה הזאת זה הם
הם בדיוק כמונו אז שיתרמו בדיוק כמונו
די נמאס.

אבל זאת האמונה שלהם הם רוצים להשקיע את החיים שלהם בתלמוד תורה למה קשה לכם לכבד את האמונה שלהם?
ואני אומרת את זה בתור לא דתייה בכלל

^^נכון וסליחה שאני מנסחת את זה ככה אבל הם חיים על חשבוננו

^^^^^^ זאת לא הנקודה וואי את כל כך לא צודקת בכל תשובה שלך פה

באיזה עולם זה משתווה ללכת לשרת את המדינה פיזית בזמן מלחמה קיומית?

מה זה השטויות האלה באמת

ארתור שלבי
ראינו כמה צה"ל נלחם בשביעי באוקטובר...
לא שאני מזלזל חלילה בצה"ל אבל הם לא היו שם בשעות הראשונות ואלה ששרדו זה פשוט נס גמור
וגם רק אומר שמאז שהתחילה המלחמה 40 אלף חרדים רצו להתגייס אבל צה"ל לקח רק 4 אלף. למה זה? כי צה"ל ל א רוצה חרדים!!
זה קשה לעשות מסגרת מיוחדת לכל כך הרבה חרדים!!!
אלה שרוצים חוק גיוס זה רק פוליטיקאים אנטי חרדים שרוצים למגר את החרדים!

איך זה אשכרה נראה לאנשים הגיוני שרבע מדינה לא מתגייסת רק בגלל שהם מתפללים אני באמת לא מצליח להבין

^^^^^^^
כי האמונה שלהם לא כזאת יעילה כרגע

אלה שעצרו את המחבלים בשביעי לאוקטובר זה צהל
אחרי מלא זמן זה היה נורא
אבל לא נס ולא נעליים
אין ניסים. אין קסמים
בלי צהל הם היו הורגים את כולנו

אין לי כוח לכתוב הכל מחדש

לדעתי אם יהיה חוק חובה גיוס לחרדים אז הם פשוט ילכו לתפקידים של יומיות כמו פקידים וכו'
לכן אני לא מבינה למה כל כך דחוף לכם שהם יתגייסו, זה לא ישנה יותר מידי.

ועדיין 88 אחוז לא מתגייסים^^^^

הם מקריבים את עצמם בתלמוד תורה כל היום מהבוקר עד הלילה והחילונים בקרב. לא רואה עם זה בעיה אלא אם זה מלחמה כוללת ואנחנו עדיין לא שם

מקריבים את עצמם my ass

נשבר הלב

זה מה זה לא נכון
אני לא אוהבת להכליל אבל הם פשוט מנותקיםם הם חושבים בטח שבכלל לא צריך להתגייס והמדינה מדממת וכל אחד במצב הנוכחי צריך לתרום מעצמו ולהאמין שצריך להילחם פיזית בשביל לשמור על המדינה, יחד עם אמונה באלוהים, לא לחוד.

^^מת

כל החיילים בני 19 שנכנסים לעזה זה להקריב את עצמם למען המדינה
אל תבוא ותקשקש לי פה שהם מקריבים את עצמם בזמן הנוראי הזה

ארתור שלבי
בלי ה' הם היו הורגים את כולנו
וגם עם ה' הם הרגו את מי שהרגו, כי ככה ה' רצה.. אתה פשוט מסרב לראות את מה שקרה באמת
לא ראית מה שחיילים וניצולים סיפרו? שהיה ממש ניסי ניסים!
וגם מה יש לך להגיד לחיילים ולמילואימניקים שממש מתחננים שמי שלומד שיתפלל וילמד לזכותם??

הצחקת אותי
איך בדיוק הם מקריבים את עצמם בתלמוד תורה?

זה כמו לדבר עם קיר^^
קיר חלול

ניסי ניסים!!!

^^^לא עובדים? חיים בצניעות? אין חיים חוץ מהתורה עצמה

טוב viulunkieli ❤

זאת רק דעתך^^

שילכו לפרונטליין בעזה נראה כמו אלוהים יגן עליהם

ארתור שלבי
לא הבנתי מה הקשר קיר
זה נורא מעליב שאתה אומר שאני קיר אבל סבבה

זה נטו הצבא שלנו

אין מה להשוות ללוחמים נקודה

כי אתה מזלזל בגודל של המלחמה. במצב הנוראי שאנחנו נמצאים בו
זה ניתוק מטורף שאני פשוט לא מבין

^טוב לפחות אתה מסכים שיתגייסו רק ממש כשצריך וכרגע אנחנו עדיין לא בזמן כזה למרות שיש מלחמה? אתה מסכים?

ארתור שלבי צודק אתם לא מבינים שצהל מגן עלינו וכולם צריכים להתגייס בלי יוצא מהכלל

לומר שתלמידי ישיבות מקריבים את עצמם ולהשוות אותם לחיילים שלנו זה פשוט אבסורד בעיניי

לא הבנתי מה כתבת תנסח שוב^^^

חיים שלי בלי צהל כל הדתיים מתים כבר ממזמן
תפתחו תעיניים שלכם אתם נותנים קרדיט לאנשים הלא נכונים זה פשוט פתטי

בלי צהל כולנו מתים
בלי צהל ובלי ארצות הברית כולנו היינו נשחטים

תקשיב אנונימי פשוט תגיד שלא באלך להתגייס
אני באמת לא מבינה איך אפשר לחשוב אחרת מהעובדה שכל אחד במדינה צריך להתגייס בלי יוצא מן הכלל

^^^^אתה מסכים איתי שהמלחמה לא מספיק חמורה וכרגע לא באמת צריך אותם???
אם יהיה משהו חמור יותר אז כן צריך לגייס את החרדים אבל לא כרגע

אין לי כינוי- אז למה עד היום לא גייסו את החרדים? מה פתאום נזכרו בזה?

מה זה לא מספיק חמורהה מה זה? אתה קולט שזה זילזול במצב??
חיילים נהרגים - מלחמה חמורה
עדיין יש חטופים - מלחמה חמורה
הצפון בוער - מלחמה חמורה
מההתחלה ועד עכשיו המלחמה היא חמורה
אז הפתרון זה לא לשבת רגל על רגל רבע מדינה ולקרוא תורה
אני בעצמי מאמינה גדולה באלוהים
אבל פיזית צריך לקום ולהתגייס

ממש לא פתאום נזכרו בזה דבר ראשון

רק רוצה לציין שני דברים שכולכם מתעלמים מהם:
א. הצבא לא מאפשר לחרדים לשמור על אורח חיים חרדי בצבא. כל עוד זה במצב אין על מה לדבר.
ב. מה שהיה חסר ב7.10 זה לא עוד חיילים אלא לשים לב להתראות של תצפיתניות, לא לאפשר לחמאס לרקוד על הגדר במשך שנים, שיהיו לנו טייסים בני אדם ולא כאלו שמסרבים לירות על מחבלים, יותר נשקים אצל האזרחים ולקלוט שהפיקוד שבוי בקונספציה כושלת.
בקיצור חיוני כפול מיליון להחליף את הפיקוד בצבא, למנות אנשים כמו האלוף וינטר והאלוף זיני לתפקידים משמעותיים יותר כי הם יודעים איך לעבוד ולא שבויים בקןנספציה.

צה"ל שומרים על כולנו אני פשוט חושבת שאם יגייסו חרדים הם *לא* ילכו לתפקידי לוחמה כי הם גם ככה לא רוצים להילחם, הם מעדיפים ללמוד תורה
אז איזה היגיון יש לגייס אותם?
ואתם מנסים לשחק אותה חכמים ויודעים יותר מכולם מה טוב למדינה שלנו ולהתנשא מעל כל אחד שחושב אחרת מכם, זאת דעתי.
אין טעם לגייס חרדים בכל מקרה הם יתגייסו ליומיות כניראה
ואין צורך להתנשא מעליי אם הדעה שלי שונה משלכם. ❤

אני אגיד את מה שהרב שלי אמר
הוא בעד גיוס כי זה כן מאוד חשוב ומי שאומר שלא הוא צריך לראות את המציאות
אבל להגיד שהגיוס יותר חשוב מהדת זה כבר כפירה ואי אפשר לתת לזה לעבור.
הוא אומר שצריך לגייס את החרדים בצורה ממש מסודרת ודרך ישיבת הסדר. אבל לא שכל בחור ילך לסתם איזו יחידה. שיהיה קבוצות מסודרות של בחורים, מקצתם חלשים בדת וחלקם חזקים, ככה שכולם יהיו ביחד ויוכלו לתמוך זה בזה.
וגם אם הצבא רוצה לגייס אז היא גם חייבת לכבד את הדת ולהביא לחיילים את האפשרות לשמור על הדת כאילו הם בבית או בישיבה.
מה דעתכם?

אנונימי המלחמה כרגע היא במצב הכי גרוע שהיה אתה לא מבין שמרוב שאין מספיק חיילים פשוט לא משחררים מילואימניקים וחיילים? משתמשים באותם אנשים מסכנים שלא ראו תבית כבר שנה ולא נותנים להם מנוחה כי פשוט לא בכבוד של החרדים לתרום למדינה גם? אין חיילים
א י ן
ח י י ל י ם

^על סמך מה אתה אומר את הנתון השגוי הזה?

^^אם אין חיילים אז כן צריך לגייס אותם כי כבר אין ברירה.

לא חסרים חיילים, חסר פיקוד טוב, עם רוח לחימה. יש יותר מדי הוראות פתיחה באש, יותר מדי התמהמהות ועצלנות.

אתה רציני?
זה אולי הדבר הכי מפגר ששמעתי בחיים שלי
"המלחמה לא חמורה מספיק"?? איפה אתה חי?
בשביעי באוקטובר אלפי חמאסניקים וסתם אזרחים פרצו את הגדר וטבחו אנסו שרפו בצורה הכי אכזרית שיש משפחות שלמות שסתם קמו בבוקר בעוד יום שבת רגיל
עדיין יש לנו מעל 100 חטופים בתוך עזה שאיבדו את החיים הנפשיים שלהם
כל הצפון שלנו בוער
אם לא היה פה את צהל וארצות הברית כולנו בקבר
זאת הדעה הכי מפגרת ומנותקת ששמעתי בחיים שלי וזה כל כך מעצבן אותי
אלוהים לא עזר בכלום לא משנה כמה נתפלל
להשוות תלמיד ישיבות שכל היום יושב על התחת במזגן לחיילים שמקריבים את עצמם בשבילנו כדי שכולנו נוכל לחיות פה בשלום זה פשוט מרתיח
כל שבוע יש הותר לפרסום של עוד ועוד חיילים שנופלים בעזה ומשפחוץ שמאבדות את היקרים שלהם

"המלחמה לא חמורה מספיק"?

אני כל כך עצבני על מה שכתבת עכשיו

בטח כי את יודעת^^^^^

וגם כל כך מתעלם מעובדות בסיסיות

כולם צריכים להתגייס.

בכנות???? אורח חיים דתי הוא על הז*ן שלי
את חושבת שלמישהו אכפת מהאורח חיים של החיילים שנמצאים בעזה עכשיו?
למישהו אכפת שלמילואמניקים יש ילדים קטנים בבית שבוכים שאבא שלהם כבר חצי שנה לא נמצא?
שהעסקים שלהם פושטים רגל כי הם נשארים סגורים והם נכנסים לחובות?
שהאמא לא מצליחה לגדל ילדים לבד ולעבוד תוך כדי?
לצהל אכפת מזה?
צהל שם ז*ן על אורח החיים של אבא שעזב את הילדים שלו
אותו אבא זרק את החיים שלו לפח כדי להגן על התחת של כולנו
ושלא נתחיל לדבר על ילדים בני 18-21 שאיבדו את החיים שלהם בשבילכם ונותנים בשנה אחת של שירות יותר ממש שחרדי יתן כל החיים שלו
למה חילוניים מוכנים לוותר על החיים שלהם בשביל שלא נמות? ולמה חרדים לא מסוגלים לעשות אפילו רבע מזה? זה אומר הרבה על הערכים שלהם והמוסר שלהם כבני אדם
אף אחד לא ביקש מהם למות במלחמה
אבל עצם זה שהסלוגן שהם הכי מתגאים בו "זה נמות ולא נתגייס" אומר לי מספיק. צריך לשלול להם זכויות

אוי כי עוד חיילים יעשה לנו כל כך רע כצבא

ארתור שלבי
לא רציתי להכעיס אותך פשוט אמרו שמסיימים בעזה ויש מלא מילואים בגבול בצפון אז חשבתי שייש מספיק אנשים. הבנתי כבר שכנראה אין הסבירו לי פה אז כן אין ברירה וגם הם צריכים להתגייס.

צריך להיות טמבל כדי לא לדעת שהפיקוד הוא זה שנתן את ההוראה לאפשר לחמאס להשתולל על הגדר גם לאחר הרצח של בראל חדריה שמואלי הי"ד, צריך להיות טמבל כדי לא להבין שמישהו בחר להתעלם מההתראות של התצפיתניות ובתור מישהי שיש לה היכרות קרובה עם חצי מהחיילים בגזרה, שרובם ההפוגה בין כניסות לעזה, אני יכולה לומר לך את דבריי בביטחון מלא.

דיי תפסיקו להגיד שה' לא עזר בכלום אתם לא יודעים כמה זה מכאיב!!!
מי שמשווה שזה אותו דבר להיות בחור ישיבה וחייל בעזה טועה סבבה??
אבל עדיין אל תגיד שכל מה שהחרדים מאמינים בו וכל החיים שלהם זה שקר והם צריכים לזרוק הכל לפח!!
למה לא אמרת כלום למה שאמרתי שצה:ל לא רוצה חרדים?? למה הוא לא גייס את הארבעים אלף שרצו להתגייס?? ת ו ד ה כ ב ר

מי עשה מינוס ורוצה לומר לי שכל מה שכתבתי למעלה לא נכון

אנונימי מצטער שיצאתי עליך פשוט המצב הזה מטמטם אותי לגמרי
אוהב אותך אח שלי מצטער שהייתי אגרסיבי

באמת כאילו יודע מה תחשוב מה שבאלך הדעה שלך לא מעניינת אבל שלא תעזו להגיד מילה אחת רעה על צה"ל - על החיילים, מילואימניקים, נערים שהם בסך הכל ילדים. ילדים בני 18, 19 צריכים להיות עם המשפחה שלהם לבלות עם חברים שלהם
אבל הם גיבורים ויוצאים להגן על המדינה אז דיי

^^זה בסדר. לא חשבתי שאנחנו ככה בבעיה עם חוסר בחיילים. טעות שלי. כן אז כולם צריכים לתרום בזמן כזה מסכים איתכם.

אז בעיה שלך
כאילו, מה אתה מצפה??? שיתגייבו?
אתה פשוט לא מבין את הראש של הצד השני וכל עוד זה המצב לא תוכל לשתף איתם פעולה.
לא כל כך קשה לספק אוכל מהדרין, יחידה נפרדת לחרדים סטרילית מבנות, פתרונות טובים לשמירת שבת ושיעטרי תורה במקום הופעות של להקות צבאיות, אבל מסתבר שגיוס חרדים לא מספיק חשוב בשביל זה.
אתה מביא פה נתונים שגויים.
עוד כמה ג'ובניקים שהחרדים יספקו לא יצילו אותך
את הבעיה פותרים מהשורש.
נ.ב. אני מהילדים של המילואימניקים, אז אתה יכול להיות רגוע

רבאקק מאיפה אתם מביאים שחסרים חיילים??

יאללה נמאס הלכתי לישון

טוב לדעת שהדעה שלי לא מעניינת
זה בדיוק הסיבה שאתם לא מבינים את הצד שלנו כי אתם לא רוצים להאמין לא רוצים להבין לא רוצים להקשיב פשוט אתם שונאי הדת ושונאי חרדים (לא מכליל יש יוצאים מהכלל)

לילה טוב❤

אשכרה אף אחד לא התמודד עם מה שאמרתי

viulunkieli אמרה שחסרים הרבה חיילים ונשמע שהיא יודעת

באת באיחור לאף אחד לא אכפת יותר זהו^^

לילה טוב❤

מאיפה? מה הקשר שלה לצבא?

או שאין לך מה לענות

אל תדאגי זה פיקוח נפש אלוהים יסלח להם אם חובשת נקבה תחבוש אותם ואם הם יאכלו שניצל על צלחת שנשטפה עם ספוג שנגע בחלב

חלומות פז^^^^^

^^^^^^^נכון
גם לא הגיבו למה שאמרתי
למה לדבר אם לא מקשיבים
אף פעם לא הקשיבו לחרדים
יצר הרע המעפן הזה

יאללה שכל אחד יחשוב מה שהוא רוצה יש לנו מספיק שינאת חינם ופילוג בעם אין צורך לזלזל בדת.

ושוב אני לא שונאת דת, האחרונה שתהיה ויש מצב יצאתי תוקפנית עם המשפט הדעה שלך לא מעניינת
מחילה יש לנו דעות שונות והכל בסדר אני לא יכולה לכפות עלייך לשנות את דעתך
עכשיו באמת זהו

כנראה שאתה לא רוצה לגייס חרדים אלא להתנגח
אם זה היה מספיק חשוב לא הייתה בעיה לדאוג לכל מה שאמרתי.
זה לא שאנחנו במחסור אוכל מהדרין, ואם קדושת השוויון חשובה לך יותר מגיוס חרדים - תאכל את התוצאות בלי להתלונן.

טוב יאללה לילה טוב לכולם ורק בשורות טובות 3>

לילה טוב 3>

בעזרת השם

אני נגד חוק גיוס חובה לחרדים, אך בעד כפייה של גיוס ל[רוב ה-]חרדים, ואסביר-

גדולי הדור *החרדים* הורו מפורשות להתגייס כמעט לכל בחורי הישיבות (ועולם הישיבות 'שם פס' על גדולי הדור איפה שזה לא מתאים לו, התלמידים עושים כן לרוב בשגגה מתוך סברא שכך הוא האמת, ואיני בטוח מי הם אלו שמשחיתים את עולם הישיבות עשרות שנים, שאין אלו ראשי הישיבות כמובא דלהלן, ולא הבחורים, אז מי כן? העסקנים? איני יודע...).
הסטייפלער אפילו כתב שבחור ישיבה שמתעסק במשהו כמו עיתון (ומשמע שפוליטיקה בכלל) חייב ללכת לצבא. לפי זה כמעט ואין בחור ישיבה אחד שרשאי ללמוד בישיבה... (וכן כתבו הרב שך והרב שטיינמן לגבי הלומדים שלא כראוי, שהם נקראים שהם מנצלים את פטור 'תורתו אומנותו', והרב אברהמסקי כתב שיש לגייסם בכפייה, שהם 'רודפים' את בחורי הישיבות שכן לומדים כראוי, היינו שהם קרובים להיות בגדר 'רוצחים' כלפיהם. ומי שיסתכל במכתביהם, יראה שהגדר של לימוד לא ראוי הוא 'פלפול' שהוא עיקר הלימוד בעולם הישיבות, אדרבה, את הלימוד הנכון הם מזניחים ואפילו מזלזלים במי שילמד כראוי).

למרות כל הטענות נגד, גם בלא מלחמה, עוד מלפני עשרות שנים, הרב שך והסטייפלער נפטרו לפני עשורים והורו כך, עם לימוד, בלי לימוד, עם סכנות רוחניות של הצבא או בלעדיהם.

וודאי אם יש אופציה לבחור אפשרות ללכת לישיבת הסדר שמורה, מה טוב (ויתכן שטף חייב, אלא שאם אין לו אופציה כזו הואצבכדר אנוס, ואינו נםטר מהחיוב לשרת בצבא מכוח זה. אבל כיום אין מציאות שבה הם לא יוכלו ללכת פשוט לישיבות הסדר, ואם כן הם חייבים דווקא דרך ישיבות הסדר וכדו'. מ''מ העול לסדר להם אןרח חיים מתאים הוא עליהם, למצוא מוסד מתאים דתית לשרת דרכו, ולא על הצבא, כעולה מדברי לשונם הקדושה של הסטייפלער והרב שך), אבל אם הוא לא התקבל, ואין לו אופציה אחרת, הוא חייב להתגייס לפי"ד גדולי הדור הנ''ל.


ולגבי מה שכתבו ש'פלפול' אינו לימוד כלל, אעתיק קטע אחר שלי-

ראשי הישיבות וגדולי הדור צעקו מרה על הלימוד בעולם הישיבות שהם ממהרים ללמוד הראשונים ואחרונים לפני שלומדים ויודעים לפחות 1000 או 2000 דף בגמרא בעל פה, ויש אומרים שמותר רק לאחר שיודעים כל הש"ס בעל פה, ואף ראש ישיבת חברון כתב מכתב נגד ישיבתו שלו, ישיבת חברון, נגד הלימוד הזה, והם לא הקשיבו לדבריו (כדרכם ושלא בקודש)... והרב שך כתב שזו הדרך להיות עמי ארצות, והפנה לדברי הגר"א אך לא ציטט דבריו, והגר"א כתב על פלפול ועיון כזה 'אינו לימוד אלא התרברבות', ואין להם אף לא שכר לימוד תורה, וכתב האדמו"ר מבעלז, שאם כבר אתם יושבים כל היום בישיבות, מול ספר, למה שתלמדו בדרך של איסור (ומצווה הבאה בעבירה שאינה עולה לשכר מצווה להם), ותבלו ימיכם לריק ימיכם וימי בניכם ותחשבו שאתם עוסקים בתורה ועושים מצווה בלימודכם? ולמה לא תלמדו כראוי, 'גרסיה והדר סבריה'?
(זה בערך סיכום של גדולי הדור נגד הנהגת הציבור החרדי, חלקם גם הוסיפו שזה 'שיבוש' או 'מנהגים זרים לא ראו אבותינו', וזכור לי שראיתי במכתביהן גם לשון קשה נגנעולם הישיבות- 'עולם הישיבות חוטאים חטא גדול')

ומה שהם היו נגד גזירת הגיוס לא קשה, שבגזירת בגיוס גם אותם המעטים שכן לומדים כראוי, שהם בחינת 'מועט מחזיק את המרובה', נגד רבבות חבריהם שאינם לומדים כראוי, יתגייסו. אך נגד הגיוס עצמו לכלל בחורי הישיבות, הרי שהוא חיוב גמור ואפילו יש לכפות על בחורי הישיבות להתגייס, ואפילו לצבא בלי שום 'תנאים מתאימים לחיים של דתיים' שאלו לא היו בזמן הסטייפלער והרב שך ועדיין אמרו 'מקומו הבלעדי בצבא' ולא אמרו 'בישיבות הסדר', אלא הוא רק לכתחילה

ממילא יוצא שהם רובם ככולם צריכים להתגייס, אך צריך לוודא שהמעטים שלומדים כראוי, לא יתגייסו. וכמו שכתב האדמו"ר מבעלז - עדיף 50 לומדים כראוי מאשר 200 שלא כראוי (זה ביטוי מהגמרא, שהיחס באמת אינו 50-150 למי שיעיין מכתביהם, אלא משהו כמו 10-90 אם לא פחות).

נגד
הם יפריעו יותר משיעזרו

בעד

נגד.
הם לומדים תורה וזה מה ששומר עליינו ועל החיילים שלנו שנלחמים.
בנימה זו דקה מזמנכם לשמירה על החיילים שלנו
מִי שֶׁבֵּרַךְ אֲבוֹתֵינוּ
אַבְרָהָם יִצְחָק וְיַעֲקֹב,
הוּא יְבָרֵךְ אֶת חַיָּלֵי צְבָא הַהֲגַנָּה לְיִשְׂרָאֵל
[וְאַנְשֵׁי כֹּחוֹת הַבִּטָּחוֹן],
הָעוֹמְדִים עַל מִשְׁמַר אַרְצֵנוּ וְעָרֵי אֱלֹהֵינוּ,
מִגְּבוּל הַלְּבָנוֹן וְעַד מִדְבַּר מִצְרַיִם,
וּמִן הַיָּם הַגָּדוֹל עַד לְבוֹא הָעֲרָבָה
[וּבְכָל מָקוֹם שֶׁהֵם],
בַּיַּבָּשָׁה בָּאֲוִיר וּבַיָּם.

יִתֵּן יְיָ אֶת אוֹיְבֵינוּ הַקָּמִים עָלֵינוּ
נִגָּפִים לִפְנֵיהֶם!
הַקָּדוֹשׁ בָּרוּךְ הוּא יִשְׁמֹר וְיַצִּיל אֶת חַיָלֵינוּ
מִכׇּל צָרָה וְצוּקָה,
וּמִכׇּל נֶגַע וּמַחֲלָה,
וְיִשְׁלַח בְּרָכָה וְהַצְלָחָה בְּכָל מַעֲשֵׂה יְדֵיהֶם.
יַדְבֵּר שׂוֹנְאֵינוּ תַּחְתֵּיהֶם,
וִיעַטְּרֵם בְּכֶתֶר יְשׁוּעָה וּבַעֲטֶרֶת נִצָּחוֹן.
וִיקֻיַּם בָּהֶם הַכָּתוּב (דברים כ,ד):
"כִּי יְיָ אֱלֹהֵיכֶם הַהֹלֵךְ עִמָּכֶם,
לְהִלָּחֵם לָכֶם עִם אֹיְבֵיכֶם
לְהוֹשִׁיעַ אֶתְכֶם".
וְנֹאמַר: "אָמֵן".

בעד

חוק גיוס חובה לכל מי שגר פה בישראל, יהודי, ערבי, חילוני, חרדי מה אכפת לי, אתם גרים במדינה שלנו? תתגייסו לצבא תגנו על המדינה, תפילות וזה לא עוזר אנחנו צריכים חיילים, אנחנו צריכים לוחמים

בעד שיתגייסו כבר העצלנים המיותרים האלה!!!

ביג

בעד

וואי סתמו אתם לא יודעים אפילו כמה חרדים ניסו להתגייס בגלל המצב אבל לא נותנים להם כי אומרים שלא צריכים כי יש יותר מדי חיילים כרגע , אבא שלי ואח שלי ניסו ולא נתנו
תבדקו לעומק לפני שאתם שואלים שאלות חרושות

בעד

בעד.
זה שאנשים מנהלים אורח חיים מסוים לא פוטר אותם מהאחריות החברתית והחובה האזרחית.

בעד
לדעתי כל אזרח במדינה צריך להתגייס

בעד
גם הם אזרחים במדינת ישראל

נגד

אתה באמת רוצה שערבים יתגייסו?
לא נראה לי שמישהו כאן מעוניין בגיס חמישי.