24 תשובות
מה
אנונימית
לא יודע אם זאת שאלה רצינית, הם מאמינים שהם עדיין לא גילו איך באמת היקום התחיל כמו שאתה מאמין שקיים כח עליון.
הכל זה אמונה
שואל השאלה:
אני די בטוח שהבאתי התנגדויות לטיעון בעד קיום אלוהים. אני לא תאיסט.
הם חושבים שהכל זה משהו גדול יגידו לך אלוקים זה לא כוח פיזי זה רוחני והרבה מעבר אין באמת מה לומר
ומה הכוונה כוח עליון ולא ישות
שואל השאלה:
עדיף לי לחכות לערב כשתצא שבת, שם יביאו לי תשובות יותר רציניות.
שואל השאלה:
^^
אמרתי כוח עליון ולא ישות בעלת רצונות, כלומר נניח וליקום יש סיבה מחוץ לו, עדיין לא הוכיחו שזה מישהו ולא משהו.
אז שהדתיים יענו לך אתה מחפש תתשובה שלהם בכיף

הדעה שלי כזו שאי אפשר לדעת במאה אחוז מה קורה ומה יש
רק המוות יגלה
שואל השאלה:
כן ברור, אבל אני לא מדבר על וודאות, אני מדבר על "מהי האופציה הסבירה יותר? גורם ליקום, או יקום ללא גורם?"
אה אוקיי זה לא היה לי ברור שבכוח עליון לא דיברת על ישות
מבחינתי האופציה הסבירה ביותר שיש יקום שנוצר מכוח עליון אבל לכוח העליון הזה לא אכפת מאיתנו כל כך אנחנו אחראים לגורל שלנו והוא לא מתערב לנו ואין לנו סיבה בחיים האלה
שואל השאלה:
אז את דאיסטית.
אני חושב שהאופציה הסבירה היא שלא נוצרנו על ידי שום כוח עליון, שכל מה שקיים זה היקום.
מכבדת אותך (:
ליקום שמוסבר בפיזיקה ניוטונית, יש התחלה.
מה היה לפני? לא יודעים, ההשערות נעות בין כלום לבין יקום שלא ניתן להסביר בפיזיקה ניוטונית, אלא רק בפיזיקת הקוונטים.
אבל זה כבר מעבר לשאלה, אני לא זוכר (או יותר נכון, לא מכיר) את השם של הכשל הלוגי בעברית, לכן סליחה שלא אפרש, אך אתן את ההגדרה המלאה, מתורגמת לעברית לנוחיותך.
special pleading - כשל לוגי שבו מעורב טיעון, בו מנסים להגיד שמשהו הוא היוצא מן הכלל, בלי הצדקה מספקת.
במקרה זה, הכלל שמגדירים בטענה הזו היא "x קיים, לכן לx יש יוצר, נכון לכל x"
היקום קיים, לכן ליקום יש יוצר.
היוצר הוא אלוהים, אבל לאלוהים אין יוצר.
ובשלב זה, מגיעים לכשל הלוגי מסוג special pleading.
ומגיעים למסקנה המתבקשת, שאם חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם לאלוהים.
אם לא חובה שלכל דבר יש יוצר, אז גם ליקום לא חובה.
באופן כללי - אין סיבה להניח שלכל דבר יש יוצר.
יודע שלא מי שאתה רוצה שיענה לך אבל חודב שקשור
התשובה לכך נמצא במכון ויצמן בכמה מאמרים והביא אחד מהם: שם מוכיחים כי מעבר ליקום אין מרחב זמן ובעצם אין מקום בכלל כי המקום נמצא בתוך היוצרות של מרחב זמן עי התרחבות היקום כך שבעצם מי יצר את תחילת גורם היקום לפני 13 מיליארד שנה נמצא באותו מקום שאין בו מקום ואין לשכל אנושי אפשרות להבין מה הולך שם (זה פשוט לא הגיוני)
-כך שאם נאמר שיש שם ישות (וזה מוכרח המציאות שאם לא מי עשה את הגז הראשון...) הרי שאין לה מוסג של תחילה וסוף כיוון שתחילה וסוף זה מוסג שנוצר בתוך מרחב זמן דהיינו בתוך היקום ולא מעבר לו
-ואכ זה הגיוני שאותה ישות תמיד הייתה ותמיד תהיה כי אם היא לא תמיד הייתה הרי שמשהו יצר אותה
-ובנינו זה ממש לא הגיוני שהמקרה יצר את כל מה שסביבנו ואם כבר יש מציאות ראשונה זה הרבה יותר הגיוני שיש לו שכל וכחמה והוא עומד אחרי כל התפתחות האבולוציה והוא סיבב אותה
חתיך של החיים אתה אדם דתי?
לא למה
לא כל אדם שמגיע למסקנות בצורה שכלית חייב להיות דתי
-לדעתי מציאות הבורא זו הכרה שכלית אשמח להתווכח עליה
מתכוונת אם בדת אתה מאמין
איך מתקדם לך אבל אם החזרה בשאלה?^
מבין אם תרצי לפרט אני פה אם לא אני רק יגיד שאני מקווה בשבלך שיהיה יותר הרבה יותר טוב מסביר ובהצלך בהמשך^