איזו הוכחה יש לכם שאלוהים קיים?

זה אמונה וניסים שאני רואה

אין להם הם מאמינים שהוא קיים. כי כל הפואנטה של אמונה היא שלא צריך הוכחה אלא אמונה מספיקה. אם תשאלי אותי - אני לא מסוג האנשים שיחיה ככה אבל מכבד ושכל אחד יעשה מה שטוב לו בחיים.

שואל השאלה:
^^^
אפשר דוגמה לנס שראית?

איזה ניסים את רואה בדיוק?^^^^

אני חושב שהמדינה קמה מיד אחרי השואה זה נס, שעם ישראל לא נכחד ב-2000 שנות גלות זה נס, שאנחנו חיים זה נס, כל הגוף שלנו חתיכת נס. צריך להיות אטום או אינטרסנט לחשוב שאלוקים לא קיים

שואל השאלה:
^
איך אתה יודע שבגלל אלוהים הקמנו את המדינה אחרי השואה?
איך אתה יודע שבגלל אלוהים עם ישראל לא נכחד ב2000 שנות גלות?
עם יכול לשרוד, איך אתה יודע שאלוהים גרם לזה..

^^^ לא מאמין בגלל הניסים אני יודע שיש אלוקים בגלל שיש הוכחות לוגיות שהשכל מחייב שיש אלוקים ויש הוכחות שהתורה ניתנה משמים.
אבל בגלל שבקשתם לשמוע על מקרה של נס - אז אספר לכם מקרה שלי (אני משתמש אחר):

חוויתי מקרה על טבעי עם אבא שלי, לא אספר יותר מדי אבל בעיקרון מישהו בלתי נראה נגע באבא שלי, וחשבתי שהוא מדמיין אז כשבאתי להוכיח לו שזה שטויות וכנראה ג'וק נוגע בו או שהוא מדמיין אני חוויתי את זה בעצמי, והבלתי נראה הזה דחף אותי 2 צעדים אחורה, קיפל לי את היד, קיפל לי את 2 האצבעות, והתחיל להישאב חזק לתוך הציפורניים שלי. התחלתי לבכות ולא להבין מה קורה לי, אבא שלי התעלף באותו הרגע, ואני התחלתי להיבהל ממש. התחלתי לראות ולשמוע דברים סביבי בצורה מעורפלת כנראה מרוב הפחד (או שהם היו דברים שהתגלו? אני לא יודע), מה שאני כן יודע בוודאות זה שנגעו בי ודחפו אותי ונשאבו לי לציפורניים.
בכיתי לאלוקים שיציל אותי ושאני מצטער על ששכבתי עם אישה נידה באותו היום, וחזרתי בתשובה. (כן הייתי חילוני).
ישר באותו הרגע שבכיתי לאלוקים התחלתי להקיא פשוט כלום - והדבר שניסה להישאב לי לתוך הציפורניים מאוד חזק התחיל לצאת החוצה, והתחלתי להרגיש טוב. אלוקים שמר עלי והציל אותי ישתבח שמו לעד.

^^^כן אחי אתה מביא טענה בלי שום נימוק הנימוק היה ליטרלי "הקמנו מדינה אז אלוהים קיים"
גם מצרים הקימו מדינה זה אומר שאללה קיים כי הם לא נכחדו אלפי שנים עד שהקימו את מצרים?

^ אתה מודע לזה שהעם המצרי של פעם זה לא אלה שנמצאים במצרים היום כן?

אתה מודע למה הייתה הנקודה שלי כן?^

אני חושב שזה בגלל שההבטחות שזה יקרה כתובות כבר בספרי הנביאים שראו את זה כבר לפני 2,500 שנה לפני שיצאנו לגלות הראשונה. עברנו כ"כ הרבה גלויות מכ"כ הרבה עמים שבלי יוצא מן הכלל כולם ניסו להשמיד אותנו ובסוף אנחנו כן. בנוסף , הגענו למקום שלכאורה היה צריך להיות כבוש ע"י עם אחר שהרים פה מדינה לתפארת ושלא ירצה לקבל אותנו. המציאות שהארץ היתה מוזנחת 2000 שנה עד שחזרנו היא גם הוכחה שהקב"ה שמר לנו אותה וחיכה לנו

שואל השאלה:
^^^^^
ואיך אני יכול להאמין לסיפור הזה או שבאמת קרה מה שאתה אומר ולא דמיינת?

למה אף פעם לא מראים ניסים בחדר מבוקר עם מדענים?
למה זה תמיד איזה מישהו שמספר סיפור?

^^או שפשוט יש לנו צבא חזק ועם עם תושיה חזקה שהיה נחוש להקים מדינה ולא לתת לאף עם אחר להרוס אותו?

^^ אתה לא חייב להאמין למה שסיפרתי, אני יודע שמה שסיפרתי אמיתי, שיתפתי, אם אתה לא מאמין זה אך ורק בעיה שלך. חוויתי את זה על עצמי.

באיזה גיל חווית את זה אח שלי?

17 וחצי

שואל השאלה:
^^^^^^
איך אנחנו לא יודעים שזה פשוט ניחוש?
ופשוט קרה במקרא שהצליחו לפגוע פעם אחת?
למה אין הבטחה מדויקת? שאומרים תאריך מדיוק?
איך אתה יודע שמישהו שמר לנו את זה? למה אתה דוחה את ההסבר הטבעי?
יש לך הוכחה לזה?

^^ומה זה הקאת כלום? אולי פשוט היית באמצע התקף חרדה והרגשת שקשה לך לנשום? יש הרבה הסברים לסיפור שסיפרת

שואל השאלה:
^
עזוב הסברים.
תמיד זה מישהו מספר משהו ואף פעם לא במקום או ניסוי שבאמת אפשר לדעת שזה קרה.
העובדה הזאת אומרת מספיק.

^^ אין שום הסבר לזה שמשהו בלתי נראה נגע באבא שלי ואז נכנס לו לפה ויצא בלי הפסקה ואז נגע לו בכתפיים וברגליים וכשבאתי להוכיח לו בזמן שמישהו נוגע לו ברגליים שאין לו אף אחד שנוגע לו ברגליים ונופפתי את היד שלי באוויר תוך כדי שאני צוחק ואומר לו "תראה אין פה אף אחד" ובמשך ה5 שניות האלה שהיד שלי מתנופפת ממש באוויר ליד הרגל שלו מישהו דוחף אותי ואז מקפל לי את הזרוע של היד וגורם ל2 האצבעות שלי להתקפל משום מקום ומתחיל להישאב לי לתוך הציפורניים תוך כדי אבא שלי מתעלף ואני מגיע למצב שאני גם שומע לחשושים וכאלה אבל עזוב את הלחשושים וכל זה אני מדבר איתך על הפיזי. אז אל תחפש "הסבר הגיוני" לכל דבר כי אין תמיד את ההסבר הזה. המדע לא יכול לחקור את העל טבעי כי המדע מוגבל בטבע.

^^אני יודע קראתי פה מלא אנשים שסיפרו סיפורים וזה לא עוזר לי בשום דבר אני גם יכול לומר שראיתי רוחות רפאים

שואל השאלה:
^^
אתה יודע כמה נוצרים יש שישבעו לך שישו נגע בהם??!
ישבעו בחיים שלהם, עכשיו נתחיל להאמין שישו הוא אלוהים והוא קיים?

^^^הוא לא יכול לחקור את העל טבעי כי הוא לא קיים. ואם אתה טוען שהוא קיים הוא היה קורה למיליון אנשים אחרים לא רק לך ומדענים היו יכולים לבדוק את הדברים האלה ולהוכיח

^^ הנוצרים האלה יכולים לראות שד או מלאך או לא יודע מה בחלום ולחשוב שזה יש"ו אבל זה הפרשנות האישית שלהם לגבי מי זו הזהות הזו ולכן הם טועים.
לא פירשתי שמה שחוויתי זה שד, יכול להיות שזה רוח ולא שד. לא יודע, מה שאני כן יודע זה שזה היה על טבעי

^^ תגיד לעצמך מה שאתה רוצה. אתה זה שסוגר את עיניו כאן

לא הסברת למה הם טועים ואתה צודק^^

בטח שהסברתי, תנסה לקרוא שוב.

^להפך אני פותח את עיניי אני רוצה לשמוע דברים שישכנעו אותי להאמין אבל אתה אדם סגור שלא יכול לקבל דברים אחרים חוץ מהשעה שלך. אתה לא מנסה להוכיח לי אתה רק מאלתר לי פה סיפורים שלא יכולים לשכנע אותי כי אין לי הוכחה

שואל השאלה:
^
1. זה כשל לוגי פנייה למסורת, זה שיש מסורת של עם, לא אומר האם המסורת נכונה או לא.

1. לא עומד להאמין לאנשים מלפני 3,000. שנה שחשבו שכדור הארץ שטוח והשמש מסתובבת סביבו.
2. ????
3. ????
4. אנחנו נלחמנו בשביל קיומנו לא אל.

^^ אתה לא מסכים שעם שלם לא ישקר לבניהם ולא יטיל עליהם מצא מצוות "מיותרות"?

^^ איזה שטויות....

יש אלפי דרכים שזה היה יכול להתגלגל לזה אני אפילו לא עומד להסביר מרוב שזה ארוך

שטויות? אתה טוען שכל החיילים שנלחמו בשבילנו לפני 75 שנה לא באמת שינו שום דבר כי אלוהים ממילא "הבטיח" לנו שתהיה מדינה אז היינו מקבלים אותה גם אם היינו יושבים במערה לסופרים אבנים?

עזוב אין עם מי לדבר

^^^ בלי אלוקים לא הייתה סיבה ולא היה שום כוח לחיילים, זה הכל. והוא זה שרגם לערבים להיות מפוחדים.

טוב כשאני אתגייס לצבא ואחסל כמה מחבלים אני אגיד תודה לאלוהים על שנתן לי כוח
אולי אני אפילו אביא את ההצטיינות שאני אקבל לאלוהים כי הוא זה שעשה את זה לא אני

^ בגדול זה ככה.

שואל השאלה:
^^^^^
הבעיה בטיעון שלך אדוני הוא שהשואה והסיפור של התגלות הר סיני דורשים כמות שונה בהמון המון המון של הוכחות.
הנה מטפורה כדי שרק תבין:
השואה דורשת 100 הוכחות.
מעמד הר סיני דורש 9999999999999999999999999999999999 הוכחות.

כי מעמד הר סיני זה אירוע על טבעי משונה מהשואה.
בנוסף מה ששובר לך את הטיעון זה שלשואה יש מליוני הוכחות וראיות ועדויות וכל מה שאתה רק רוצה בזמן שלמעמד הר סיני יש רק ספר.

שואל השאלה:
^
בסיפור מעמד סיני יש דברים על טבעיים ולכן זה דורש מיליארדי הוכחות.

השואה הוא מקרה טבעי, ולכן הוא דורש הרבה פחות הוכחות.
לשואה יש מיליוני עדויות שונות אך דומות ביד ושם, יש עדיויות של חיילים, יש עשרות אלפי עדויות של סרטונים, עשרות אלפי עדויות של תמונות, יש גטויים, מחנות השמדה, נאצים שנשלחו לכלא, משפט אייכמן ואני יכול להמשיך את הרשימה הזאת עד מחר.
אבל מה יש לנו למעמד הר סיני? ספר אחד שיש בוא המון דברים על טבעיים, דברים שסותרים את המדע, חיות מדברות ומה לא.

לזה ששאל איזה ניסים היא רואה
מי שמחפש מוצא מי שעוצם עיניים ומתעקש לא לראות שום דבר לא יראה שום דבר תפתח את הלב שלך לאמונה ותראה ניסים יש לנו על כך הרבה ניסים בחיי היום יום רק מי שמסתכל ומחפש באמת מוצא

אתה חי

העולם קיים, חומר קיים, חומר לא יכול להיות קיים לנצח ומשהו צריך לגרום לו שיתקיים, משמע שיש משהו נצחי שגרם לו להתקיים, ולו אני קורא אלוהים.

עכשיו איך אני יודע שזה אלוהים של ישראל?
הנבואות שבספר של ישראל קרו, נבואות כמו "וְהָיָה כַּאֲשֶׁר הֱיִיתֶם קְלָלָה בַּגּוֹיִם בֵּית יְהוּדָה וּבֵית יִשְׂרָאֵל" שמנבאת על אנטישמיות ושנאת היהודים.
כמו "וְהִנֵּה אָנֹכִי עִמָּךְ, וּשְׁמַרְתִּיךָ בְּכֹל אֲשֶׁר-תֵּלֵךְ, וַהֲשִׁבֹתִיךָ, אֶל-הָאֲדָמָה הַזֹּאת: כִּי, לֹא אֶעֱזָבְךָ, עַד אֲשֶׁר אִם-עָשִׂיתִי, אֵת אֲשֶׁר-דִּבַּרְתִּי לָךְ" שמנבאת על כך שאלוהים שומר על ישראל (ונשארנו אחריי שמלא אימפריות ניסו למחוק אותנו במשך אלפי שנים). ועוד ועוד.

אין הוכחה, כי אי אפשר להוכיח בצורה טבעית משהו שהוא על טבעי.
אבל מה שיש זה הרבה הסתברויות, כמו נבואות, (אומנם אין תאריך מדויק בנבואות, אבל יש הרבה פרטים שרק נביא יכול לצדוק בכולם)(שמעתי פעם איזו הרצאה על נבואות שהתגשמו אחד לאחד, אני אחפש אותה).
ויש עוד כמה, אבל אני הרבה זמן לא בנושא הזה, אז אני לא זוכר עכשיו.

תהיה בריא אח יקר 3>

שואל השאלה:
^^^^^^^
אני מדבר על ההבדל בין משהו טבעי לעל טבעי, משהו על טבעי דורש הרבה יותר הוכחות ממשהו טבעי.
להכחיש שהיו מחנות השמדה ועבודה זה כמו להכחיש שיורד גשם.

שואל השאלה:
^^^^^^^
איך אתה יודע שזה שאתה נושם נגרם על ידי ישות חושבת שיצרה את היקום?

שואל השאלה:
^^^^^^
איך אתה יודע שזה שאני חי נגרם על ידי ישות חושבת שיצרה את היקום?

^^ כי אין שום אפשרות אחרת

שואל השאלה:
^^^^^^^
למה אתה חושב שמשהו היה צריך ליקום להתקיים?
איך אתה יודע שהוא נוצר?

לספר על אנטישמיות זה נבואה, תמיד הייתה שנאת יהודים, זה לא משהו שפתאום התחיל.

זו לא נבואה, נבואה זה לנבות משהו, ככה:
"ב2023 7 באוקטובר, חמאס יפתח במלחמה על ישראל" - זו נבואה.

אתה מכיר את האשורים? אותם ניסו למחוק, לא הצליחו, עשו להם ממש שואה, עכשיו נתחיל להאמין באלים שלהם?
זה שעם שרד משהו לא אומר שיש מישהו גדול בשמיים שהציל אותו, עם יכול לשרוד לבד, בטבעיות.

שואל השאלה:
^^
אתה נושם כי הגוף שלך עובד.
מה גורם לגוף לעבוד? הוא עובד לבד, כן כן! מאמינים! שמעתם נכון! יש דברים שיכולים לפעול לבד.

מתי עשו לאשורים שואה?
והם היום לא קיימים, אז מה אתה רוצה?^^

^^ לא, דברים לא פועל בלי גורם.

מכשיר חשמלי עובד בלי מקור חשמל?

שואל השאלה:
^^
700 לפני הספירה.
600 לפני הספירה.
1915-1918 אחרי הספירה

שואל השאלה:
^^

הטענה שלך היא כמו זה:

לכולם יש י' בשם.
איתי לוי
ביבי נתניהו
חיים ויצמן.


אתה פשוט הצגת מה שכן יש לו גורם, זה לא אומר שלכולם יש גורם רק כי לדבר המסוים שהבאת יש גורם.

שואל השאלה:
^^^^
האשורים כן קיימים היום, אומנם אין להם מדינה אבל האנשים עצמם שרדו.

האשורים לא שרדו אבל סבבה.
ולא שנאו את היהודים בתקופה שבה נכתבה התורה...

שואל השאלה:
^
הם כן שרדו

לגבי המכשיר חשמל^^^^
אחי אתה יודע מה זה אנרגיה? מכשיר חשמלי עובד באמצעות אנרגיה חשמלית
איך הגוף שלנו חי? מהאנרגיה שאנחנו אוכלים - זה כל כך פשוט אין איזה ישות שגורמת לי להתקיים והורגת אותי כשהיא רוצה האוכל שאנחנו אוכלים הוא האנרגיה שמספקת לגוף את כל התהליכים שהוא מקיים בשביל שאני אוכל לחיות ללכת לחשוב לדבר וכל זה

וזה נקרא ברירה טבעית, עדיין לא יודעים מה גרם דווקא לכדור הארץ להתפתח לצורה שיש עליו חיים ולא יודעים בכלל אם זה משהו נדיר עד כדי כך שקרה רק פה או בעוד מקומות
ואם זה קרה בעוד מקומות
אבל לא צריך עוד מקומות כדי להוכיח את התהליכים שקרו פה עד להיווצרות חיים צריך מדע כי העולם לא באמת נברא בשבעה ימים מקווה שאתה לא מאמין בזה

^ אתה לא מבין שמיהו יצר את זה וגרם לזה?

איך אתה יודע? בוא תסביר לי

מה מה זה קשור אחי יש עוד מאות אומות שלא שרדו ועוד מאות אומות שכן שרדו. לפי זה יש 400 אלים שונים כי כולם שרדו? הא?

שואל השאלה:
^^
היא כן

אין מאות אומות ששרדו, והאומה האשורית נכחדה כבר לפני יותר מ2000 שנה.

אני לא אומר שזה מוכיח את אלוהים, ואין טעם לריב על מציאות.

להגיד "היא כן" על דבר חסר בסיס, רק בשביל לריב, סתם מוציא אותך ילד קטן, חבל.
(ופעם הבאה, לפחות תעשה את זה מאנונימי. זה יכול לחסוך לך קצת בושה).

שואל השאלה:
^
היא לא, היא קיימת בסוריה ועירק של היום, אולי יש ממנה קצת בטורקיה אבל לא בטוח לגבי טורקיה.

כל האנשים היום הם צאצאים של אנשים מלפני אלפי שנים.

אבל האומה האשורית לא שרדה, ואם אתה לא מצליח להבין את ההבדל, אני אסיים את הדיון כאן.