האם לדעתכם בשם האמונה הדתית ניתן לדרוש מאדם מעשה לא מוסרי?

ממש לא!

שואל השאלה:
אתם יכולים לנמק ?

לא, למרות שיש הרבה כאלה לצערי

שואל השאלה:
שאלוהים אמר לאברהם להקריב את יצחק, זה לא מוסרי הרי. (ואם הוא היה חושב שזה מוסרי, הוא היה נותן לו לעשות את זה. אבל הוא לא נתן)

אלוקים העמיד את אברהם בניסיון כדי לראות אם הוא יהיה מוכן לעשות דבר שנתפס בעין האנושית כדבר לא מוסרי רק כי אלוקים ביקש ממנו.
אברהם עמד בניסיון ובסופו של דבר יצחק לא הוקרב, מכאן אפשר להבין שהכוונה של אלוקים לא הייתה באמת להקריב את יצחק אלא רק לבחון את אברהם.
לשאלה - כמו שאמרתי, ישנם דברים שנתפסים בעין האנושית כלא מוסריים אבל מאחר שאלוקים הוא זה שהמציא את המוסר, כנראה שמה שהוא מצווה אותנו לעשות זה בעצם הדבר המוסרי לעשות...

כן ו? יש פה משהו לא מוסרי? תסבירי למה את מתכוונת את לא יכולה להגיד משוואה שכולה איקסים. תסבירי

אוקיי בוא/י נשב נסביר^
היו ימים בארץ ישראל כשעם ישראל הגיע ועם ישראל היה צריך לכבוש את הארץ כדי לגור בה, עם ישראל שלח הודעה לכל העמים המתגוררים בארץ שהם יכולים או לברוח או להילחם ואם אני לא טועה הייתה אופציה להיכנע ולחיות תחת שליטת עם ישראל, כל עם בחר כרצונו ובסוף היו מלחמות בין חלקם והכל ואנחנו ניצחנו, כבשנו, שלנו.
עם ישראל צווה על ידי ה' אלוקינו למחות כל זכר של העמלק מהעולם, יש פירושים רבים על העמלק ואחד הפירושים אומר שהעמלק הוא דבר רוחני יותר כביכול, דבר נפשי כמו יצר או משהו רוחני מסויים שלא משנה אצל מי הוא נמצא, צוונו למחות את הזכר שלו לעד, העמלק זה הדבר הכי גרוע שהתהלך על פני האדמה, היטלר יימח שמו וזיכרו, זה שהרגע השוות את הסבא רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה רבה ועוד הרבה רבה שלך אליו, יש מפרשים שאומרים שהוא היה עמלק, אז אם הוא היה עמלק, את מבינה מה הסיבה למחות את זכר העמלק? למחות את הדבר הכי גרוע בתולדות האנושות

אין לך ולאף אחד אחר כיום לפי מה שידוע לי מושג מלא על מי היו העמלק, האם הכי נורא שאי פעם התהלך על האדמה, ממש לא בגזענות, העמלק היו עם של הדבר הכי גרוע בהיסטוריה, זה שלא היה בו אפילו איש אחד טוב זה אחד הדברים שאפיינט את זה שהוא כל כך נורא. אין לך טיפת מושג כמה גרוע היה העם הזה, מחייתו תועיל לעולם יותר ממה שאת מסוגלת לדמיין, העמלק זה העם הכי גרוע שאי פעם התהלך עלי האדמה

שואל השאלה:
מדובר על היהדות, השאלה היא בקשר לעקדת יצחק

תגידי איזה דת ותגיד מה המעשה, ודת יכולה לדרוש כל דבר, אבל יש רק דת אחת אמיתית וצודקת שבה אין דבר כזה משהו לא מוסרי, וזאת היהדות, ויש לזה כמה הוכחות שתרצי בקיצור השאלה היא על אישה דת את מדברת אבל הדתות המחורטטות חוץ מהיהדות הן כולן שטויות וגוש של מעשים לא מוסריים בעליל

מנחם
אתה מכיר את השאלה של אם היית רואה את היטלר בתור תינוק האם היית הורג אותו ומונע מעם שלם להירצח?
לא יודעת מה איתך אבל אני הייתי הורגת.
אני יודעת שיהיו מתייפייפים שיאמרו שהיו מנסים לתת לו הזדמנות אבל זה לא משנה כי אנחנו יודעים מה הוא עשה ואם יש סיכוי הכי קטן שהוא לא ינצל את ההזדמנות השניה שנתנו לו ובכל זאת יפרוץ במלחמה, הדבר הכי חכם לעשות יהיה להרוג אותו.
עכשיו תחשוב שאלוקים שיודע הכל אומר לעם ישראל (שבאותה תקופה האמונה שלהם הייתה הרבה יותר חזקה מהיום כי הם ממש היו רואים ניסים במלחמות שלהם וכו) שיש עם מסויים שחייב להשמיד אותו כי אם לא ישמידו אותו וישאירו אפילו קצת ממנו הוא יביא צרות גדולות לעם ישראל, עם ישראל מבצעים את ציווי ה' כי הם יודעים שהוא גדול מהשכל שלהם ויודע הכל חוץ משאול המלך שמחליט לרחם על מלך עמלק ועל הצאן והבקר שלו.
כולנו יודעים שבסוף שאול המלך המשיך בלרדוף את דוד על לא עוול בכפיו וזה רק מוכיח לנו את המשפט- מי שמרחם על אכזרים סופו להתאכזר לרחמנים.

^אבל אני מסבירה לך שמשהו יכול להיתפש כלא מוסרי בעיניך אבל בעיני אדם מאמין, כל דבר שה' מצווה יחשב כמוסרי כי אנחנו מאמינים שה' הוא בעצם זה שבכלל המציא את המוסר ולכן למילה "מוסרי" בעיניך תיהיה הגדרה שונה מההגדרה שתיהיה לה בעיני (או בעיני כל אדם מאמין).
אם אני מאמינה שה' יודע הכל וסומכת עליו שאם הוא אמר שצריך למחות את עמלק אז כנראה שיש לו סיבה עמוקה מאחורי זה ולא סתם התעורר בבוקר והחליט לרצוח עם שלם, אוטומטית מחיית עמלק הופכת למעשה מוסרי עבורי.

תראה נראלי שאנחנו יכולים להתווכח על זה עד מחר ואף פעם לא נגיע להסכמה וזה בסדר...
פשוט כדאי לגמור את הוויכוח כאן...

^צודק, יכולתי לומר את זה בצורה יותר מפורשת ולא מצאתי את המילים, תודה.

לשאלתך, אני לא יודעת איך להסביר לך את זה יותר ברור, דבר יכול להיות לא מוסרי בעיניך (ואולי בשניה הראשונה גם בעיני כי זה אינסטינקט) אבל בתור אדם מאמין, אני מאמינה שהתורה היא המוסר כך שגם אם אני ישמע על ציווי ה' שבהתחלה יראה לי כלא מוסרי, אחכ אני אבין שבעצם זה הדבר הכי מוסרי כי מבחינתי ציווי ה' חייב להיות דבר מוסרי

לא. מכיוון שאין מעשה לא מוסרי בדת.

(אני כמובן מדבר על היהדות שהרי דתות אחרות כמו נצרות הן במהותן האי מוסריות)

^אוקי ושוב אני אומרת, זה לא מוסרי בעין האנושית אבל בתור אדם מאמין, אני יודעת שאם ה' מצווה אותנו במשהו אז כנראה שזה הדבר המוסרי לעשות.
אני מבינה מה אתה אומר תאמין לי, מאוד קשה לי בתור אדם מאמין לראות כל מיני דברים בתורה שנתפסים בעיני כלא מוסריים אבל ברגע שאני מחליטה להאמין שה' יודע יותר ממני והוא רואה דברים שאני לא רואה, אני צריכה לסמוך עליו שהדברים שהוא מצווה אותי לעשות, הם בעצם המוסר...

אתה צודק באמת הגיע הזמן לסיים את הוויכוח ולא כי אין לשנינו מספיק שכל אלה כי זה נראה שאתה לא רוצה לקבל עובדות וללמוד