27 תשובות
הם לא יודעים
קודם כל, זה לא ממש נכון.
אבל נגיד ש
יש לחרדים הרבה יותר אופציות להיחשף לעולם החילוני, כי הם מוקפים בו.
למרות שהם מנסים לא לתת לו להשפיע עליהם, אנחנו עדיין די רוב.
לעומת זאת, בגלל שהחרדים הרבה פעמים נמצאים בתוך קהילה די סגורה, לחילונים קשה יותר להכיר את העולם הזה.
אבל נגיד ש
יש לחרדים הרבה יותר אופציות להיחשף לעולם החילוני, כי הם מוקפים בו.
למרות שהם מנסים לא לתת לו להשפיע עליהם, אנחנו עדיין די רוב.
לעומת זאת, בגלל שהחרדים הרבה פעמים נמצאים בתוך קהילה די סגורה, לחילונים קשה יותר להכיר את העולם הזה.
חילונים פעם ניסו להבין? כאילו לא בקטע ביקורתי
פעם חילוני ניסה להתעמק ולא הצליח? מי שבירר וחקר וראה וחווה יודע טוב
מי שלא , לא ידע לעולם
אנחנו פתוחים לדעות של אחרים ומכירים טוב את העולם החילוני, אבל נשארים עם העקרונות שלנו וכו
רוב החילונים אםילו לא מנסים לגשת וניזונים מתקשורת מטעה
פעם חילוני ניסה להתעמק ולא הצליח? מי שבירר וחקר וראה וחווה יודע טוב
מי שלא , לא ידע לעולם
אנחנו פתוחים לדעות של אחרים ומכירים טוב את העולם החילוני, אבל נשארים עם העקרונות שלנו וכו
רוב החילונים אםילו לא מנסים לגשת וניזונים מתקשורת מטעה
חרדים לא יודעים הכל על חילונים, כל מה שהם יודעים זה שהם לא מאמינים ולא שומרים. הם יכולים לדבר בלי סוף על חילונים אבל בסופו שח דבר הם לא יודעים כלום בדיוק כמו שחילונים לא יודעים כלום על חרדים.
המגזר החרדי מאוד סגור, הם לא מכירים חילונים אלא אם הם חייבים בעבודה או משהו בסגנון, הם לא יודעים. לא באמת.
המגזר החרדי מאוד סגור, הם לא מכירים חילונים אלא אם הם חייבים בעבודה או משהו בסגנון, הם לא יודעים. לא באמת.
חרדים לא מכירים בשיט את אורח החיים החילוני, מאיפה הבאת זה? חוץ מזה שהם יודעים שחילונים הם כופרים ומחללים שבת וצופים בטלוויזיה ומשחקים כדורגל ואוכלים טרפות, הם לא יודעים עליהם כמעט כלום.
בטח שלא נקודות חיוביות.
בטח שלא נקודות חיוביות.
^^גם את מטעה עכשיו אתר שלם
חרדים יודעים המון, לא כל מה שאנחנו יודעים זה שהם לא שומרים מצוות, הם בני אדם עם חיים מדהימים פשוט ללא דת
אני יודעת המון ואני חרדית, יש לי חברות חילוניות וצאי מנקודת הנחה שיש לי ידע נרחב וגדול
יעל 121 חרדים הםא לא כאלה סגורים ומסוגרין כמו שאת מתארת, אלא אם כן את מדברת על כתות למינהם
חרדים יודעים המון, לא כל מה שאנחנו יודעים זה שהם לא שומרים מצוות, הם בני אדם עם חיים מדהימים פשוט ללא דת
אני יודעת המון ואני חרדית, יש לי חברות חילוניות וצאי מנקודת הנחה שיש לי ידע נרחב וגדול
יעל 121 חרדים הםא לא כאלה סגורים ומסוגרין כמו שאת מתארת, אלא אם כן את מדברת על כתות למינהם
מה
כשעדיין הייתי יהודי (רפורמי) וגרתי בירושלים פגשתי הרבה חרדים שלא ידעו עליי כלום
ועכשיו כשאני פגאני נורדי מסורתי אז בכלל, אבל השאלה לא מדברת על זה
כשעדיין הייתי יהודי (רפורמי) וגרתי בירושלים פגשתי הרבה חרדים שלא ידעו עליי כלום
ועכשיו כשאני פגאני נורדי מסורתי אז בכלל, אבל השאלה לא מדברת על זה
בתור חילונייה, בתכלס, מה יש להבין בכלל? אנחנו פשוט לא אוכלים כשר ועוד כמה דברים שגורמים לנו להיחשב ככופרים. אני בספק שיש הרבה חרדים שבאמת מבינים מה הקטע איתנו כי אנחנו לא מעניינים אותם בשיט כמו שאנחנו לא מתעניינים בהם. אף אחד לא מבין את הצד השני ובגלל זה אנחנו נמצאים בקבוצות שונות עם דעות אחרות. חוץ מזה, למה שאני אראה עיניין בדת מסויימת או כל דבר בגלל שמישהו אחר מתעניין בי? אני לא רואה למקום לחקור את זה ואני לא אחקור רק כי יש מישהו שחוקר על האמונה שלי, זה ידע וזה מקסים אבל אני לא רואה את זה כמעניין או שזה יעזור לי בחיים.
שואל השאלה:
אתן דוגמא כדי שתבינו
אני רואה איך חרדי יודע שחילוני חיי את העולם הזה לימודים אחרכך צבא אחרכך טיול קטן ואז לימודים אקדמיים ואז בערך באיזור ה30 חתונה ילדים בית משכנתה וכל זה לחילוני חשוב קריירה חשוב עצמאות חשוב להיות חופשי ומשוחרר את זה כמעט כל חרדי יודע אני אישית לא פגשתי אחד שלא
אבל חילוני חושב שחרדים הם כת שהם שוביניסטים שהם אלימים שהם אנסים הם לא מבדילים בין דתי לחרדי ותמצאו שאלות כמו למה דתיים לא מתגייסים הםלא יודעים שחרדים עושים שלחיות או רוב העמותות שלהם הם לא יודעים שהאישה היא מלכה לא פחות מהגבר ביהדות הם לא יודעים שהם חיים עולם רוחני חילוני בחיים לא יודה שחרדי הוא רוחני בכלל רובם לא מבינים למה חרדי הוא חרדי בכלל החילונים חושבים שהם פשוט נולדו לזה ועכשיו מצופה מיהם לחיות את הכת הזאת ומי שמצטרף לעולם החרדי הוא כניראה משוגע
תסתכלו איך רבנים יודעים כל כך טוב מי הוא חילוני אבל חילונים לא יודעים כלום על החרדים ממש ממש כלום
אתן דוגמא כדי שתבינו
אני רואה איך חרדי יודע שחילוני חיי את העולם הזה לימודים אחרכך צבא אחרכך טיול קטן ואז לימודים אקדמיים ואז בערך באיזור ה30 חתונה ילדים בית משכנתה וכל זה לחילוני חשוב קריירה חשוב עצמאות חשוב להיות חופשי ומשוחרר את זה כמעט כל חרדי יודע אני אישית לא פגשתי אחד שלא
אבל חילוני חושב שחרדים הם כת שהם שוביניסטים שהם אלימים שהם אנסים הם לא מבדילים בין דתי לחרדי ותמצאו שאלות כמו למה דתיים לא מתגייסים הםלא יודעים שחרדים עושים שלחיות או רוב העמותות שלהם הם לא יודעים שהאישה היא מלכה לא פחות מהגבר ביהדות הם לא יודעים שהם חיים עולם רוחני חילוני בחיים לא יודה שחרדי הוא רוחני בכלל רובם לא מבינים למה חרדי הוא חרדי בכלל החילונים חושבים שהם פשוט נולדו לזה ועכשיו מצופה מיהם לחיות את הכת הזאת ומי שמצטרף לעולם החרדי הוא כניראה משוגע
תסתכלו איך רבנים יודעים כל כך טוב מי הוא חילוני אבל חילונים לא יודעים כלום על החרדים ממש ממש כלום
אנונימית
חרדים לא ניזונים מטלווזיה שבוחרת מה לשדר, חרדים פוגשים חילונים, מכירים אישית מבינים רואים את אורח חייהם
חילונים ניזונים מהטלווזיה והתקשורת וזו הסיבה לכל הסטיגמות והמחשבות על חרדית
הבדל דק אך עצום
חילונים ניזונים מהטלווזיה והתקשורת וזו הסיבה לכל הסטיגמות והמחשבות על חרדית
הבדל דק אך עצום
^^את ממש אבל ממש מכלילה.
יש חילונים ששואלים למה חרדים לא מתגייסים, ויש גם חרדים ששואלים למה לחילונים אין מוסר. יש אנשים בורים בשני הצדדים, אז די.
יש חילונים ששואלים למה חרדים לא מתגייסים, ויש גם חרדים ששואלים למה לחילונים אין מוסר. יש אנשים בורים בשני הצדדים, אז די.
אנונימית
זאת שאלה כללית ככ.
את בעצם אומרת שכל החרדים יודעים ושכל החילונים לא יודעים? שזה ממש לא המצב. יש חרדים שיודעים ויש חרדים שלא יודעים. תני לי לגלות לך, רוב החרדים דווקא לא יודעים, יש את המודרנים יותר שהם כן מכירים, אבל יש את הסגורים יותר שהם בעיקר חושבים שהחילונים הם כופרים ושאין להם עקרונות, אלא רק הולכים אחרי התאווה שלהם.
ולגבי חילונים, יש כאלה שמכירים את החרדים, שהם יותר פתוחים לעולם הזה ולדעות שונות. וכמו שאמרת יש כאלה שלא יודעים ולא מכירים באמת, רק מסיקים לפי הפגנה בירושלים שכל החרדים הם חיות אדם.
אז כמו שאמרתי בהתחלה זאת שאלה מאוד כללית, יש ויש בשני המגזרים.
את בעצם אומרת שכל החרדים יודעים ושכל החילונים לא יודעים? שזה ממש לא המצב. יש חרדים שיודעים ויש חרדים שלא יודעים. תני לי לגלות לך, רוב החרדים דווקא לא יודעים, יש את המודרנים יותר שהם כן מכירים, אבל יש את הסגורים יותר שהם בעיקר חושבים שהחילונים הם כופרים ושאין להם עקרונות, אלא רק הולכים אחרי התאווה שלהם.
ולגבי חילונים, יש כאלה שמכירים את החרדים, שהם יותר פתוחים לעולם הזה ולדעות שונות. וכמו שאמרת יש כאלה שלא יודעים ולא מכירים באמת, רק מסיקים לפי הפגנה בירושלים שכל החרדים הם חיות אדם.
אז כמו שאמרתי בהתחלה זאת שאלה מאוד כללית, יש ויש בשני המגזרים.
שואל השאלה:
^^אשמח לפגוש חילוני שיודע כל שלב בחיו החרדי מרגע שנולד עד הרגע שמת איך הוא חיי? מה הוא חיי? מה קורה כאילו הם סיימו גן ומה הלאה? רוב החילונים לא יודעים מבטיחה לך
^^אשמח לפגוש חילוני שיודע כל שלב בחיו החרדי מרגע שנולד עד הרגע שמת איך הוא חיי? מה הוא חיי? מה קורה כאילו הם סיימו גן ומה הלאה? רוב החילונים לא יודעים מבטיחה לך
אנונימית
כשהייתי חילוני זה ממש לא היה ככה
זה היה:
לימודים, אשפוז, להשאר כיתב, לימודים, נסיון להתחלה של שירות לאומי, קורונה, עבודה, ואולי אני מתחיל לימודים בקרוב
אבל נחמד שאת מכלילה
זה היה:
לימודים, אשפוז, להשאר כיתב, לימודים, נסיון להתחלה של שירות לאומי, קורונה, עבודה, ואולי אני מתחיל לימודים בקרוב
אבל נחמד שאת מכלילה
princess
אני לא מטעה אתר שלם, אל תדאגי.
זה שאת ככה ממש, אבל ממש, לא אומר שכל המגזר החרדי כמוך. זה לא שבחיים לא פגשתי חרדי, פגשתי, דיברתי, הכרתי, והם לא מכירים.
אבל הרוב לא כמוך. לכי לגאולה בירושלים, הנשים שם אפילו לא היו מוכנות לדבר איתי או להסתכל עליי כשביכיתי להן מול העיניים וביקשתי עזרה, אז איך זה שהן יכירו? ואני הייתי דתיה כשזה קרה. התלבשתי כמו דתיה.
ולא כל חרדי יגיד שחילונים הם אנשים מדהימים פשוט ללא דת, ואלו שכן זה בגלל האמונה שלכל אחד יש את היכולת לחזור בתשובה נכון? אבל כרגע "חבל עליהם".
אני לא מטעה אתר שלם, אל תדאגי.
זה שאת ככה ממש, אבל ממש, לא אומר שכל המגזר החרדי כמוך. זה לא שבחיים לא פגשתי חרדי, פגשתי, דיברתי, הכרתי, והם לא מכירים.
אבל הרוב לא כמוך. לכי לגאולה בירושלים, הנשים שם אפילו לא היו מוכנות לדבר איתי או להסתכל עליי כשביכיתי להן מול העיניים וביקשתי עזרה, אז איך זה שהן יכירו? ואני הייתי דתיה כשזה קרה. התלבשתי כמו דתיה.
ולא כל חרדי יגיד שחילונים הם אנשים מדהימים פשוט ללא דת, ואלו שכן זה בגלל האמונה שלכל אחד יש את היכולת לחזור בתשובה נכון? אבל כרגע "חבל עליהם".
יש פה " הרבה חרדים "
יש פה אנשים שחושבים שהם חרדים הייתי חייב לומר את זה
מי שנמצא פה הוא לא חרדי לכן אל תחשוב שתמצא תשובה שבאה ממקום טהור, חרדי אמיתי מבין מה זה שקר לכן קל לו מאוד להבין אורח חיים חילוני כי חילוני חי בשקר
גם אני פה חי בשקר
אינטרנט זה חתיכת שקר
אמת יש רק אחת וזה אורח חיים של תורה ומצוות ומלא אהבת השם ויום אחד גם אני אגיע לזה בעזרת השם
יש פה אנשים שחושבים שהם חרדים הייתי חייב לומר את זה
מי שנמצא פה הוא לא חרדי לכן אל תחשוב שתמצא תשובה שבאה ממקום טהור, חרדי אמיתי מבין מה זה שקר לכן קל לו מאוד להבין אורח חיים חילוני כי חילוני חי בשקר
גם אני פה חי בשקר
אינטרנט זה חתיכת שקר
אמת יש רק אחת וזה אורח חיים של תורה ומצוות ומלא אהבת השם ויום אחד גם אני אגיע לזה בעזרת השם
^הנה שואלת השאלה, תראי איזה חמוד הוא, ממש מכיר את אורח החיים החילוני
אהבת חינם מה שנקרא
אהבת חינם מה שנקרא
אנונימית
אומר את האמת מה את כועסת
אני חי בשקר וגם את
אני חי בשקר וגם את
שמעו מה אתם כלכך בטוחים בזה שהחרדים כלכך מכירים בנו? מה הם ואנחנו? הם מתעסקים בחיים האישיים שלהם ואנחנו בשלנו, אין לנו מה לריב כי אף פעם לא נבין אחד את השני.
מצטערת, למה החלטתם שאני ניזונה מהטלוויזיה? הכללה מזעזעת, אף פעם לא ראיתי את הדת כמשהו רע. לכל דבר יש את החסרונות והיתרונות שלו, כל אחד בוחר לאן ללכת.
תגידו עד מחר שכולכם טהורים ומקסימים אבל זה שקר גס, יש ויש בחברה ואי אפשר שכולם יהיו באותו הצד. הגיוני שגם לחלוניים יהיו קיצוניים וגם לחרדיים, ככה החברה שלנו עובדת, לא כולנו מנסים לקבל אחד את השני ומנסים לסתום ולחיות בשלווה.
מצטערת, למה החלטתם שאני ניזונה מהטלוויזיה? הכללה מזעזעת, אף פעם לא ראיתי את הדת כמשהו רע. לכל דבר יש את החסרונות והיתרונות שלו, כל אחד בוחר לאן ללכת.
תגידו עד מחר שכולכם טהורים ומקסימים אבל זה שקר גס, יש ויש בחברה ואי אפשר שכולם יהיו באותו הצד. הגיוני שגם לחלוניים יהיו קיצוניים וגם לחרדיים, ככה החברה שלנו עובדת, לא כולנו מנסים לקבל אחד את השני ומנסים לסתום ולחיות בשלווה.
דבר אחד מוסכם עליי בכל מקום אתה תמצא אנשים טובים וגם פחות טובים
חרדים יותר מבינים בעולם החילוני בגלל שהם (לא כולם, חלק מהם) לומדים בין היתר אמונה. אצל החרדים אמונה פחות נפוץ אבל זה קיום ומשם הידע שלהם כי היהדות מכסה את כל התחומים. החרדים לא רוצים לאבד את האמונה שלהם ולכן לומדים גם את הצד החילוני, את העולם החילוני, בשביל שלא כל הערה שהם ישמעו מבחוץ תפיל אותם.
יתר על כן, רוב החילונים לא מתעניין בזה - זה פשוט לא אכפת להם. הם ברובם לא יודעים את ההבדל בין חרדי לדתי, וגם לא אכפת להם. הם גם לא יודעים כל כך מה זה אלוהים, תורה ומצוות וזה גם לא מעניין אותם.
היהדות מעודדת שאילת שאלות וחקירה. רוב החרדים עוסקים ברוב היום בלימוד גמרא. הגמרא מעודדת חשיבה עמוקה ושאילת שאלות. הגמרא מפתחת את החשיבה. הגמרא עצמה מעלה מלא נושאים שיכולים לעזור לחרדים להכיר את העולם החילוני ולא מעט סוגיות מרתקות בהקשר הזה.
לעומת זאת לחילונים אין את זה, ההשקפה שלהם לא מעודדת חקירה (למרות שיש מלא שחוקרים) ורובם בגדר של "וואלה אפילו לא חשבתי על זה".
יותר מזה, אחד הערכים הבולטים אצל החילוניים הוא הליברליות וקבלת האחר. זה לא שהחרדים לא מקבלים את האחר. אלא שהחילוניים רואים בחור חרדי, או דתי, הנחת הייסוד זה "חיה ותן לחיות" ו-"לא אכפת לי שאתה חרדי, תהיה חרדי. אני חילוני וטוב לי ככה, אני אשאר חילוני." למרות שאם להיטת כנים, דווקא שמדובר בחרדים, הליברליות לא כל כך חוגגת וגם שמדובר באדם דתי. לעומת זאת, הדת מביאה קושיות ושאלות מאתגרות. ההשקפת עולם שונה לגמרי - יש בורא לעולם. מה הוא רוצה ממני? מי אמר שהחילונים לא צודקים? מה אכפת לאלוהים מה אני עושה? למה יש כל כך הרבה מצוות? כל כך הרבה שאלות.. אלפי שנים אבותינו מתעסקים בזה.. המרה"ל מפרג, הגמרא, הכוזרי ועוד ועוד.. ההשקפה של היהדות היא שיש אמת אחת! יש בורא לעולם! היהדות מעודדת חיפוש האמת ומובילה לדרך מאוד מאוד ברורה. היהדות לעומת הנצרות לא מפחדת משאלות, עמך וחיפוש אחר האמת. כל הדברים האלו יוצרים הבנה בסיסית בתרבות החילונית ובראש החילוני.
יתר על כן, רוב החילונים לא מתעניין בזה - זה פשוט לא אכפת להם. הם ברובם לא יודעים את ההבדל בין חרדי לדתי, וגם לא אכפת להם. הם גם לא יודעים כל כך מה זה אלוהים, תורה ומצוות וזה גם לא מעניין אותם.
היהדות מעודדת שאילת שאלות וחקירה. רוב החרדים עוסקים ברוב היום בלימוד גמרא. הגמרא מעודדת חשיבה עמוקה ושאילת שאלות. הגמרא מפתחת את החשיבה. הגמרא עצמה מעלה מלא נושאים שיכולים לעזור לחרדים להכיר את העולם החילוני ולא מעט סוגיות מרתקות בהקשר הזה.
לעומת זאת לחילונים אין את זה, ההשקפה שלהם לא מעודדת חקירה (למרות שיש מלא שחוקרים) ורובם בגדר של "וואלה אפילו לא חשבתי על זה".
יותר מזה, אחד הערכים הבולטים אצל החילוניים הוא הליברליות וקבלת האחר. זה לא שהחרדים לא מקבלים את האחר. אלא שהחילוניים רואים בחור חרדי, או דתי, הנחת הייסוד זה "חיה ותן לחיות" ו-"לא אכפת לי שאתה חרדי, תהיה חרדי. אני חילוני וטוב לי ככה, אני אשאר חילוני." למרות שאם להיטת כנים, דווקא שמדובר בחרדים, הליברליות לא כל כך חוגגת וגם שמדובר באדם דתי. לעומת זאת, הדת מביאה קושיות ושאלות מאתגרות. ההשקפת עולם שונה לגמרי - יש בורא לעולם. מה הוא רוצה ממני? מי אמר שהחילונים לא צודקים? מה אכפת לאלוהים מה אני עושה? למה יש כל כך הרבה מצוות? כל כך הרבה שאלות.. אלפי שנים אבותינו מתעסקים בזה.. המרה"ל מפרג, הגמרא, הכוזרי ועוד ועוד.. ההשקפה של היהדות היא שיש אמת אחת! יש בורא לעולם! היהדות מעודדת חיפוש האמת ומובילה לדרך מאוד מאוד ברורה. היהדות לעומת הנצרות לא מפחדת משאלות, עמך וחיפוש אחר האמת. כל הדברים האלו יוצרים הבנה בסיסית בתרבות החילונית ובראש החילוני.
הדור הזה רוב החרדים היו חילונים וחזרו בתשובה לכן הם יודעים
אף אחד לא באמת יודע איך השני חי. אי אפשר להכליל את כולם, לא כל החילונים מקימים משפחה אחרי גיל 30 ולא כל החרדים מביאים ילדים בגיל 18.
כל מי שאומר שחרדים יודעים איך חילונים חיים
תנו פיסת מידע אחת שרלוונטית אליי כשהייתי בן 15 ולא קשורה לדת שחרדים יודעים עליי
תנו פיסת מידע אחת שרלוונטית אליי כשהייתי בן 15 ולא קשורה לדת שחרדים יודעים עליי
כי רוב אחוזי מדינת ישראל הם חילונים אם זה היה ההפך אני חושבת שאנו מכרים יותר את החרדים
כי החילונים נמצאים מאוד בתקשורת ובכל מקום ובטלוויזיה ורואים פחות או יותר מה האורח חיים החילוני וחרדים לא... פשוט מאוד
אולי רק לאחרונה קצת נהיה יותר מודעות על חרדים
אבל עדיין יש חרדים שאין להם אינטרנט אז הם גם לא מכירים כלום
אולי רק לאחרונה קצת נהיה יותר מודעות על חרדים
אבל עדיין יש חרדים שאין להם אינטרנט אז הם גם לא מכירים כלום
חילונים לא אכפת מה חרדים עושים חרדים אובססיביים לחיים של חילונים
באותו הנושא: