110 תשובות
מאיפה הבאת את זה שהמעמד של האישה הוא גבוה. המעמד של האישה ביהדות הוא מאוד נמוך והוא מאוד שוביניסטי
*פלוץ*
*פלוץ*
אנונימי
וואי אין לי שמץ באמתת
חברות שלי כל הזמן שואלות על זה, כאילו מהה
מעמד האישה מאוד גבוה, יש אפילו ארבע אימהות ושלושה אבות! לרוב תפילות של נשים בתורה נענות יותר.
זה ממש מטומטם להגיד אחרת
חברות שלי כל הזמן שואלות על זה, כאילו מהה
מעמד האישה מאוד גבוה, יש אפילו ארבע אימהות ושלושה אבות! לרוב תפילות של נשים בתורה נענות יותר.
זה ממש מטומטם להגיד אחרת
כי תלך למשל לבני ברק, רוב הנשים שם כל היום במטבח או עם הילדים, בזמן שהגברים הולכים לישיבות ובאמת עושים משהו.
ולא נדבר על זה שבהמון מקומות חרדיים אם חס וחלילה א|נסים אישה או מטריד'ם אותה מינ'ת היא זו שצריכה להתבייש?
וגם "מגורשת מגורשת מגורשת" נשמע מקסים
ולא נדבר על זה שבהמון מקומות חרדיים אם חס וחלילה א|נסים אישה או מטריד'ם אותה מינ'ת היא זו שצריכה להתבייש?
וגם "מגורשת מגורשת מגורשת" נשמע מקסים
כי אין צורך להתנהג לאף אחד.ת כמו מלכה. וכל עוד לא מתייחסים לבן הזוג כמלך אין סיבה שזה יהיה ככה. האישה היא לא רמה מעל אף אחד. היא בן אדם נורמלי בדיוק כמו כולם והיא לא צריכה להחביא את הגוף שלה או להתנהג אחרת רק כי היא נולדה אישה ואם אתם אומרים שזה "מכבד אותה" אז למה גבר לא לובש שמלות ומכסה את השיער שלו אחרי החתונה?
זה נכון, היהדות כן שובינסטית. הכוונה בשוביניזם זה לא קיפוח האישה, אלא הגבלת האפשרויות שלה לבחור איזה סגנון חיים לנהל. שלפי היהדות, זה רק להיות בבית, לדאוג לילדים ולחכות שהבעל יחזור הביתה.
בנוסף, גברים מחויבים בהרבה יותר מצוות מנשים, ויש מצוות שרק נשים יכולות לעשות
יש ככ הרבה נשים חזקות בתורה, באמת
תחשבי מרים, יוכבד, שרה, רבקה, רחל, לאה. כל כך הרבה סיפורים ונשים.
יש ככ הרבה נשים חזקות בתורה, באמת
תחשבי מרים, יוכבד, שרה, רבקה, רחל, לאה. כל כך הרבה סיפורים ונשים.
זה שמעמד האישה ביהדות גבוה לא אומר שהיא לא שוביניסטית. משום שהמעמד של גבר ושל אישה אינו שווה, היא שוביניסטית.
עיקרון השוביניזם הוא הכתבת תפקידים לכל למין, לא הקטנת המין הנשי.
כי אנשים הם בורים.
והתגובות כאן מוכיחות את זה לחלוטין
והתגובות כאן מוכיחות את זה לחלוטין
היהדות שוביניסטית כי מבחינת היהדות, גם ההלכה וגם התורה עצמך, גבר ואישה לא שווים ולא מסוגלים או אמורים לעשות אותם דברים.
שזה שוביניזם מגדרי.
יום טוב.
שזה שוביניזם מגדרי.
יום טוב.
כל מי שאומר הדת היהודית שוביניסטית שיראה את הסרטון האחרון ביוטיוב של יעל מאיר, היא מסבירה שם שלא רק שהיהדות לא שוביניסטית היא גם בעד זכויות האישה
אנונימי
כי הם אוהבים לראות חצאי קטעים של סרטונים של רבנים, ולהגיד "הנהה רואים סתכלו איזה שוביניסטית היהדות, תסתכלו מה הרבנים אומרים כל הנשים..."- כשהם ראו שלוש שניות מתוך סרטון של שלוש שעות.
אגב כל מי שאומר פה שהמעמד נמוך
רק מוכיח כמה לא בדקו את זה בכלל
עריכה-
אני לא מדברת על זרמים אצל החרדים שבאמת יש לפעמים שוביניזם אני מדברת בכללי על היהדות.
אגב כל מי שאומר פה שהמעמד נמוך
רק מוכיח כמה לא בדקו את זה בכלל
עריכה-
אני לא מדברת על זרמים אצל החרדים שבאמת יש לפעמים שוביניזם אני מדברת בכללי על היהדות.
זה פשוט עובדה שהדת היהודית לא שוביניסטית מי שאומר אחרת פשוט לא מבין בדת
אנונימי
הכל תלוי בהסתכלות של אנשים. אנחנו נמצאים בעולם שונה, שלכל אחד יש דעה והסתכלות אחרת. בעייני התורה לא שוביניסטית פשוט צריך לחקור ולגלות. מאחורי כל דבר יש סיבה.
הדת היהודית היא השוביניסטית??? אם יהדות שוביניסטית אז מה המוסלמית?
כי היהדות היא שוביניסטית עצם התפיסה שלך שאומרת שאישה מכסה את עצמה היא אישה מכובדת היא שוביניסטית נשים לא צריכות לחשוב שהגוף שלהם לא מכובד שהם צריכות להתבייש ולהסתיר אותו, והדת היא גורם מאות מסית מפלג נגד להט"בים נגד לא יהודים לא דתיים ,ההלכה האורתודקסית היא סקסיסטית שוביניסטית ודבר מאוד רע לנשים
ככה החליטו,יש בעיה את רוצה לפתור אותה?
כמו כן גם אין שווין לנשים בההלכה מפלים נשים בגלל היותם נשים כל הזמן בכל דבר שזה גם שוביניסטי ומזעזע אז ,..
אנשים אוהבים לדבר בלי ללמוד או לחשוב
כי היא שוביניסטית !
אנונימית
כי מהצג זה נראה ככה
עם כל השנאה שלי לדת אני מכירה את ההלכות והדת ממש לא שוביניסטית. מאחורי כל דבר יש הסבר
עם כל השנאה שלי לדת אני מכירה את ההלכות והדת ממש לא שוביניסטית. מאחורי כל דבר יש הסבר
כי היא באמת שוביניסטית! התפקיד היחיד של הנשים זה לספק את הגברים ולעשות להם ילדים מתייחסים אליהן כמו פאקינג מכונות מין!
מנחם705
בחירה שלהם. אני רואה את המורות החרדיות שלי והן טענות שהחיים שלהן מושלמים..... אני לא רוצה חיים כאלה אבל אם זה עושה להן טוב..
בחירה שלהם. אני רואה את המורות החרדיות שלי והן טענות שהחיים שלהן מושלמים..... אני לא רוצה חיים כאלה אבל אם זה עושה להן טוב..
אני חילונית
ואני חושבת שאם הן בסדר עם זה זאת ממש זכותן ואין לנו מקום לשפןט כי לא נולדנו לזה
ואני חושבת שאם הן בסדר עם זה זאת ממש זכותן ואין לנו מקום לשפןט כי לא נולדנו לזה
אנונימית
בתושבע המעמד מאוד נמוך
אני חושבת שלכל דת יש את הצד השוביניסטי והצד הפמיניסטי.. פשוט צריך לא לקחת שום דבר בקיצוניות..
לתגובה השלישית פה, לא באמת אומרים "מגורשת מגורדת מגורשת". עבדו עלייך.
כי לא התייחסו לנשים בתנ"ך
הנשים בתנ"ך היו במעמד מאוד נמוך
הנשים בתנ"ך היו במעמד מאוד נמוך
הצניעות היא לא דבר רע, אבל יש גבול מאוד מאוד מעצבן בין זה לבין להכתיב לאישה איך להתלבש או לצעוק עליה וכו'.
שומרת על עצמה? אישה היא לא נערת ליווי שמוכרת את הגוף והאיברים שלה לכל העולם ואשתו. אז היא מסתובבת ומצטלמת בבגדי ים, בבגדים קצרים, מי אתם בכלל שתחליטו ותקבעו את זה שזה רע?
מי שם אתכם? אין לכם שום פאקינג זכות לעשות את זה. די כבר, נמאס לראות את זה כבר
שומרת על עצמה? אישה היא לא נערת ליווי שמוכרת את הגוף והאיברים שלה לכל העולם ואשתו. אז היא מסתובבת ומצטלמת בבגדי ים, בבגדים קצרים, מי אתם בכלל שתחליטו ותקבעו את זה שזה רע?
מי שם אתכם? אין לכם שום פאקינג זכות לעשות את זה. די כבר, נמאס לראות את זה כבר
האמת אני מסכימה עם יוסי אלפנט בנוגע לזה
הם ליטרלי גורמים לזה להרגיש כמו פשע
הם ליטרלי גורמים לזה להרגיש כמו פשע
עצם העובדה שיש הבדל בין המעמדים זה לא פמיניסטי בעליל, וזה שרק גברים יכולים להיות במעמד גבוה ולמלוך..
זה שהיה לגיטימי להיות עם 100 נשים אבל ההפך לא תפס,
אונס היה יותר מקובל,
מקומה של אישה היה יותר בעבודות בית ורק הגבר החזיק ברכוש והיא הייתה צריכה "אישור"
זה שוביניסטי חבר
זה שהיה לגיטימי להיות עם 100 נשים אבל ההפך לא תפס,
אונס היה יותר מקובל,
מקומה של אישה היה יותר בעבודות בית ורק הגבר החזיק ברכוש והיא הייתה צריכה "אישור"
זה שוביניסטי חבר
אנונימית
וואי סתם שתדעו כל מי שאומר שהיהדות שוביניסטית כי הנשים מכסות את עצמן, ראיתם פעם את הגברים? גם הגברים הולכים בצניעות מכנסים ארוכים ויש גם כאלה עם חולצות ארוכות וגרבים אורכות בשביל שלא יראו את הרגלים.
צניעות זה לא דבר שרק לאישה או רק לגבר, זה לשניהם וזה בעיקר דבר פנימי ולא רק חיצוני
צניעות זה לא דבר שרק לאישה או רק לגבר, זה לשניהם וזה בעיקר דבר פנימי ולא רק חיצוני
אנונימי
אני לא יכולה לעשות אלף דברים כי אני אישה וזה לא שובינסטי? פחח
הכי שובניסטי שיש
הכי שובניסטי שיש
אנונימית
^ מה את לא יכולה לעשות?
אנונימי
נתחיל מללבוש מכנסיים שגברים כן יכולים ונמשיך משם
אנונימית
כי היא כזו.
חוקי ה"צניעות" רק חלק אחד, אבל בריאת האישה עצמו היא שתהיה כ"עזר כנגדו" של אדם, הגבר.
בבית חרדי האישה בייסיקלי המשרתת בבית ומגדלת את הילדים ומבשלת את האוכל ומכבסת את הבגדים ומה לא לבעלה.
בבית כנסת יש עזרת נשים, בתנך כולו רק גברים בערך נחשבים ונשים בקושי, רק בן בכור יורש הכל למשל, בת בכורה לא.
יש עוד שלל דוגמאות, לא זוכר ולא מכיר הכל, אבל לא חסר וזה לא רק ביהדות, כמעט בכל דת יש אפליה כלפי הנשים
חוקי ה"צניעות" רק חלק אחד, אבל בריאת האישה עצמו היא שתהיה כ"עזר כנגדו" של אדם, הגבר.
בבית חרדי האישה בייסיקלי המשרתת בבית ומגדלת את הילדים ומבשלת את האוכל ומכבסת את הבגדים ומה לא לבעלה.
בבית כנסת יש עזרת נשים, בתנך כולו רק גברים בערך נחשבים ונשים בקושי, רק בן בכור יורש הכל למשל, בת בכורה לא.
יש עוד שלל דוגמאות, לא זוכר ולא מכיר הכל, אבל לא חסר וזה לא רק ביהדות, כמעט בכל דת יש אפליה כלפי הנשים
^^^ כם לגברים אסור ללבוש שמלה, כי יש איסור לגבר ללבוש בגדי נשים ולהפך. אבל כם גברים צריכים ללכת צנוע.
ושנית אף אחד לא כופה עליך פיזית ללכת עם שמלה
ושנית אף אחד לא כופה עליך פיזית ללכת עם שמלה
אנונימי
כי הם לא מכירים את המקורות מפנים, ידועים מה שהמיסיורים מפרסמים ביוטיוב ומשלמים כסף על הפרסום של אותו סרטון, שזה כבר מראה שהם מחפשים "למכור" פה משהו.
ומבחינת חלק האנשים עצם זה שיש תקפידים שונים לגבר ולאישה - זה כבר "שוביניסטי" (אז למה הקב"ה ברא אותנו שני מינים שונים ולא ברא כולנו אותו מין אחד והיחיד? אלא סימן שיש תקפיד לכל מין).
מי שיודע את המקורות מבפנים והוא איש אמת - יודע את הכבוד שהיהדות נותנת לאישה ועד כמה היא דורשת מהבעל לכבד את אשתו: יותר מגופו.
ומבחינת חלק האנשים עצם זה שיש תקפידים שונים לגבר ולאישה - זה כבר "שוביניסטי" (אז למה הקב"ה ברא אותנו שני מינים שונים ולא ברא כולנו אותו מין אחד והיחיד? אלא סימן שיש תקפיד לכל מין).
מי שיודע את המקורות מבפנים והוא איש אמת - יודע את הכבוד שהיהדות נותנת לאישה ועד כמה היא דורשת מהבעל לכבד את אשתו: יותר מגופו.
אנונימי
כי הם לא יודעים מספיק
ממש מסכימה אתך
ממש מסכימה אתך
מה אכפת לי מה לגברים אסור ? לפי ההלכה אסור לי ללכת עם מכנסיים כי אני אישה זאת אפליה ופגיעה בזכויות נשים וזהו שובניזם
אנונימית
השם יעזור ויציל מכמות הבורות והחוסר ידע בתורה, אני בעד שכל המאמינים יתפללו אחרי תפילת 18 מחר על כל האלה שרושמים דברים שקריים כי הם לא מבינים בתורה, שהשם יפקח את ליבם ואת עיניהם
אנונימי
מעמד גבוה זה לאו דווקא להתייחס אליה "כמו מלכה". לפי היהדות האישה אמורה להישאר בבית ולטפל בילדים, אישה לא אמורה לעבוד וכולי... אז נכון, מתייחסים אליה "כמו מלכה" אבל היא לא עושה שום דבר עם החיים שלה אלא רק מטפלת בילדים...
^^^ הקב"ה לא עושה דברים בלי מטרה.
אנונימי
^^^^^ גם להפך, לגבר אסור ללבוש בגדי נשים שלנשים מותר. אז זאת "פגיעה בזכויות הגברים"?
לכל אחד יש זכויות שהקב"ה נתן לו.
לכל אחד יש זכויות שהקב"ה נתן לו.
אנונימי
^^בעזרת השם
אנונימי
אפליה היא פגיעה בזכויות אדם - אם אישה לא יכולה ללבוש מכנס בגלל שהיא אישה זאת אפליה והפוך אני לא מאמינה באלוהים שמפלה בני אדם, וההלכה מפלה בני אדם באופן פושע ומזעזע
אנונימית
^ אז זה שכל אחד נברא למטרה אחרת - זאת "אפלייה"?
רוצה להחליט לאלוקים איזה תפקיד הוא אמור לתת לך ולאחרים?
תכפרי במה שהוא נתן רק בגלל שמשהו לא נראה לך?
רוצה להחליט לאלוקים איזה תפקיד הוא אמור לתת לך ולאחרים?
תכפרי במה שהוא נתן רק בגלל שמשהו לא נראה לך?
אנונימי
אני רואה בדיוק למה נבראנו
מתוק שלי ובמקומות אחרים בכלל לא מפלים נשים
רק בההלכה השובינסטית והחשוכה שלך
מתוק שלי ובמקומות אחרים בכלל לא מפלים נשים
רק בההלכה השובינסטית והחשוכה שלך
אנונימית
נפתחה תיבת פנדורה פה חחח
אביא את התקווה עכשיו
ביהדות אין שוביניזם, מעמד האישה והגבר שווים, יחס האישה כמלכה בבית זה כבוד ואהבה לא מתוך מעמד.
צניעות, יש נשים שחושבות שזה טוב להבליט את הגוף, היהדות רוצה שכל דבר בנישואים יהיה בזכות מעלות ואישיות.
מצטער לכל הנשים שמתלבשות איך שבא להן, תהנו, באמת, אבל זה מרגיש כאילו מסתכלים עליכן כמו נתח בשר.
שירה- למי שהייתה שם למעלה, ברור שהיהדות לא חושבת שכל דבר שגורם לזרע לבטלה זה חטא, שינה יכולה לגרום לזה גם. בשירה זה כן מדובר על מחשבה, וזה החמרה לחלוטין, כאילו, לא לשמוע בכלל.
אישה פשוט הרבה יותר מאופקת מגבר, זה מוכח.
אישה שעובדת בבית, הנשים רוצות את זה, אין פה הכרחה או משהו, הן רוצות שהגברים ילמדו תורה.
חוץ מזה ביהדות הגבר חייב לפרנס בין היתר, ואל תצאו עלי 'ואישה לא צריכה?!'
כי פעם בכל העולם היה רק עבודות פיזיות. ולא רק אצל היהודים הנשים עבדו בבית והגברים עבדו בחוץ, זה היה עולמי.
כיום, יש דברים ודרכים שגם נשים יוכלו לעבוד.
אני מתכוון לתעסוקה לילדים וניקיון מהיר יחסית, שפעם לא היה.
תאמינו לי שה''שוביניזם'' כביכול של היהדות נובע מחוסר ידע, גם אני לא יודע הכל אבל אני כן בדקתי דברים.
אה כן, כנראה מישהו יטען את זה במוקדם או מאוחר-
רוב גיבורי התנך הם גברים:
אממ דה! רוב התנך הוא מלחמות, גיבורי התנך היו לוחמים ברובם, ופעם רק גברים נלחמו, באופן עולמי כמובן. ומי שלא, היה פשוט בתפקיד גברי כמו כהן גדול או מלך.
אביא את התקווה עכשיו
ביהדות אין שוביניזם, מעמד האישה והגבר שווים, יחס האישה כמלכה בבית זה כבוד ואהבה לא מתוך מעמד.
צניעות, יש נשים שחושבות שזה טוב להבליט את הגוף, היהדות רוצה שכל דבר בנישואים יהיה בזכות מעלות ואישיות.
מצטער לכל הנשים שמתלבשות איך שבא להן, תהנו, באמת, אבל זה מרגיש כאילו מסתכלים עליכן כמו נתח בשר.
שירה- למי שהייתה שם למעלה, ברור שהיהדות לא חושבת שכל דבר שגורם לזרע לבטלה זה חטא, שינה יכולה לגרום לזה גם. בשירה זה כן מדובר על מחשבה, וזה החמרה לחלוטין, כאילו, לא לשמוע בכלל.
אישה פשוט הרבה יותר מאופקת מגבר, זה מוכח.
אישה שעובדת בבית, הנשים רוצות את זה, אין פה הכרחה או משהו, הן רוצות שהגברים ילמדו תורה.
חוץ מזה ביהדות הגבר חייב לפרנס בין היתר, ואל תצאו עלי 'ואישה לא צריכה?!'
כי פעם בכל העולם היה רק עבודות פיזיות. ולא רק אצל היהודים הנשים עבדו בבית והגברים עבדו בחוץ, זה היה עולמי.
כיום, יש דברים ודרכים שגם נשים יוכלו לעבוד.
אני מתכוון לתעסוקה לילדים וניקיון מהיר יחסית, שפעם לא היה.
תאמינו לי שה''שוביניזם'' כביכול של היהדות נובע מחוסר ידע, גם אני לא יודע הכל אבל אני כן בדקתי דברים.
אה כן, כנראה מישהו יטען את זה במוקדם או מאוחר-
רוב גיבורי התנך הם גברים:
אממ דה! רוב התנך הוא מלחמות, גיבורי התנך היו לוחמים ברובם, ופעם רק גברים נלחמו, באופן עולמי כמובן. ומי שלא, היה פשוט בתפקיד גברי כמו כהן גדול או מלך.
^^^ אז תגידי למה בדיקו נבראנו מינים שונים? יש לך תשובה? ואם כן - יש לה מקור אמין? כילו מה קשור מקומות אחרים, למה מהשהו שעושים הגויים -אמור להיות אמין עבורנו?
אנונימי
מנחם, זה מה שיש לך להגיד? להכחיש את העובדה שלעולם יש בורא? שכל העולם ומה שבתוכו לא נצר לבד? ככה מכחישים את אמיתות הדת?
רוצה לדון על יהדות כמשהו שלא נתן אלוקים?
רוצה לדון על יהדות כמשהו שלא נתן אלוקים?
אנונימי
הדתיים מסתכלים עלינו כמו נתח בשר ומצפים שנסתיר ונתבייש בעצמנו כי הם לא יכולים לשלוט בעצמם
כל הידידים שלי מפרגנים לי ומחמיאים לי ומכבדים אות תאמת
וכל עוד אין שווין זכויות יש אפליה אנשים צריכים להפנים את זה
כל הידידים שלי מפרגנים לי ומחמיאים לי ומכבדים אות תאמת
וכל עוד אין שווין זכויות יש אפליה אנשים צריכים להפנים את זה
^ אף דתי לא יסתכל עליך להפך, וגם דתים בנים מכסים את הגוף שלהם בדיוק מאותה סיבה
אנונימי
אז למה דתיים אובססיבים לגוף של נשים כל הזמן? זה קצת מוזר יחסית לאנשים שלא מסתכלים לא<? כי כל הערות שקיבלתי היו מדתיים או מסיבה דתית
^^^ לא, דתיים לא אמורים להסתכל עלייך בטח אל כמו על נתח בשר וזה דווקא בגלל הדת מצוה על שמירת העיניים.
אנונימי
^^ כי הקטע שלא רוצים לראות ולהיכשל. מי שכן - הוא זה שרוצה להסתכל, בעיה בו.
אנונימי
היהדות באמת דיי שוביניסטית כאילו כל הקטע הזה שהן צריכות לכסות את עצמן ו"לשמור על עצמן" לכסות את השיער כאילו זה דבר רע..
אז אני שוב שואלת למה הם כאלה אובססיבים לגוף האישה?
בכל מקום אני רואה הם מדברים על גוף של נשים
ידידים שלי לעולם לא מדברים על זה
בכל מקום אני רואה הם מדברים על גוף של נשים
ידידים שלי לעולם לא מדברים על זה
אתן דוגמה לא זוכרת באיזה תפילה
יש תודה לאלוהים , לבנות זה תודה משהו משהו
לבנים זה תודה שלא עשייני אישה .
יש תודה לאלוהים , לבנות זה תודה משהו משהו
לבנים זה תודה שלא עשייני אישה .
^^^ זה דבר שהוא מושך ופוגע בטהרת המחשבה אצל האיש.
אנונימי
ה' דיבר עם שרה עליה השלום
וה' שלח לאברהם מלאכים
מעמד האישה ביהדות מכובד ביותר בזכותכן יצאנו ממצרים
אבל מה תמיד ירצו להוציא את היהדות רע
וה' שלח לאברהם מלאכים
מעמד האישה ביהדות מכובד ביותר בזכותכן יצאנו ממצרים
אבל מה תמיד ירצו להוציא את היהדות רע
אנונימי
כל הסיבה שהן צריכות לכסות עצמן זה בשביל שהייצור הגברי לא יימשך אליה , בשביל שלב וחלילה שמישהו יסתכל לכיוון שלה , למה? כי היא נשואה והיא מחויבת
ושאונסים על ימין ועל שמאל נשים וכולם שותקים זה לא שוביניזם
נו באמת מה זה השטויות האלה
ושאונסים על ימין ועל שמאל נשים וכולם שותקים זה לא שוביניזם
נו באמת מה זה השטויות האלה
אנונימי^^ זה לא רק היהדות , כל הדתות המסורתיות לוקחות את האישה כנחותה וכפחות טובה
וואי אמאלה
אתם לא יכולים להגיד על זה כלום אתם לא בתוך זה אז אתם לא יודעים כלום
אני דתיה ואני לא מרגישה שום שוביניסטיות מצד הדת, באמת
אני לא יודעת מה עם חרדים, כי כמו שאמרתי אני לא בתוך זה, אבל אני מניחה שזה יחסית דומה לדתיים לאומיים
אתם לא יכולים להגיד על זה כלום אתם לא בתוך זה אז אתם לא יודעים כלום
אני דתיה ואני לא מרגישה שום שוביניסטיות מצד הדת, באמת
אני לא יודעת מה עם חרדים, כי כמו שאמרתי אני לא בתוך זה, אבל אני מניחה שזה יחסית דומה לדתיים לאומיים
^ האמת אנחנו כן דווקא בגלל שאנחנו לא בדת אנחנו מרגישים את זה
אנונימית
^איך תרגישו אתזה אם אתם לא בדת לא הבנתי
^^ממש לא, את ניזונה רק מהתקשורת ואת חושבת שאת מבינה משהו, אבל את לא מבינה כלום. לכי תלמדי תורה ותראי שהדת היא ההפך משוביניזם
אנונימי
בוא נתחיל מההתחלה כשהשם ברא את אדם לפי הדת הוא ברא את האשה בשבילו. זה שוביניסטי.
אני רואה מה אני לא יכולה לעשות בגלל הדת ואני מבינה למה אני לא צריכה את זה
אנונימית
^^ הוא לא, הוא נברא את שניהם זכר ונקבה ברא אותם תפתחי ספר בראשית
אנונימי
כל מי שלא היה בשני הצדדים (חילוני- ודתי) אין לו זכות דיבור בכלל. תאמינו לי שאתם לא מבינים כלום באורח חיים הדתי
אנונימי
וגם בכללי לפי החרדים את לומדת את כל מה שאת צריכה לדעת עד לחתונה
^^^^^^ כמה מזל שאפשר להציץ למקומות אחרים ולראות שיש בהם שיווין ונשים הם שוות כדי להבין כמה שטויות אתה מדבר
לפני מאה שנה שלא היה אינטרנט היה אפשר לעבוד ולרמות נשים אבל היום?
סורי
לפני מאה שנה שלא היה אינטרנט היה אפשר לעבוד ולרמות נשים אבל היום?
סורי
^ תגידי מה שתגידי אנה, אבל עד שלא תיהי דתיה אין לך זכות דיבור בנושא, את חושבת שאת יןדעת משהן על החרדים או הדתיים אבל את טועה
אנונימי
אנונימי, אני למדתי גם את הפרושים של ספר בראשית
נכון ואז הם הופרדו לזכר ונקבה.
אנונימי
אחת משלכם, היהדות ממש לא ראוה את האישה כמישהי פחות טובה.
כתוב במשלי ח "מצא אשה מצא טוב".
כתוב במשלי ח "מצא אשה מצא טוב".
אנונימי
האמת יש לי וזכותי להעביר ביקורת כל עוד שזה נעשה בדרך מכובדת ומתורבתת , ואני אומרת חד משמעית נשים לא צריכות דבר שמפלה אותה בגלל שהן נשים הן לא שונות ולא פחות טובות מגברים
אבל את מעבירה ביקרות בנושאים שאת לא מבינה בהם בכלל. ברור שנשים לא צריכות דבר שמפלה אותם, אוסר להפלות אף אחד. את יוצאת נגד החרדים כי את גזענית ולא מבינה בתורה
אנונימי
חרדים זה לא גזע אני לא יכולה להיות גזענית וגם לא אמרתי דבר גזעני כמו שאמרתי זכותי להעביר ביקורת אני שופטת לפי מה שאני רואה בתור אחת שראתה המון דתות תרבויות והייתה בהמון מדינות
ראית רק מבחוץ, מעולם לא היית בקהילה חרדית או דתית. שתדעי שהדבר היחיד שאת עושה בסטיפס זה לרדת על החרדים והדתיים מבלי לדעת מה קורה מבפנים, יש שם כל כך הרבה טוב ועזרה לאחר ואהבת חינם. התגובות המכלילות והגזעניות שלך פשוט פוגעות.
אנונימי
^^^^ אז גברים ונשים לא שונים? אז למה יש צורך בגברים ובנשים? למה יש להם חשיבה אחרת? למה בגלל קיימים גברים ונשים? ולמה םהנראים שונים ויש להם יכולות שונות?
אנונימי
^^ האמת שבגלל שהיא גויה - אין לה מה לעשות שם.
אנונימי
^ אז בכלל מה אני מצפה ממנה, אבל היא צריכה להבין שהיא פוגעת באנשים כי היא מכלילה וניזונה משקרים. ואז היא עוד אומרת שהחרדים פוגעים באנשים..
אנונימי
המטרה היא לא לפגוע אלא להעביר ביקורת בצורה מכובדת ועניינית, מעולם לא דיברתי או נהגתי בגזענות כלפי אף אדם, יום טוב
אבל זה לא מה שאת עושה, את רק רושמת כמה החרדים הם בהמות שמדירים נשים. אל תשחקי את עצמך עכשיו באה בפוזה של "ביקורת מכובדת ועניינית" יש לך כל כך הרבה תגובות בוטות
אנונימי
אנה יש מילארדי נוצרים בעולם וכמה מיליוני יהודים חרדים זה מה שמאיים עלייך ? באמת ? לכי תטרידי מוסלמים שם באמת המצב של האישה פח
אנונימית
כמעט כל הנשים בעם החילוני ניהיו סתומות!!!
אתם יודעים שלגבר חרדי אסור לראות מישהי לא צנועה ולאישה מותר לראות גם גבר וגם אישה לא צנועים?
אתם יודעים שאישה לא חייבת ב3 תפילות והאיש צריך?
אתם יודעים שהאישה לא צריכה ללמוד תורה והגבר צריך?
מה זה אומר? שהחרדים שוביניסטים גם לגברים???
אז פשוט תדעו שזה רצון של החרדי/חרדית לחיות ככה!! ואם לא טוב להם שיהיו חילונים. אף אחד לא תופס אותם מהצואר..
פשוט אתם חושבים שהחרדים מסכנים. אבל האמת שאתם המסכנים הגדולים!
אתם יודעים שלגבר חרדי אסור לראות מישהי לא צנועה ולאישה מותר לראות גם גבר וגם אישה לא צנועים?
אתם יודעים שאישה לא חייבת ב3 תפילות והאיש צריך?
אתם יודעים שהאישה לא צריכה ללמוד תורה והגבר צריך?
מה זה אומר? שהחרדים שוביניסטים גם לגברים???
אז פשוט תדעו שזה רצון של החרדי/חרדית לחיות ככה!! ואם לא טוב להם שיהיו חילונים. אף אחד לא תופס אותם מהצואר..
פשוט אתם חושבים שהחרדים מסכנים. אבל האמת שאתם המסכנים הגדולים!
אנונימית
"חוץ מזה שאישה צנועה זה באמת הכי יפה , זה גם מכבד את האישה ומראה שהיא שומרת על עצמה " חשיבה שובניסטית ענית לעצמך על השאלה
חפצנות אישה זה שובניזם
וזה מה שאתה עושה כרגע
אישה לא צריכה להתבייש במיניות שלה , " ולהסתיר " את עצמה כאילו היא איזה חפץ שאסור לה אפילו להראות שיער
חפצנות אישה זה שובניזם
וזה מה שאתה עושה כרגע
אישה לא צריכה להתבייש במיניות שלה , " ולהסתיר " את עצמה כאילו היא איזה חפץ שאסור לה אפילו להראות שיער
אנונימי
תתפוצצו כולכם פה. אבל החרדיות והחרדים חיים את החיים הכי מושלמים!
הייתם מתים להגיע לקצה הקרסול של העם החרדי!
אבל מצטערת...
אתם לא בליגה!
הייתם מתים להגיע לקצה הקרסול של העם החרדי!
אבל מצטערת...
אתם לא בליגה!
אנונימית
^^ אם כבר, היא לא אמורה להיות ציבורית.
אנונימי
היהדות שוביניסטית, היהדות מגעילה, גברים דתיים הם מגעילים, ונשים דתיות מתייחסות לעצמן כאל חפץ
אנונימית
אנונימי למעלה אתה ככ צודק, כיף שיש גברים כמוךך אומרת את האמת
חח אין יותר מגעיל מגברים דתיים אומרת את האמת, אישה היא חפץ, היא לא צריכה להתכסות, היא לא משהו שנודעים בו וזורקים, אגב מוכח שכאשר נשים גדלו בסביבה דתית הערך העצמי שלהן ירוד משמעותית מנשים שלא.
אנונימית
יש מעט דברים שלדעתי לא הוגנים כביכול בהלכה, לדוגמא שאם אישה לא מקבלת גט אז היא אסורה להתחתן והיא בעצם נמצאת במצב שהיא כלואה ואילו גבר יכול להתחתן מעיקר הדין עם כמה נשים שהוא חפץ (עד חרם דרבינו גרשום)כמו שולי רנד שהתירו לו להתחתן עם עוד אישה למרות שהוא עדייו נשוי לראשונה שלא רוצה להתגרש ממנו.
אבל יש גם המון דברים שלדעתי לא שוביניסטיים בכלל, כגון שאתה צריך לקדש את האישה שזה דבר שמראה על ערך האישה וכבודה ושאתה צריך את רצון האישה בחתונה ואין כאן עניין של אונס, והרי לפני כן הנשים היו כמו רכוש והיחס אליהן היה כמו חפץ שעליו למלא את תאוות הגבר ולא לחיות חיים משותפים מתוך אהבה.
ושכתוב שאסור לצער את האישה ושצריך לכבדה. ואני חושב שהאורח חיים החרדי לא משקף את ההלכה בצורה טובה מכיוון שהוא מחמיר וקיצוני ושאין ללמוד מהם את אורח החיים שהוא אך ורק למידה בבית מדרש ללא עבודה שתכניס כסף ושהאישה תוליד ילדים אפילו אם אין יכולת ממשית לכלכל אותם ושהיא ואך ורק היא תהיה אחראית על משק הבית.
בנוסף לכך גברים צריכים להתפלל 3 תפילות ביום ואילו נשים תפילה אחת מכיוון שאומרים שהנשים הן יותר רוחניות ויותר קרובות להשם מאשר לגברים שהם יותר חומריים ולכן הן פחות צריכות תפילות מאשר גברים כאמצעי לתקשר עם השם.
נוסף על כך היהדות נקבעת על פי האמא ולא על פי האבא שזה מראה שהאישה היא עמוד התווך של הדת היהודית.
גם לגבי איסור זרע לבטלה, גברים אסורים בעונש כרת ונשים לא אסורות מעיקר הדין.
יש לי עוד אינספור דוגמאות.
יש דברים שהם כביכול לא הוגנים ואין בהם שוויון א
עדיין כמו שאישה בוגדת חייבת מיתה ואילו גבר בוגד אינו חייב במיתה אבל אני לא חושב שהיהדות היא דווקא שוביניסטית, פשוט יש הבדלים ביולוגיים ורוחניים מובנים בין הגבר לאישה ושהדינים לגבי שניהם משתנים בהתאם (לטוב ולרע).
ההבדל בין הדינים בין גברים לנשים לא אומר שאישה שווה פחות מגבר או יותר מגבר ושצריך לכבדה יותר או פחות.
נכון שיש דעות של חכמים שאומרות שנשים דעתן קלה אך יש חכמים שלא חשבו כך.
יש גם מדרש שאומר שהאדם נולד כשהוא איש ואישה בגוף אחד ואז הפרידו אותם ולא כמו הקריאה כפשוטה שהאישה נבראה מצלע האדם.
אבל יש גם המון דברים שלדעתי לא שוביניסטיים בכלל, כגון שאתה צריך לקדש את האישה שזה דבר שמראה על ערך האישה וכבודה ושאתה צריך את רצון האישה בחתונה ואין כאן עניין של אונס, והרי לפני כן הנשים היו כמו רכוש והיחס אליהן היה כמו חפץ שעליו למלא את תאוות הגבר ולא לחיות חיים משותפים מתוך אהבה.
ושכתוב שאסור לצער את האישה ושצריך לכבדה. ואני חושב שהאורח חיים החרדי לא משקף את ההלכה בצורה טובה מכיוון שהוא מחמיר וקיצוני ושאין ללמוד מהם את אורח החיים שהוא אך ורק למידה בבית מדרש ללא עבודה שתכניס כסף ושהאישה תוליד ילדים אפילו אם אין יכולת ממשית לכלכל אותם ושהיא ואך ורק היא תהיה אחראית על משק הבית.
בנוסף לכך גברים צריכים להתפלל 3 תפילות ביום ואילו נשים תפילה אחת מכיוון שאומרים שהנשים הן יותר רוחניות ויותר קרובות להשם מאשר לגברים שהם יותר חומריים ולכן הן פחות צריכות תפילות מאשר גברים כאמצעי לתקשר עם השם.
נוסף על כך היהדות נקבעת על פי האמא ולא על פי האבא שזה מראה שהאישה היא עמוד התווך של הדת היהודית.
גם לגבי איסור זרע לבטלה, גברים אסורים בעונש כרת ונשים לא אסורות מעיקר הדין.
יש לי עוד אינספור דוגמאות.
יש דברים שהם כביכול לא הוגנים ואין בהם שוויון א
עדיין כמו שאישה בוגדת חייבת מיתה ואילו גבר בוגד אינו חייב במיתה אבל אני לא חושב שהיהדות היא דווקא שוביניסטית, פשוט יש הבדלים ביולוגיים ורוחניים מובנים בין הגבר לאישה ושהדינים לגבי שניהם משתנים בהתאם (לטוב ולרע).
ההבדל בין הדינים בין גברים לנשים לא אומר שאישה שווה פחות מגבר או יותר מגבר ושצריך לכבדה יותר או פחות.
נכון שיש דעות של חכמים שאומרות שנשים דעתן קלה אך יש חכמים שלא חשבו כך.
יש גם מדרש שאומר שהאדם נולד כשהוא איש ואישה בגוף אחד ואז הפרידו אותם ולא כמו הקריאה כפשוטה שהאישה נבראה מצלע האדם.
^ כל אפליה חוסר שיוון זהו שוביניזם, ואם נשים מופלות בדת זהו שוביניזם ואי אפשר להגיד שהיהדות בעד נשים
אנונימית
^^ סתם שתדע שגם גבר בוגד עם אישה נשואה או שוכב איתה מרצונה, גם הגבר וגם האישה שניהם צריכים למות. היהדות הייתה הדת היחידה בעולם העתיק שהגבר נידון לדין מוות עם שכב עם אישה נשואה
אנונימי
^^ זה נכון, אבל זה לא בגלל שהוא בגד באשתו, אלא בגלל שהוא שכב עם מישהי נשואה. אם היה שוכב מישהי רווקה - היה אותו דין, זה לא קובע האם הוא נשוי או לא, אלא האם אישה נשואה או לא.
אנונימי
^ בספר כתובים רשום לא לבגוד ולעזוב באישתך ושזה מעשה לא מוסרי
אנונימי
ממספר סיבות.
1. מעמדה בתנך. אספק גם דוגמאות כמובן.
כשאחיו של אברהם היה בסדום, באו 3 מלאכים. תנך זה בולשיט וזה הצד החלש שלי אבל אני זוכרת מצויין. ההמון של סדום כידוע לא רצה להכניס אורחים, וקורח או מה שמו שילח את בנותיו את ההמון כאילו היו זבל, אובייקט מיני ותו לא. "עשו בהן כרצונכן", הוא אמר.
כדי "לזכות" להכניס אוחרים שהוא לא מכיר לביתו. גברים.
2. התייחסות לנשים מבחינת הלכה- אם האישה במחזור היא נחשבת טמאה ולכן לא יכולה לשתול פרחים.
היא צריכה לכסות את ראשה כי גברים לא יכולים לשמור את זה במכנסיים.
לפי מה שאני רואה, גברים שאינם דתיים נמשכים לדברים אחרים מלבד שיער, הלא כן?
כמו כך גם אספר מקרה שקרה לי אישית בהיותי בבית ספר יסודי חרדי מן המניין.
בכללי המסרים היו: " את. שווה. פחות. מבחינה. פיזית."
" אה אבל אם מסתכלים על זה באופן אופטימי- את ברמה ה*רוחנית* שווה יותר! כמובן שזה לא ימנע מהגברים להתייחס אליך כזבל אבל זה גורם לך להרגיש טוב יותר?"
אז נכון שלאנשים מתורבתים יש צופים? לבנות החרדיות יש תנועת בתיה. התנועה מבוססת על אישה בשם שרה, ( אמיתי).
בתקופתה, נערות יהודיות עם פוטנציאל העזו ברוב חוצפתן ללכת לאוניסרסיטאות מעורבות ולקבל השכלה אקדמית שווה לזו של הגברים.
וכמובן שזה לא ייתכן! אז מה ששרה היקרה עשתה היה לפתוח כיתה קטנה וישנה לתפירה, וללמד נערות תמימות כיצד לתפור ולהיות נשים טובות.
ואת זה, בתי הספר לבנות מקדשים. מהללים!
לילדות צעירות מחזירים את זה מגיל 0.
ובעוד פעם אחת, הילדות הקטנות והשמחות בכיתה ג', עבדו כל היום וקנו והכינו עוגות גבינה קטנטנות לחג השבועות. הו, ציפיתם שנאכל את עמל כפינו הצעירות בעצמנו? לא ולא!
" את העוגות תביאו לאביכן ולאחים שלכם, כדי שיהיה להם "כוח ו- "מרץ" ללמוד מספר ישן כל הלילה! אל תאכלו בעצמכן!"
ועוד כל כך הרבה דברים שכבר מנו כאן עשרות פעמים ואני לא הולכת לבזבז את זמני החופשי בלשכנע אנשים שוביניסטים שהדת שלהם שוביניסטית. אני מעדיפה להשתמש בו לדברים אחרים, כמו לקרוא ולהשכיל ולא לשבת כמו ילדה טובה ולכסות את גופי כי זה מח**מן את הגברים. יום שיט לכולכם.
1. מעמדה בתנך. אספק גם דוגמאות כמובן.
כשאחיו של אברהם היה בסדום, באו 3 מלאכים. תנך זה בולשיט וזה הצד החלש שלי אבל אני זוכרת מצויין. ההמון של סדום כידוע לא רצה להכניס אורחים, וקורח או מה שמו שילח את בנותיו את ההמון כאילו היו זבל, אובייקט מיני ותו לא. "עשו בהן כרצונכן", הוא אמר.
כדי "לזכות" להכניס אוחרים שהוא לא מכיר לביתו. גברים.
2. התייחסות לנשים מבחינת הלכה- אם האישה במחזור היא נחשבת טמאה ולכן לא יכולה לשתול פרחים.
היא צריכה לכסות את ראשה כי גברים לא יכולים לשמור את זה במכנסיים.
לפי מה שאני רואה, גברים שאינם דתיים נמשכים לדברים אחרים מלבד שיער, הלא כן?
כמו כך גם אספר מקרה שקרה לי אישית בהיותי בבית ספר יסודי חרדי מן המניין.
בכללי המסרים היו: " את. שווה. פחות. מבחינה. פיזית."
" אה אבל אם מסתכלים על זה באופן אופטימי- את ברמה ה*רוחנית* שווה יותר! כמובן שזה לא ימנע מהגברים להתייחס אליך כזבל אבל זה גורם לך להרגיש טוב יותר?"
אז נכון שלאנשים מתורבתים יש צופים? לבנות החרדיות יש תנועת בתיה. התנועה מבוססת על אישה בשם שרה, ( אמיתי).
בתקופתה, נערות יהודיות עם פוטנציאל העזו ברוב חוצפתן ללכת לאוניסרסיטאות מעורבות ולקבל השכלה אקדמית שווה לזו של הגברים.
וכמובן שזה לא ייתכן! אז מה ששרה היקרה עשתה היה לפתוח כיתה קטנה וישנה לתפירה, וללמד נערות תמימות כיצד לתפור ולהיות נשים טובות.
ואת זה, בתי הספר לבנות מקדשים. מהללים!
לילדות צעירות מחזירים את זה מגיל 0.
ובעוד פעם אחת, הילדות הקטנות והשמחות בכיתה ג', עבדו כל היום וקנו והכינו עוגות גבינה קטנטנות לחג השבועות. הו, ציפיתם שנאכל את עמל כפינו הצעירות בעצמנו? לא ולא!
" את העוגות תביאו לאביכן ולאחים שלכם, כדי שיהיה להם "כוח ו- "מרץ" ללמוד מספר ישן כל הלילה! אל תאכלו בעצמכן!"
ועוד כל כך הרבה דברים שכבר מנו כאן עשרות פעמים ואני לא הולכת לבזבז את זמני החופשי בלשכנע אנשים שוביניסטים שהדת שלהם שוביניסטית. אני מעדיפה להשתמש בו לדברים אחרים, כמו לקרוא ולהשכיל ולא לשבת כמו ילדה טובה ולכסות את גופי כי זה מח**מן את הגברים. יום שיט לכולכם.
^
זה שבמקרה עם אח של אברהם קרה לא אומר שזה משהו טוב, כמובן שזה אסור, התנ"ך מציג גם חטאים של אנשים. לא כל מה שכתוב מה זה מה שהוא מעודד.
גם גבר שיצא לו קרי לילה נחשב טמא, זה לא שיש משהו ספציפי לנשים. וחוץ מזה לאישה בחזור מותר לעשות כמעט הכל חוץ מלגעת בבעלה
גם גברים צריכים לכסות את הראש בכיפה, ואת רגליהם ואת היידים שלהם ואת הבטן. גם גברים אמורים ללכת צנוע! אז די לרשום שבנות הולכות צנוע כי הגברים לא יכולים לשלוט בעצמם.
ולגבי מה שרשמת שבנות מחנכים אותם רק להכין אוכל וכאלה.. את יודעת שבמגזר החרדי הנשים הם העובדות העיקריות ולרוב יותר משכילות מהגברים בלימודי שלא קודש (מתמטיקה מדעים ןזה)
זה שבמקרה עם אח של אברהם קרה לא אומר שזה משהו טוב, כמובן שזה אסור, התנ"ך מציג גם חטאים של אנשים. לא כל מה שכתוב מה זה מה שהוא מעודד.
גם גבר שיצא לו קרי לילה נחשב טמא, זה לא שיש משהו ספציפי לנשים. וחוץ מזה לאישה בחזור מותר לעשות כמעט הכל חוץ מלגעת בבעלה
גם גברים צריכים לכסות את הראש בכיפה, ואת רגליהם ואת היידים שלהם ואת הבטן. גם גברים אמורים ללכת צנוע! אז די לרשום שבנות הולכות צנוע כי הגברים לא יכולים לשלוט בעצמם.
ולגבי מה שרשמת שבנות מחנכים אותם רק להכין אוכל וכאלה.. את יודעת שבמגזר החרדי הנשים הם העובדות העיקריות ולרוב יותר משכילות מהגברים בלימודי שלא קודש (מתמטיקה מדעים ןזה)
אנונימי
והנה, לזה בדיוק. התכוונתי.^
אתה מבין למה אין תקווה? אתה מביך את עצמך. יש כל כך הרבה הוכחות וראיות לשוביניזם ביהדות, ואתה מתווכח איתי על קטנות?
אתה מבין למה אין תקווה? אתה מביך את עצמך. יש כל כך הרבה הוכחות וראיות לשוביניזם ביהדות, ואתה מתווכח איתי על קטנות?
הראתי לך אבל שאין שוביניזם בדברים שהצגת
אנונימי
לא עשית את זה.
וחוץ מזה שיש פה עוד עשרות טענות של אנשים לפני.
וחוץ מזה שיש פה עוד עשרות טענות של אנשים לפני.
הראתי לך בטענות שלך שהיא לא שוביניסטית
אנונימי
^^^^
תפסיקי עם השטויות האלה. אעלק היית בבית ספר חרדי, אם היית בבית ספר חרדי היית יודעת שהיהדות ממש לא ככה. אני בבית ספר דתי וכל יומיים מזכירים לנו כמה שהאישה חשובה ביהדות. האישה היא זאת שאחראית לתיקון העולם ובידיים שלה יש את כל הכוח, אז אין סיכוי שלימדו אותך בבית ספר חרדי שהיהדות שוביניסטית...
מקסימום צפית בחצי פרסומת של הנוצרים האלה שמשמיצים את היהדות ומזייפים הוכחות..
תפסיקי עם השטויות האלה. אעלק היית בבית ספר חרדי, אם היית בבית ספר חרדי היית יודעת שהיהדות ממש לא ככה. אני בבית ספר דתי וכל יומיים מזכירים לנו כמה שהאישה חשובה ביהדות. האישה היא זאת שאחראית לתיקון העולם ובידיים שלה יש את כל הכוח, אז אין סיכוי שלימדו אותך בבית ספר חרדי שהיהדות שוביניסטית...
מקסימום צפית בחצי פרסומת של הנוצרים האלה שמשמיצים את היהדות ומזייפים הוכחות..
אנונימי
למה שאשקר על עצם היותי בכת? לא ולא, הייתי שם במשך 6 שנים מתחילת ההשכלה שלי. שלא נדבר עם העובדה שהם מקבלים השכלה גרועה אבל זה לא קשור
^ כי את מגפינה בורות מאוד גדולה למה שנוגע לתורה, כותבת את הדברים בצורה שטחית ברמה שהיא לא יותר מרמה של חילוני ממוצע, אולי גם פחות.
אנונימי
מסכימה עם המשתמש שמעליי
דרקו מלפוי את מפגינה בורות ענקית בכל הקשור לדת! תעשי טובה, לפני שאת כותבת שטויות, תחשבי אם שווה בכלל לכתוב אותם.
רמז: במקרה שלך, לא שווה, את רק מדברת שטויות לא מבוססות!
דרקו מלפוי את מפגינה בורות ענקית בכל הקשור לדת! תעשי טובה, לפני שאת כותבת שטויות, תחשבי אם שווה בכלל לכתוב אותם.
רמז: במקרה שלך, לא שווה, את רק מדברת שטויות לא מבוססות!
אנונימית
^ ככה היא פוגעת רק בתדמית של עצמה.
אנונימי
באותו הנושא: