37 תשובות
נופ, הכי קל להסתכל מבחוץ ולחשוב ולהסיק לבד, אבל אם תכנסו לעומק הדברים, ומפי תלמידי חכמים, ולא מפי אנשים ללא ידע, תבינו הכל.
ממש לא
מאוד, בין שאר התכונות המזעזעות שלה.
כן.
ה - "עם הנבחר" אומר לך משהו?
תשמעי זאת עובדה שלנשים יש פחות זכויות ביהדות, עם זאת ביהדות עדיין מאוד מכבדים נשים ואת התפקיד שלהן אישה

זה קצת מסובך
לא נכון יש מצוות שהם רק לנשים וביהדות בהחלט יש להן הרבה מקום
לא
ממש ממש ממש ממש לא.
באמת שזה כבר התחיל לפגוע.
למה תמיד לשפוט ולהעיר ולהגיד שאנחנו והדת שלנו שוביניסטים?
די.
אני לא הפרעתי לאף אחד מכם, תתעסקו בעיניינים שלכם.
וזה שלנשים יש פחות זכויות זה לא אומר שהדת שוביניסטית.
די .
^ זה די כן חח
נשמה שוביניזם בהגדרה זה חוסר שוויון,את סותרת את עצמך
זו עובדה שהיא שוביניסטית , זה לא אומר שאתם
אנונימית
כמו לכמעט כול דת
כן ולא. תראי, בדת היהודית יש המון המון כבוד לאישה, כל הקטע שהיא נשארת בבית כביכול והגברים עובדים/יוצאים למלחמה? זה כאילו כדי להגן עליה שהיא תקבל החלק הקל יותר, וכי היא זו שמסוגלת להיות טובה יותר עם הילדים, וזו מעלה. וכל הקטע עם ה"צריכות להיות צנועות" זה בשביל נשים, לא נגדן. זה מנקודת המבט שאם כל הנשים יתחדשו צנוע יותר אז כל דבר ימשך רק לאישה שלו (שאיתו היא לא צנועה) ולא לאף אישה אחרת, שיסתכל ויחשוב יימשך רק אליה ויהיה שלה, כי הרי מה לעשות שאם אישה תתלבש חשוף הגבר ימשך אליה.. זו דרך העולם (לצערי, הלוואי שכל גבר היה נמשך לאישה שלו וזהו זה היה הרבה יותר נחמד), אז זה למה יש את הקטע עם הצניעות, שאני רואה בו הגיון, והוא בא לקראת האישה. מצד שני, יש דברים אחרים כמו זה שלמשל האישה לא יכולה לבחור להתגרש, רק הגבר, ועוד כמה שאני לא זוכרת. אז כן זה דיי כן ולא, זה לא שחור ולבן. מנקודת מבט חילונית אגב.
בהחלט ואני אומר את זה בתור חרדי חזק לשעבר אז כנראה שאני יודע על היהדות קצת יותר מכל השאר פה
אנונימי
כן.
כן. זאת עובדה
לא. פשוט לא.
תלוי את מי את שואלת. יש המון פירושים לזה. חלק אומרים שכן, חלק אומרים שלא.
מן הסתם הנשים קיבלו פחות זכויות פעם לפי היהדות, פשוט ככה זה היה בתקופה ההיא, אבל לפי מה שאני ראיתי מכבדים אותן הרבה יותר ביהדות מאשר בדתות אחרות.
כן וגם לא
כן. לנשים יש פחות זכויות. ואתם מוזמנים לתת מינוסים.
וחשוב לי לציין שדיברתי על הדת, לא על האנשים.
עצוב לראות פה ככ הרבה תגובות שאומרת "כן", או "כן, בלי ספק, וזו עובדה", למרות שבפועל זה ככ שגוי מהיסוד...

ככ הרבה שנאה למגזר מסוים, (בלי להכנס לצד הדתי - חרדי, כי גם בזה להמון פה אין מושג) בלי שום ידע מקדים ובסיסי.

אני מניח שחלק מזה בא מקום של חוסר ידע, תמימות מבחינה של אמון בתקשורת, ולפעמים גם ממקום פגוע.

מקרה ספציפי שקרה עם בנאדם דתי / חרדי, וזהו, מבחינת אותו בנאדם ככה אנחנו נראים, וזו פגיעה ארוכת טווח. (ולפעמים גם לגיטימית)

אם אתם לא יודעים, בבקשה, אל תגיבו סתם, ואל תפיצו שנאה...זה לא תורם לנו כחברה, ולא לאף אחד בסופו של דבר.

אם אתם רוצים לדעת אמת, כלשהי, בלי קשר לנושא הספציפי הזה, אתם צריכים ללכת למקורות יודעי דבר, ולא למקום ההפוך והמסית.
(תקשורת, סרטוני רשת משיחיים, וכו' וכו')

בדיוק כמו שאם תרצו לברר על כדורגל לא תלכו לרקדנית בלט, או אם תרצו לברר על צד מסוים, ותלכו לצד הנגדי שלו, שידבר בצורה אינטרסנטית.

בבקשה, די...כי לאלו שכן יודעים, או אלו שלכל הפחות יודעים שאתם טועים - זה ממש ממש כואב.
וואו וואו רגע רגע
כמה חוסר ידע!
קראו הכל לפני שאתם מדברים שטויות
זה חופר וארוך אבל וואלה? נמאס הגיע הזמן לעשות סדר בחוסר ידע המטורף שיש לכם
אתם חושבים שאתם מבינים ביהדות אבל אתם לא מבינים כלום ואני אסביר!

וואי כל אלה שאומרים פה שזה עובדה קראתם פעם ספר שלם של היהדות או שסתם שמעתם בטלוויזיה והחלטתם?
כדי להבין בדת *חייב* בדגש ענק על חייב ללמוד טוב טוב והמון! ואז רק אולי אפשר לגבש דעה.
מי שלא דתי ולא למד טוב טוב טוב לא יודע שאפילו חילונים יותר שוביניסטים מדתיים ואני אסביר בהמשך.

אתם יודעים מה העובדות? מה שכתוב בספרים
לא מה ששמעתם או שכולם אומרים שהם בכלל לא מאמינים אפילו ואין להם מושג מכלום ובחיים לא פתחו ספר תורה.
בספרים כתוב שהאישה יותר מתוקנת וקרובה לשלמות מהגבר ולכן לגברים יש יותר מצוות וצריכים לעבוד יותר קשה בעולם הזה לא כי הם יותר טובים
אלא כי יש להם יותר להשלים כדי להתקרב לשלמות ולסיים את התיקון של האדם הראשון.

אישה לא צריכה להיות שפחה על פי היהדות (יש כמובן גם בתפילות של הבוקר גם "ברוך....שלא עשני שפחה")
הגבר גם מחוייב כשהוא יכול לעזור לה מה פתאום שישב בזמן הפנוי שלו ויהנה והיא תעבוד כל היום? ישפטו אותו על זה! ככה יהודי לא מתנהג דרכם של היהודים זה להיות חסידים!! בטח ובטח שקודם למשפחה! והוא גם מחוייב לכבד אותה ולשמח אותה, גם לה אסור לבזות את בעלה כמובן.

וגם בתפילה של הבוקר בהתחלה גם אני מאוד מאוד כעסתי ולא הבנתי למה לגבר יש "ברוך שלא עשני אישה" אבל אז כשלמדתי גיליתי למה
הכוונה פה, זה ממש לא מה שאתם חושבים וממש לא מה שחשבתי, הכוונה זה שהוא מודה על זה שהוא לא אישה לא כי אישה זה רע זה ממש ממש לא אלא כי הוא מחוייב ביותר מצוות לעשות ביום למשל 3 תפילות כל יום ותפילין ומצוות שתלויות בזמן ואישה פתורה מזה לא כי צריך לזלזל בה לא כי היא פחות טובה אלא כי היא יותר קרובה לשלמות, רגע אבל למה להודות על דבר כזה בכלל? נשמע סיוט כל שניה להתפלל וכל העומס מחוייבויות האלה... אלא כי בן תורה אמיתי מאוד אוהב את הקדוש ברוכו וכל הזדמנות שיש לו להתחבר אליו בשבילו זה הכי מתוק בעולם אז הוא מודה שיש לו עוד מצוות להשלים את התיקון.

ועל פי היהדות הפרנסה תלויה באישה
ולא בגבר אם הוא לא מכבד את אישתו זה פוגע לו בפרנסה! אז איך בדיוק שוביניסטית?

לגבי צניעות? מי שבאמת למד
יודע טוב מאוד למה צניעות זה חשוב ומכובד, זה לא בא מזלזול או מנוחות לגברים זה בא ממקום של כבוד, ראיתם פעם את מלכת אנגליה בביקני מול כולם? לא? אה
וכן אכן כן גם גברים צריכים צניעות כמו אישה חולצה אחרי המרפק ומכנסיים אחרי הברך! זה אותו דבר גם בן של מלך לא לובש גופייה ומכנסיים שנראים כמו תחתונים ברחוב, נו באמת.
מה אתם גם חושבים שהלבוש שחור לבן הארוך והמכובד הזה סתם? לא זה לא!

וכמובן שיש יצר הרע אז צניעות גם בא ממקום דווקא שלא יחפיצו את הנשים ושלא יסתכלו על הגוף שלהן כמו חפץ ויהנו מאישה שלא שלהם כמו שחילונים עושים לרוב

לפי דרכם של חלק ענק מהחילונים ככל שהיא יותר חשופה ככה היא יותר יפה, זה כבוד זה? או ככל שיש סביבו יותר בחורות ככה הוא יותר מגניב, או ככל שהם שכבו עם יותר אנשים ככה הם יותר מגניבים או אם הוא שותק בזמן שאישתו צוחקת עליו ולא מקלל לה את החיים אז הוא רכרוכי, נו באמתת.
וגבר דתי שלמד תורה ותיקן את המידות לא יכול אפילו להגיע למצב שהוא מחפיץ נשים! מי שמחפיץ זה חילונים מסויימים שרק רוצים שתחשוף כמה שיותר מעצמה.
אם כבר חילונים הם שוביניסטים הרבה יותר.

דעתכם יכולה להיות שמכנס קצר לא בהכרח מראה על חוסר כבוד, אפשר להבין את הדעה הזאת ודעתי האישית? לא שופטת לרעה על לבוש. אבל אתם לא יכולים לאמר שצניעות בא מזלזול! לפי היהדות לבוש קצר מראה זלזול ולבוש שמכסה מספיק מראה כבוד אז זלזול זה לא! וביהדות מאוד נזהרים על כבוד האישה ויותר מדגישים את זה מכבוד הגבר למרות שצריך לשמור על אותו כבוד גם גברים צריכים לכבד את עצמם ולהתלבש מכובד.

וכל ה"חרדים" שזורקים אבנים זה אסור בתכלית האיסור לפי היהדות קילקלו לו את הרכב? עוד יותר גרוע זה גם הפך להיות גזל גם אם הוא נסע בשבת ברחוב אין שום היתר לפגוע בו זה לא התפקיד שלהם זה התפקיד של אלוקים לעשות איתו חשבון על זה ואסור להם להתערב ככה, ואלה שמבזים בנות שלא לבושות צנוע וצועקים להן שיקסע וכאלה ברחוב? אוי ואבוי להם, מי שמשפיל את האחר אין לו חלק לעולם הבא
ומה עם הרבנים שגונבים ואונסים? בטח זה מאוד מותר ביהדות זה מצווה! לא ממש לא -_- להפך היהדות מגנה כל התנהגות מהסוג הזה מה עם איסור נגיעה? מה עם איסור גזל?? ידעתם שאפילו באגורה אסור לקחת גזל?
למה אתם חושבים שהדת מתירה את הדברים האלה? של לזרוק אבנים ולאנוס ולהחפיץ נשים
כי אתם רק רואים טלוויזיה, אין לכם שום מושג ביהדות. זה רק נדמה לכם שיש לכם.

הספיק לכם לראות כמה שטויות חסרי אמת ובסיס אתם מדברים ואתם לא למדתם ולא מבינים כלום או שלהסביר עוד? מאמינה שהעברתי יפה את הנקודה פה.

לסיכום לא היהדות ממש ממש לא שוביניסטית
היא רחוקה מזה מאוד.
נו באמת, איך אפשר להגיד שהיא לא שוביניסטית? לפי התנך האישה היא צלע של האדם, הסיפורים שם לרוב בנויים מדמויות גבריות שהשפיעו, למעט דבורה הנביאה ועוד כמה נשים, אבל השאר? לגמרי גברים. לא היה הרבה מקום לנשים להשפיע אז, מי ספר את הקול שלהן בכלל? הן היו קישוט לגבר וזה הכל. מתייחסים לאישה שם כדבר נחוץ, שהיא זו שאמורה לספק יחסי מין, לבשל, לנקות, לשמור על הילדים ולהגיד אמן על כל מה שהגבר שלה אומר. אז תפסיקו לבלבל את המוח. היא שוביניסטית, אתם עיוורים.
אנונימית
כל-כך הרבה שטויות שיוצאות מהפה שלך.
מאחל לך לחפש ולחקור, ואחכ לדבר, אחרת זה פשוט לא שווה כלום...
כלכך הרבה דברים שגויים, וכלכך הרבה שאת לא יודעת.
עצוב שזה המצב, ראי לעיל התשובה שלי למעלה^.
כל כך הרבה שטויות שיוצאות מהפה שלך מרוב שאתה עיוור מהדת, ואני אומרת את זה כמאמינה בעצמי, אבל יש לדעת מתי לשים סטופ לאמונה ולהתייחס לעובדות. יש ככ הרבה הוכחות לזה שהיא שוביניסטית, ואפילו רבנים הוכיחו המון פסוקים כשוביניסטים, אז אל תחפש להצדיק פה את הדת, ההתנהגות הכללית לנשים שם היא בזיון.
אנונימית
אמונה לא קשורה לעובדות, וזה שאת מאמינה זו עובדה ולא פרמטר נחוץ בנושא.
'להתייחס לעובדות'?? העובדות נמצאות בהודעה שלך, וההוכחה היא כמות הדעות השגויות שלך, שאגב לא נובעות מטיפשות חלילה, אלא באמת מחוסר ידע.

'לשים סטופ לאמונה'?
אמונה אמורה במהות שלה להיות שלמה ומושלמת, אנחנו במהלך החיים מנסים להגיע לשם, בלי קשר להצלחה או כישלון...
וזו לא אימרה קיצונית לכל המתחקמים, אלא אימרה פרפקציוניסטית, ששואפת לשלמות.

'ההתנהגות הכללית וכו', וגו' ביזיון' - זה כנראה המשפט שמראה הכי טוב את חוסר הידע שלך.
שוב, לא ממקום רע, באמת, פשוט ממקום של חוסר ידע...לא מאשים אותך, אבל לדבר ללא ידע?
"שב ואל תעשה עדיף".
לא אותה אנונימית אבל leviker אתה סתם אומר שכולם שופטים ולא נכון אבל לא באמת אמרת שום דבר אם אתה ככ מנסה להראות שהיא פמיניסטית תיתן אשכרה דוגמאות במקום להגיד שהכל שטויות ו "לכו תחקרו", זה הכי קל
חוץ מזה איך אפשר להגיד שהאישה שווה לגבר ? כל המצוות שיש על הגבר והמנהגים הם אותו דבר שעל האישה? נו, באמת
אם כבר חוסר ידע אצלך כי היא כן ציינה דוגמאות..
אנונימית
יש ככ הרבה דרכים להאמין, כל אחד בוחר את הדרך שלו ללכת בה. אין רק דרך אחת ואתה בטח שלא תחליט את זה. כן יש גם מקום לשים לה סטופ כשצריך ולא להגן על התנך בשלב שזה לא נחוץ, ידע יש לי, הרבה, אני אולי לא הכי מצליחה לבטא את עצמי כמו שאני רוצה שזה יצא אבל תאמין לי שאני מבינה בזה המון. זה ככ שקוף שהדת שלנו שוביניסטית, זה מה שזה, זה פשוט משהו שאי אפשר לסלף, דברים שגם לא צריך לפרש יותר מדי, הם כתובים לך מול העיניים במילים הכי מובנות שנמצאות כמו חיצים לנגד נשים, אז מאמין גדול שכמוך, המבין הגדול ביותר בענייני הדת, גם המון רבנים שפירשו פסוקים מסויימים כשוביניסטים טועים? או שאת מפחד להמרות דברי רב אה? זה דבר שאי אפשר להתכחש אליו לא משנה כמה תנסה ובזה אני אסיים את השיחה המיותרת הזאת איתך, הדעה שלי לא תשתנה והדת היא מאוד שוביניסטית, ומאיך שאתה עונה והדרך שאתה מגן עליה, שלא לצורך כמובן, רק מוכיחה שגם אתה שוביניסט. תחסוך את הלענות לי על זה עם הדברים חוכמה שלך, כי אני לא אסתכל. אז תשב בשקט אתה. לצטט לי משפטים בשקל לא יהפוך אותך ליותר משכיל.
אנונימית
1. לא שפטתי, ולא אמרתי שכולם חושבים כך וכך.
התייחסתי לטענה חוזרת שבאה לידי ביטוי גם כאן.

2. לתת עובדות? אני יכול בלי סוף...זה יעזור? הרי במילא אתם לא תשנו את דעתכם, ואני לא מתיימר לגרום לכם, אבל אני מנסה להעביר נקודה שתראה לכם לפחות שיש משהו מעבר, וכשתרצו - תבדקו, בדיוק כמו בכל נושא, בלי קשר ליהדות.


יותר מזה, לתת הוכחות? למה?
אני לא מנסה לשדל אתכם ולהעביר אתכם, או לחזק אתכם בדתכם.
ממש לא, וזה אחד מעיקרי האמונה היהודית, למי מכם שאולי כן יודע.
אין לי שום אינטרס שתבואו אחריי, הגבתי נטו כי זה מעיק לי, לא כי יש לי רצון עז להוכיח.

אם הייתי בא ממקום של רצון להוכיח אתכם, אז כמובן שחובת ההוכחה היא על הטוען, ולא על הנטען, כלומר - במצב הזה, אני, ולא אתם.

(קודם זה היה הפוך, לצורך העיניין.)
ולא, אין 'ככ הרבה דרכים להאמין', אם אנחנו מדברים על אותה הדת.
השקפה זה דבר אחד, ראיית עולם ודרך חיים, אבל תורה זה דבר אחר, ואם את מאמינה בדת היהודית, את לא יכולה לבחור את הדרך שלך במובן המעשי, אלא רק מבחינת דרך, לא דרך התורה, אלא הדרך שלך, *להתמודד עם דברי התורה.*

+ לברוח משיחה זה קל, והנקודה שדעתך לא תשתנה לא מועילה, שיחה היא שיחה, בלי קשר להאם מישהו "מנצח" בה.
עצוב.
אתם פשוט תופסים דברים בצורה שגויה.
הומופביה מתאפיינת בשלל מובנים, ומלומר 'מוות להומואים', עד לשלול את היכולת שלהם לקיים יחסי מין מתוך הבנה של ניסיון, יש מרחק שנות אור.
זה כבר דבר אחר.
תפיסה והבנה אנושית לא קשורה פה, ויש גם אנשים דתיים שתופסים הלכות יסוד לבסיס בצורה שגויה.
מה זה אומר? זה משפיע על משהו? לא.
זו בעיה של אותם אנשים.


ושוב, המושג 'הומופוביה' מאוד רחב, ראי לעיל.
חחח לאב יה❤❤
בכלל לא. הכי קל להגיד את זה! ביהדות מעמד האישה הוא גבוהה את/ה מוזמנים ללכת לראות סרטונים של רבנים מדברים כמה צריך לאהוב את האישה ולעזור לה ולהתייחס אליה כמו אל מלכה