115 תשובות
לא היה בשביל מה להתקיים
יש הרבה מקומות שמספר הדתיים שם נמוך מאוד שהם לא הורגים אחד את השני... בלי דת לא יהיה סכסוכים בין יהודים לערבים, יותר אנשים יחספו למדע והאנושות תתקדם בקצב גבוה יותר
היה הרבה יותר טוב פחות מלחמות פחות ריבים אנשים משכילים פחות סיבות לריב
אנונימי
אני חושב שאם לא היו דתות האנושות לא הייתה מתקדמת ממש בהתחלה, אבל עכשיו אנחנו כבר בתקופה שאין לנו יותר צורך בדתות.
ואני לא מסכים עם זה שהיה פשע בכל מקום, דת היא לא המקור של המוסר, יש דבר כזה שקוראים לו מצפון. חוץ מזה הרבה מאוד מעשים מאוד לא מוסריים קרו ועדיין קורים בגלל דתות
ואני לא מסכים עם זה שהיה פשע בכל מקום, דת היא לא המקור של המוסר, יש דבר כזה שקוראים לו מצפון. חוץ מזה הרבה מאוד מעשים מאוד לא מוסריים קרו ועדיין קורים בגלל דתות
היו פחות ויכוחים ופחות מלחמות וכאלה.
המוסר לא בא מהתורה או איך שלא תקרא לזה, יש היום מערכת חוקים.
המוסר לא בא מהתורה או איך שלא תקרא לזה, יש היום מערכת חוקים.
אם מבחינת העבר-אין לי מושג מה היה קורה
אם מבחינת העתיד אז אני מניחה שאולי יהיה פחות סיכסוכים
אם מבחינת העתיד אז אני מניחה שאולי יהיה פחות סיכסוכים
חהחחהחהחח מה ממש לא
על בטוח הייתה כת כלשהי שהייתה תופסת תאוצה, וכן תתפלאו יש אנשים שהם מוסריים בלי כל קשר לדת, אנשים יכולים להמציא לעצמם חוקים מבלי קשר ליישות נעלה מסוימת. זה לא קשה
על בטוח הייתה כת כלשהי שהייתה תופסת תאוצה, וכן תתפלאו יש אנשים שהם מוסריים בלי כל קשר לדת, אנשים יכולים להמציא לעצמם חוקים מבלי קשר ליישות נעלה מסוימת. זה לא קשה
איך הצלחת לעשות כל כך הרבה תגיות?
ולשאלה - היו פחות מלחמות וקונפליקטים של קבוצות, ואנשים היו חופשיים יותר לנהל את חייהם בעצמם
ולשאלה - היו פחות מלחמות וקונפליקטים של קבוצות, ואנשים היו חופשיים יותר לנהל את חייהם בעצמם
תסתכל בשוודיה או נורבגיה נגיד, יש להם אחוזי פשיעה מאוד מאוד נמוכים, האיכות חיים שם הרבה יותר טובה ויש להם רוב מוחלט של אתאיסטים
לא ממש
מוסר לא בא מדת
מוסר הוא דבר אנושי, ההבנה שיש דברים שלא עושים כי זה פוגע באחרים.
אישית אני חושב שהעולם היה יותר מתקדם ללא דתות, כיוון שעד כה בהיסטוריה (וזה מוכח) דתות עיכבו את ההתקדמות החברתית והמדעית עם דעות מיושנות ונוקשות.
בהתחלה כשגילו שהעולם הוא לא מרכז היקום הכנסייה רדפה מדענים שניסו ללמד אנשים. דתות רדפו מיעוטים כמו הקהילה הלהטבית, המון אנשים ובני נוער מפחדים לצאת ולהתמודד עם הזהות שלהם בגלל הדת.
מוסר לא בא מדת
מוסר הוא דבר אנושי, ההבנה שיש דברים שלא עושים כי זה פוגע באחרים.
אישית אני חושב שהעולם היה יותר מתקדם ללא דתות, כיוון שעד כה בהיסטוריה (וזה מוכח) דתות עיכבו את ההתקדמות החברתית והמדעית עם דעות מיושנות ונוקשות.
בהתחלה כשגילו שהעולם הוא לא מרכז היקום הכנסייה רדפה מדענים שניסו ללמד אנשים. דתות רדפו מיעוטים כמו הקהילה הלהטבית, המון אנשים ובני נוער מפחדים לצאת ולהתמודד עם הזהות שלהם בגלל הדת.
העולם נברא בשביל שנקיים את התורה, אז העולם לא היה מתקיים
בכל מקרה בלי שאר הדתות זה מעולה אבל בלי היהדות זה הסוף
בכל מקרה בלי שאר הדתות זה מעולה אבל בלי היהדות זה הסוף
אנונימית
בקיצור אז מה שאני מבינה מהשאלה שדת מחדירה פחד באנשים, מה שגורם להם לעשות פחות בעיות. הבעיה בזה, שדרך פחד לא מחנכים חברה להיות טובה יותר, זה עושה ההפך.
הסיבה היחידה שהעולם מתקיים בדרך שהיא עכשיו, זה בגלל דת בדיוק. ואני לא אומרת את זה בקטע טוב. רוחניות זה דבר אחר, אבל אנשים לקחו את עניין הדת ורצו כלכך רחוק שדברים חיוביים בכל דת איבדו כמעט כל משמעות כי עכשיו זה כבר הפך להיות "מפחדים מהגיהנום" בפחד, לא מחנכים אנשים. לא ילדים ולא חברה.
הסיבה היחידה שהעולם מתקיים בדרך שהיא עכשיו, זה בגלל דת בדיוק. ואני לא אומרת את זה בקטע טוב. רוחניות זה דבר אחר, אבל אנשים לקחו את עניין הדת ורצו כלכך רחוק שדברים חיוביים בכל דת איבדו כמעט כל משמעות כי עכשיו זה כבר הפך להיות "מפחדים מהגיהנום" בפחד, לא מחנכים אנשים. לא ילדים ולא חברה.
אנונימית
מי אמר שבלי דת לא היה מוסר..? מוסריות לא באה בעקבות הדת.. לדעתי.
לא היה קורה משהו יוצא דופן, ואם אתה חושב שאנשים לא רוצחים רק בגלל הדת אז זה מחורבן ודפוק
בדיוק^
יש גם אנשים שרוצחים בגלל הדת
אז להגיד שאנשים שמאמינים לא רוצחים?
יש גם אנשים שרוצחים בגלל הדת
אז להגיד שאנשים שמאמינים לא רוצחים?
שואל השאלה:
התשובה הראשונה מושלמת:)
התשובה הראשונה מושלמת:)
אנונימי
אינני חושב שלא היינו מפתחים מוסר ללא דת, כיוון שחוקים וכללים שנועדו לדאוג לסובבים אותך הם תופעה נפוצה בבעלי־חיים חברותיים והיא נותנת יתרון אבולוציוני - אם היצורים פועלים זה למען זה הם יהיו חזקים יותר כקבוצה מאשר אם היו מתעלמים מצרכי האחרים ובכך עולים הסיכויים של יצורים החיים בקבוצה מגובשת בה דואגים זה לזה לשרוד ולהביא צאצאים.
למרות זאת, הדת היא תוצר טבעי של הטבע האנושי וקשה לדמיין איך האנושות הייתה מתפתחת בלי הדת. הדת היא אחד מעמודי התמך ביצירת קבוצות גדולות, סדר ומבנה חברתי המספק מענה לצרכי בני־הקבוצה.
למרות זאת, הדת היא תוצר טבעי של הטבע האנושי וקשה לדמיין איך האנושות הייתה מתפתחת בלי הדת. הדת היא אחד מעמודי התמך ביצירת קבוצות גדולות, סדר ומבנה חברתי המספק מענה לצרכי בני־הקבוצה.
אתם תמימים אם אתם חושבים שהדת היא המקור לכל השלום בעולם ולכל המוסריות
אנונימית
מצחיק אותי כל הדיבור על דת ומוסר אלוהי כשבפועל הדת גרמה ל7% מכל המלחמות המתועדות שקרו *איי פעם* וגרמה לאינספור מיתות של אנשים שלא האמינו בדת כזאת או אחרת או חיללו מצוות של דת כזאת או אחרת אז לא, אני חושב שעולם בלי דת דווקא היה יכול להיות פחות מחולק ומפולג ודווקא מדינות מאוד מפותחות מאוכלסות באוכלוסיה יותר ויותר לא דתית כמו יפן ודרום קוריאה גרמניה ועוד זאת אומרת שלא צריך דת כזו או אחרת שתגיד לנו מה אסור ומה מותר ואנחנו מספיק מפותחים בשביל להבין בעצמנו מה רע ומה לא ראה ערך אונס לדוגמא אדם שאנס מישהי מחויב על פי התורה לשאת את הנערה או לשלם לאבא שלה זה נראלך מוסר שהיה יכול להתקיים היום? דמיין לעצמך שישנו את החק במדינת ישראל למוסר הדתי הזה מהתורה בקיצור כן אני חושב שהיה יכול להיות אחלה עולם
צודק כלכך
ואלה לא חשבתי על השאלה הזאת
אבל ניראה לי שפשוט היה נחמד עם כל העולם היה מדבר אותה שפה ומאמינים באותה אמונה במקום דתות שונות אבל כל אחד עם דעתו אז כע:)
אבל ניראה לי שפשוט היה נחמד עם כל העולם היה מדבר אותה שפה ומאמינים באותה אמונה במקום דתות שונות אבל כל אחד עם דעתו אז כע:)
לא היה מחשבות על אל לא היו איסורים של אלים ולא היה ככ הרבה מחלוקות מטופשות כאלה
וגם הדת היא לא המקור למוסר ואהבה אל תטעה
אנשים יודעים כשכואב להם או לאחרים והרוב הענק לא רוצה את זה
וגם הדת היא לא המקור למוסר ואהבה אל תטעה
אנשים יודעים כשכואב להם או לאחרים והרוב הענק לא רוצה את זה
לדעתי יותר טוב. פחות מלחמות, פחות רציחות, פחות פחד. לדעתי דת לא בהכרח מעודדת מוסר טוב, ההפך- היא מעודדת אותנו להתעלם מהמצפון שלנו ולעשות מה שספר אומר לנו.
והאיסלם זה לא דת?
שואל השאלה:
לכל הטוענים כי דת היא הסיבה למלחמות: תירוץ עלוב ולא משכנע.
בין אם אתם מסכימים או לא, הדת היא זו שמאחדת ביננו. לא המדינה, לא השפה, לא התרבות ולא שום דבר אחר.
לכל הטוענים כי דת היא הסיבה למלחמות: תירוץ עלוב ולא משכנע.
בין אם אתם מסכימים או לא, הדת היא זו שמאחדת ביננו. לא המדינה, לא השפה, לא התרבות ולא שום דבר אחר.
אנונימי
איך זה רלוונטי? מדברים פה על עולם בלי דתות. גם בלי היהדות לא היה איסלאם
היה עצוב לדעתי
לחפש תכלית אבל אין תכלית בסוף זה רק משהו זמני..
וגם פחד חרדה כי אין על מי להישען וסיבה לקום בבוקר
לחפש תכלית אבל אין תכלית בסוף זה רק משהו זמני..
וגם פחד חרדה כי אין על מי להישען וסיבה לקום בבוקר
אנונימי
הדת היא מאחדת וגם מפלגת בו זמניצ
^שואל
ממש ממש ממש לא. אולי יש מקרים שדת מאחדת, אבל היא מסיטה לשנאה הרבה יותר ואי אפשר להתווכח על זה.
ממש ממש ממש לא. אולי יש מקרים שדת מאחדת, אבל היא מסיטה לשנאה הרבה יותר ואי אפשר להתווכח על זה.
הדת עושה מלחמות מי שאומר כך אז היהדות זה לא נכון כי אם אתם זוכרים מלא פסוקים וסיפורים של רדיפת שלום ורק אהבה ואחווה זה מה שהתורה רוצה
אז האנשים שעושים מלחמות סתם* והם הולכים עלפי התורה זה מעשה לא נכון
אז האנשים שעושים מלחמות סתם* והם הולכים עלפי התורה זה מעשה לא נכון
אנונימי
יותר טוב, פחות מלחמות וסכסוכים ואנשים היו עם ראש יותר פתוח. כמובן שיש בדתות עוד מלא חסרונות שהיא מביאה אבל זה כבר לא קשור לכל החברה ביחד אלא רק לאחד אחד ועד איזו תדירות אותו אחד נותן לדת להשתלט לו בחיים ומה הוא היה מוכן לעשות למענה.
^^ אם תבחר לראות את זה ככה, זה מה שתראה.
הרבה מהמלחמות, העימותים והפילוגים הם על רקע דת.
מעבר לזה, מוסר מתפתח ללא תלות בדת אלא בהתאם לתפיסה הרווחת של "טוב" ו"רע", ומשתנה בהתאם לתפיסות של טוב ורע בכל חברה/תקופה.
בעבר הרחוק זנות ועבדות היו בסדר גמור, בגלל זה הדברים מוזכרים בתנך ואפילו ניתנו להם חוקים שמתירים אותם, אבל היום זה לא בא בחשבון. זנות נחשבת ל"מקצוע" נתעב ועבדות לפשע מזעזע שנוגד זכויות אדם.
כאן אפשר לראות שמוסר משתנה, שוב, בהתאם לתפיסה של טוב ורע. והדבר גם משתנה עם הזמן, עם האפשרויות והקדמה שנוצרים ככל שהציוויליזציה מתפתחת.
אדם שהיה חי בימינו לפי המוסר התנכ"י היה נכנס או לכלא, או למוסד סגור.
הרבה מהמלחמות, העימותים והפילוגים הם על רקע דת.
מעבר לזה, מוסר מתפתח ללא תלות בדת אלא בהתאם לתפיסה הרווחת של "טוב" ו"רע", ומשתנה בהתאם לתפיסות של טוב ורע בכל חברה/תקופה.
בעבר הרחוק זנות ועבדות היו בסדר גמור, בגלל זה הדברים מוזכרים בתנך ואפילו ניתנו להם חוקים שמתירים אותם, אבל היום זה לא בא בחשבון. זנות נחשבת ל"מקצוע" נתעב ועבדות לפשע מזעזע שנוגד זכויות אדם.
כאן אפשר לראות שמוסר משתנה, שוב, בהתאם לתפיסה של טוב ורע. והדבר גם משתנה עם הזמן, עם האפשרויות והקדמה שנוצרים ככל שהציוויליזציה מתפתחת.
אדם שהיה חי בימינו לפי המוסר התנכ"י היה נכנס או לכלא, או למוסד סגור.
איך שמת 12 תגיות??
העולם היה מפסיק להתקיים לחלוטין ברגע שהאדם האחרון היה מפסיק להאמין, האמונה מהווה את המציאות
אנונימי
צריך להסכים שמי שהולך על פי התורה ,נכון שטועים - אבל מי שהולך לא גורם למלחמות ואם זאת מלחמה זאת בצדק
אנונימי
יש מדינות עם רוב אתאיסטי, שלטון אתאיסטי וללא דת שמסתדרות מצוין ואפילו טוב יותר מרוב המקומות בעולם. רובן נחשבות לבין המדינות הבטוחות והשלוות בעולם, להבדיל מהמדינות הכי מסוכנות ואלימות בעולם, ששם יש רוב מוחלט של דתיים ומאמינים.
אז מוזר, במדינות הכי שלוות בעולם יש בעיקר אתאיסטים, ובמדינות הכי אלימות יש בעיקר דתיים.
so much for morality.
אז מוזר, במדינות הכי שלוות בעולם יש בעיקר אתאיסטים, ובמדינות הכי אלימות יש בעיקר דתיים.
so much for morality.
לא קשור כל כך אבל מוסיף גם שבמדינות האלה הרבה במתאבדים גם בגלל שאין מטרה
אז הכל טוב ולא טוב
אז הכל טוב ולא טוב
אנונימי
מאיפה הקרצת את הנתון הזה
אשמח למאמר או מקור (:
אשמח למאמר או מקור (:
בקיצור דתיים יגידו שאם יש מלחמה כי ה' אמר זה אומר שצריך שתהיה מלחמה .
ומי שלא יגיד מדת יש מלחמה
ונכון מדת יש מלחמה אבל זה לא נכון להחלם על אגו וכו אלא רק על ציווי ה' ואנחנו יודעים שאם ה' אמר זה הטוב ביותר מה שאומר לנו ועושה לנו
אנחנו לא רוצים מלחמות אבל אם צריך יש סיבה
ומי שלא יגיד מדת יש מלחמה
ונכון מדת יש מלחמה אבל זה לא נכון להחלם על אגו וכו אלא רק על ציווי ה' ואנחנו יודעים שאם ה' אמר זה הטוב ביותר מה שאומר לנו ועושה לנו
אנחנו לא רוצים מלחמות אבל אם צריך יש סיבה
אנונימי
הנתון הוא מחדשות ששמעתי הרבה פעמים
קישורים מצורפים:
אנונימי
חוץ מצפון קוריאה וסין איפה שהשלטון כופה חילוניות והם בדיקטטורה מוחלטת, למדינות עם רוב חילוני יש את האיכות חיים הכי טובה והכי פחות מלחמות.
אגב בישראל יש רוב של 60% חילונים ואתאיסטים ואנחנו מהמדינות המובילות בעולם. ישראל היא מקרה מיוחד בנושא הזה בגלל ההיסטוריה המיוחדת של העם היהודי
אגב בישראל יש רוב של 60% חילונים ואתאיסטים ואנחנו מהמדינות המובילות בעולם. ישראל היא מקרה מיוחד בנושא הזה בגלל ההיסטוריה המיוחדת של העם היהודי
^^ איפה מדובר על המדינות הספציפיות שציינתי...? .-.
^secarver
האמת שזה נכון, יש קורלציה בין חילוניות במדינה בין האחוז האתאבדויות, אבל זה לא בהכרח אומר שהם הגורמים אחד של השני
האמת שזה נכון, יש קורלציה בין חילוניות במדינה בין האחוז האתאבדויות, אבל זה לא בהכרח אומר שהם הגורמים אחד של השני
העולם היה טוב יותר ללא דתות
באותו מטבע אני יכול להגיד שסטטיסטית ככל שהאוכלוסייה של הפירטים בעולם יורדת החימום הגלובלי עולה, אבל אין קשר אמיתי בין הדברים
מסכימים אבל שהתורה לא רוצה מלחמות?
למעשה השאיפה של התורה שנהיה טובים היהודים
למעשה השאיפה של התורה שנהיה טובים היהודים
אנונימי
העולם טוב יותר עם הדת היהודית
אין בה שום רצון להרע רק לטוב
לא יודע למה טוענים שלא
אין בה שום רצון להרע רק לטוב
לא יודע למה טוענים שלא
אנונימי
מה הקשר אחי עדיין יש פשע, עדיין רוצחים (גם דתיים) ועדיין יש מלא בלאגן...
סטטיסטית האוכלוסיה בישראל עם הכי הרבה פשיעה היא יוצאי מדינות מזרח דתיים
בלי דת עדיין יהיה סכסוכים ומלחמות
מאיפה הבאתם את השטויות האלה
מאיפה הבאתם את השטויות האלה
אף דת לא רוצה מלחמות, ועדיין נלחמות.
קיומן של דתות גדולות במקביל יוצרת את ההכרחיות למלחמה כמו שתיארת קודם.
הבעיה טמונה בשורש הדתות, ויוצרת את אותו הדבר שהדת אמורה כביכול למנוע מלכתחילה.
קיומן של דתות גדולות במקביל יוצרת את ההכרחיות למלחמה כמו שתיארת קודם.
הבעיה טמונה בשורש הדתות, ויוצרת את אותו הדבר שהדת אמורה כביכול למנוע מלכתחילה.
בטח שיהיה
רק לא על שטויות דתיות וכל הסכסוכים על דת הייתה יורדת^^
תכלס גם השנאה ליהודים הייתה יורדת
רק לא על שטויות דתיות וכל הסכסוכים על דת הייתה יורדת^^
תכלס גם השנאה ליהודים הייתה יורדת
נכון גזר
בהתחלה אמרתי שיש שטועים אבל התורה עצמה היא לא כזאת אלא האנשים שרוצים אותה שיהיו על פיה
בהתחלה אמרתי שיש שטועים אבל התורה עצמה היא לא כזאת אלא האנשים שרוצים אותה שיהיו על פיה
אנונימי
אם לא היה דתות
היה מלחמות בין גזעים
תמיד ימצאו סיבה למלחמות לא קשור לדת
היה מלחמות בין גזעים
תמיד ימצאו סיבה למלחמות לא קשור לדת
כתבתי שיהיה רק לא על משהו שקשור לדת^
העולם היה טוב יותר, סביר להניח שהאנושות הייתה מתקדמת כמה מאות שנים.
השנאה ליהודים לא הייתה יורדת
כי היום השנאה ליהודים היא גזענית ולא שינאה דתית
כי היום השנאה ליהודים היא גזענית ולא שינאה דתית
החלק של השנאה הדתית היה יורד
עדיין יש כאלה ששונאים בגלל דת
עדיין יש כאלה ששונאים בגלל דת
אתה צודק. הרי העולם נברא למטרה מסוימת, ואים אין תורה - למה שהעולם יצשיך להתקיים אם אין משהו *שבשבילו* נברא העולם?
אנונימי
אבל תחשבו שניה, נגיד לא היו דתות, אבל אנחנו כן קיימים, זאת אומרת שאלוהים כבר ברא אותנו עובדה שאנחנו כאן. אז אל תגידו שלא היינו קיימים.
בכל מקרה, אני חושבת שיהיה פחות קונפליקט ופחות שנאת חינם כלפי אנשים בגלל מה שהם מאמינים בו. היה יותר שלום ופחות מלחמות.
אנשים לא צריכים דת בשביל לדעת לא לרצוח, גם אנשים שלא מאמינים לא רוצחים... (חוץ,, מרוצחים, אבל באמת שאין לזה קשר לדת)
יהיו חוקים בדיוק כמו שיש עכשיו, כל מדינה צריכה חוקים בשביל להתקיים.
בקיצור יהיה יותר טוב
בכל מקרה, אני חושבת שיהיה פחות קונפליקט ופחות שנאת חינם כלפי אנשים בגלל מה שהם מאמינים בו. היה יותר שלום ופחות מלחמות.
אנשים לא צריכים דת בשביל לדעת לא לרצוח, גם אנשים שלא מאמינים לא רוצחים... (חוץ,, מרוצחים, אבל באמת שאין לזה קשר לדת)
יהיו חוקים בדיוק כמו שיש עכשיו, כל מדינה צריכה חוקים בשביל להתקיים.
בקיצור יהיה יותר טוב
אנונימית
^אנונימי
במקום לחפש משמעות אמיתית אתה מסתמך על דת שנותנת משמעות מלאכותית. עצוב.
במקום לחפש משמעות אמיתית אתה מסתמך על דת שנותנת משמעות מלאכותית. עצוב.
רוצה להביא סיפור יפה:)
פעם בפעם הראשונה שהטיסו חללית אל הירח
מדען אחד שהיה קשור עבר ליד תלמיד ישיבה ואמר לו חחח תראה אתכם יושבים כל היום כל היום אם ספרים למה אתם עוזרים בכלל תראה אותנו אנחנו עומדים להטיס חללית לירח בפעם הראשונה בהיסטוריה!
התלמיד ישיבה נתן לו פתק שבו כתב משהו, אמר לו אני אראה לך מה כתוב בפתק מיד אחרי שתחזור אליי ותגיד שהחללית כבר נחתה בסדר?
- בסדר ..
החללית נחתה
חזר אליו אוקיי מה מה יש בפתק תראה לי
בפתק היה רשום בארמית כנראה ע"פ הזוהר: ובראת שמיא וצמחיה אין על ארעא משהו כזה לא זוכר
(וזה כמובן מלפני שנים רבות)
שזה אומר שלא יהיה עץ פרי ועוד על הירח ולא נוכל להפיק משם אוכל
הרי המדענים גם חשבו על לעשות אוכל משם ושהיה פנטסטיק
המדען הלך משם בהבנה
מלא דברים חז"ל ידעו מהתורה ללא שום כלים וטכנולגיה אפשר לחפש מה הם אמרו
אז היהדות היא כל הזמנים.
פעם בפעם הראשונה שהטיסו חללית אל הירח
מדען אחד שהיה קשור עבר ליד תלמיד ישיבה ואמר לו חחח תראה אתכם יושבים כל היום כל היום אם ספרים למה אתם עוזרים בכלל תראה אותנו אנחנו עומדים להטיס חללית לירח בפעם הראשונה בהיסטוריה!
התלמיד ישיבה נתן לו פתק שבו כתב משהו, אמר לו אני אראה לך מה כתוב בפתק מיד אחרי שתחזור אליי ותגיד שהחללית כבר נחתה בסדר?
- בסדר ..
החללית נחתה
חזר אליו אוקיי מה מה יש בפתק תראה לי
בפתק היה רשום בארמית כנראה ע"פ הזוהר: ובראת שמיא וצמחיה אין על ארעא משהו כזה לא זוכר
(וזה כמובן מלפני שנים רבות)
שזה אומר שלא יהיה עץ פרי ועוד על הירח ולא נוכל להפיק משם אוכל
הרי המדענים גם חשבו על לעשות אוכל משם ושהיה פנטסטיק
המדען הלך משם בהבנה
מלא דברים חז"ל ידעו מהתורה ללא שום כלים וטכנולגיה אפשר לחפש מה הם אמרו
אז היהדות היא כל הזמנים.
אנונימי
^חחח איזה שטויות
אנחנו מזמן כבר ידענו שעל הירח אין כלום הרבה מאוד שנים לפני שנחתנו שם
אנחנו מזמן כבר ידענו שעל הירח אין כלום הרבה מאוד שנים לפני שנחתנו שם
אתה באמת חושב שדתיים/מאמינים/אתאיסטים מקשיביל ל"לא תרצח" וכל אלה?
עובדה שיש ככ הרבה מקרים שגם דתיים רצחו, שקט
עובדה שיש ככ הרבה מקרים שגם דתיים רצחו, שקט
הסיפור שלך לא נכון כי החללית הראשונה שהגיעה לירח הייתה סובייטית ואין שום סיכוי שהיו בברית המועצות תלמידי ישיבה באותה תקופה, ועוד כאלה שדוברים ארמית ומדברים עם מדענים.
אנונימי
מי זה ידענו*
חחח כיאלו אתה נגדי
אי אפשר לדעת ככה מרחוק אם יש אפשרות לחיים או לא על הירח ואו על צמחייה..
חחח כיאלו אתה נגדי
אי אפשר לדעת ככה מרחוק אם יש אפשרות לחיים או לא על הירח ואו על צמחייה..
אנונימי
אנונימי, אתה יודע מה האנושות ידעה על גרמי שמיים עוד לפני ששיגרו חלליות?
אנונימי
הם לא דיברן ארמית אלא למדו הרבה לומדים תורה ואת הארמית כל הזמן
וכן היו מלא תלמידי ישיבה ובמקום שיש תורה יש ברכה לכן כל פעם שיהודים עזבו מארץ לארץ הכללה ירדה שם
וכן היו מלא תלמידי ישיבה ובמקום שיש תורה יש ברכה לכן כל פעם שיהודים עזבו מארץ לארץ הכללה ירדה שם
אנונימי
לא יודע^
אנונימי
^^^^^
אתה כנראה לא מעודכן אבל זה אפשרי, עם הטכנולוגיה של היום אפשר לדעת אם בכוכב אחר יש חיים או לא וגם בכוכבים הרבה הרבה יותר רחוקים מהירח
אתה כנראה לא מעודכן אבל זה אפשרי, עם הטכנולוגיה של היום אפשר לדעת אם בכוכב אחר יש חיים או לא וגם בכוכבים הרבה הרבה יותר רחוקים מהירח
אנונימית
טוב אחזור מאוחר יותר אתם יכולים להמשיך לכתוב כמובן
להתראות
להתראות
אנונימי
תלוי מתי בהיסטוריה, כרגע אז בעיקר טוב (אנשים יוצאים מהכלוב הזה של רק דת והולכים ללמוד פיזיקה ומתמטיקה, מלא כסף נחסך על בניית כנסיות ומסגדים ובתי כנסת ומה לא, אנשים שעד עכשיו עבדו בעבודות של דת ילכו לעבודה שאשכרה תורמת לחברה, דת זה משהו מבוסס מסורת אבל לא לשמור מסורת אלא לדבוק במסורת דבר שמונע קדמה, עוד כל מיני)
אבל בעת יותר עתיקה זה יגרום לבעיות כי הדבר שאיחד קבוצות של אנשים היה דת והחוקים בקבוצה האת נבעו מפחד ממה יקרה אם הם לא יעקבו אחרי זה ואז האל/ים יעניש/ו אותם.
לכל מי שאומר שלא היה מוסר בלי דת, אתם מטורפים או משהו? אתם לא רוצחים רק כי בתורה כתוב אל תרצח? אתם לא מרכלים על אנשים ברמה שפוגעת בהם רק כי ככה כתוב בתורה? אתם מכבדים את ההורים שלכם רק בגלל התורה? ואחר כך עוד אומרים שהתורה מוסרית ולפיכך מי שעוקב אחרי מה שכתוב בה מוסרי אבל אם זה ככה אלא סתם אנשים שפוחדים על עצמם לא מוסריים ולא כלום. (זה רק להמחיש פואנטה אני לא חושב שכל מי שמאמין עמוק בפנים רע)
פנקו במינוסים
אבל בעת יותר עתיקה זה יגרום לבעיות כי הדבר שאיחד קבוצות של אנשים היה דת והחוקים בקבוצה האת נבעו מפחד ממה יקרה אם הם לא יעקבו אחרי זה ואז האל/ים יעניש/ו אותם.
לכל מי שאומר שלא היה מוסר בלי דת, אתם מטורפים או משהו? אתם לא רוצחים רק כי בתורה כתוב אל תרצח? אתם לא מרכלים על אנשים ברמה שפוגעת בהם רק כי ככה כתוב בתורה? אתם מכבדים את ההורים שלכם רק בגלל התורה? ואחר כך עוד אומרים שהתורה מוסרית ולפיכך מי שעוקב אחרי מה שכתוב בה מוסרי אבל אם זה ככה אלא סתם אנשים שפוחדים על עצמם לא מוסריים ולא כלום. (זה רק להמחיש פואנטה אני לא חושב שכל מי שמאמין עמוק בפנים רע)
פנקו במינוסים
אני מדבר על פעם פעם על שהטכנולגיה התחילה עוד מפעם
וגם איך שהיא הגיעה גילתה דברים
ובום מה שחז"ל אמרו וציטטו
^
וגם איך שהיא הגיעה גילתה דברים
ובום מה שחז"ל אמרו וציטטו
^
אנונימי
אנחנו כבר ב2022 נאמנים למדע ולא לדתות
אז לדעתי גם פעם וגם היום, אנשים היו מוצאים איזה שהם חילוקי דעות כדי לעשות מלחמות בדיוק כמו דתות, אז לא לא צריך דתות
מוכח שיש פחות אלימות ופשע במדינות שהן ללא דת אז..
למה להדחיק את הדת
?^
יש כאלה שכן נאמנים לדת )
?^
יש כאלה שכן נאמנים לדת )
אנונימי
זה מצחיק איך שאלו אתאיסטים או דתיים
לחילונים אין עמדה פה חח?
לחילונים אין עמדה פה חח?
"הם לא דיברו ארמית אלא למדו הרבה לומדים תורה ואת הארמית כל הזמן
וכן היו מלא תלמידי ישיבה ובמקום שיש תורה יש ברכה."
דת בברית המועצות הייתה אסורה, ואין סיכוי שמדען הלך לתלמיד ישיבה וקיבל ממנו פתקים אלא אם כן זה היה מבית כלא.
"לכן כל פעם שיהודים עזבו מארץ לארץ הכללה ירדה שם"
באמת? מאז השואה אירופה הפכה ליציבה מאוד, גרמניה למשל היא מעצמה כלכלית, הכלכלה שם ממש לא ירדה.
מדינות באסיה בהן כמעט ומעולם לא היו יהודים כמו יפן הן גם כן מאוד מוצלחות.
וכן היו מלא תלמידי ישיבה ובמקום שיש תורה יש ברכה."
דת בברית המועצות הייתה אסורה, ואין סיכוי שמדען הלך לתלמיד ישיבה וקיבל ממנו פתקים אלא אם כן זה היה מבית כלא.
"לכן כל פעם שיהודים עזבו מארץ לארץ הכללה ירדה שם"
באמת? מאז השואה אירופה הפכה ליציבה מאוד, גרמניה למשל היא מעצמה כלכלית, הכלכלה שם ממש לא ירדה.
מדינות באסיה בהן כמעט ומעולם לא היו יהודים כמו יפן הן גם כן מאוד מוצלחות.
אנונימי
וואו פשוט חוסר ידע גורם לאנשים להגיד כאלה שטויות
אנחנו יכלנו להגיד כבר לפני כמה מאות שנים שאין בירח חיים, ומן הסתם זאת הייתה השערה הרבה זמן לפני זה, בהתחשה בזה שאפשר לראות גם עם עין ערומה שאין בירח מים או שום דבר ירוק.
חוץ מזה אני לא אמרתי ידענו כאילו אני נגדך, אמרתי ידענו כי זאת הדרך בעברית להגיד אנחנו + יודע בצורת עבר. אין דרך להגיד את זה בצורה שמכלילה גם אותך, אנחנו זה אנחנו
אנחנו יכלנו להגיד כבר לפני כמה מאות שנים שאין בירח חיים, ומן הסתם זאת הייתה השערה הרבה זמן לפני זה, בהתחשה בזה שאפשר לראות גם עם עין ערומה שאין בירח מים או שום דבר ירוק.
חוץ מזה אני לא אמרתי ידענו כאילו אני נגדך, אמרתי ידענו כי זאת הדרך בעברית להגיד אנחנו + יודע בצורת עבר. אין דרך להגיד את זה בצורה שמכלילה גם אותך, אנחנו זה אנחנו
אגב אנשים עדיין אומרים שיש חייזרים.. והתורה אומרת שאין יצור חיי בחלל לחלוטין
וגם על דגים בים אני לא זוכר בדיוק לא תמצאו בחיים דג שיש לו סנפיר בלי קשקשת
כך התורה יודעת גם על היבשה גם על האוויר וגם על החלל וגם על הים
אז בבקשה יכןלים לחפש ללמוד את זה ושזה מלפני אלפי שנים
וגם על דגים בים אני לא זוכר בדיוק לא תמצאו בחיים דג שיש לו סנפיר בלי קשקשת
כך התורה יודעת גם על היבשה גם על האוויר וגם על החלל וגם על הים
אז בבקשה יכןלים לחפש ללמוד את זה ושזה מלפני אלפי שנים
אנונימי
אה וגם הסובייטים הם לא הראשונים שהגיעו לירח, הם הראשונים שהיו בחלל. בירח האמריקאיים הראשונים שהגיעו. לסובייטים הייתה תוכנית שבסוף לא בוצעה
אנונימי^
מצאו הוכחות לחיידקים שמקורם בחלל, אז התורה טעתה פה.
אתה יכול למצוא יצור ימי עם קשקשת בלי סנפיר, אבל דגים לא בגלל שלכל הדגים יש קשקשת. אתה לא יכול לתת דוגמאות ספציפיות שבמקרה בתלמוד צדקו בהם, בזמן שאתה מתעלם לגמרי מהפעמים שהם טעו.
מצאו הוכחות לחיידקים שמקורם בחלל, אז התורה טעתה פה.
אתה יכול למצוא יצור ימי עם קשקשת בלי סנפיר, אבל דגים לא בגלל שלכל הדגים יש קשקשת. אתה לא יכול לתת דוגמאות ספציפיות שבמקרה בתלמוד צדקו בהם, בזמן שאתה מתעלם לגמרי מהפעמים שהם טעו.
אני לא יודע איפה זה היה אבל כן מדען שהיה קשור לזה לא בהכרח ברית המועצות.
ויש עוד המון יהודים באירופה והמון שאנחנו לא יודעים שבכלל יהודים ומלא ישיבות יש שם
ויש עוד המון יהודים באירופה והמון שאנחנו לא יודעים שבכלל יהודים ומלא ישיבות יש שם
אנונימי
בלי דתות, היו הרבה פחות חילוקי דעות, אנשים היו יותר מאוחדים והיו הרבה מדינות אחרות וגם שלנו שהיו נראות אחרת לגמרי.
אני חושבת שפעם דת הייתה נחוצה, כיום? בכלל לא. היה יוצר שקט ושלווה.
אני חושבת שפעם דת הייתה נחוצה, כיום? בכלל לא. היה יוצר שקט ושלווה.
אז חייזרים לא חיידקים לא דייקתי
אנונימי
שמוליק הקיפוד האמיתי, אם אנחנו עושים משהו רק כי זה כתוב בתורה - זה בהחלט מראה על מסוירות הגבוהה שלנו, כי מדובר בו על ביטול היצר העצמי לציווי ציווי של הבורא.
אתה חושב שזה קל לכבד את ההרוים מתי שהם מתנהגים אליך ממש רע? מצות כיבוד אבא ואם נהוגת גם במקרה כזה, זה לא משהו משהו שהיכ מבון על פי השכל. ואסור לך לרכל על אנשים גם שעשו לך רע, אם אין בזה תועלת ממשית. ועוד הרבה דברים.
אבל מי שמתעלם מציווים של הברוא שברא אותם ואל אפכת לו ממנו - הוא בהחלט לא מוסרי.
אתה חושב שזה קל לכבד את ההרוים מתי שהם מתנהגים אליך ממש רע? מצות כיבוד אבא ואם נהוגת גם במקרה כזה, זה לא משהו משהו שהיכ מבון על פי השכל. ואסור לך לרכל על אנשים גם שעשו לך רע, אם אין בזה תועלת ממשית. ועוד הרבה דברים.
אבל מי שמתעלם מציווים של הברוא שברא אותם ואל אפכת לו ממנו - הוא בהחלט לא מוסרי.
אנונימי
סליחה כל זה על הזיכרון שלי מקווה שגם דייקתי על הכשרות של הדג
אנונימי
דת נחוצה כל הזמן ורואים את זה במעשה
אנונימי
אתאיסט מדבר: דתות תרמו רבות להיסטוריה ולהתפתחות האנושית אבל כיום הן לדעתי פחות רלוונטיות.
ולאלה שאומרים שהיה פחות בעיות בעולם בלי דת אנשים היו מוצאים דברים אחרים לריב עליהם ככה שגם אם לא היה דתות זה לא היה משנה הרבה.
ולאלה שאומרים שהיה פחות בעיות בעולם בלי דת אנשים היו מוצאים דברים אחרים לריב עליהם ככה שגם אם לא היה דתות זה לא היה משנה הרבה.
אנונימי
^חייזרים זה יצור חי מחוץ לכדור הארץ, חיידק זה יצור חי ולכן הוא לפי הגדרה חייזר. אם אתה מדבר על חיים אינטיליגנטים אז עדיין לא מצאנו, אבל היקום כל כך עצום שאין מצב שאין עוד יצורים חיים אינטיליגנטים מחוץ לכדור הארץ
אוקיי דיי נמאס כבר מהוויכוח פה תמשיכו בפרטי אם בא לכם אחרי שהשאלה תימחק
וחייב להיות חיים מחוץ לכדא אין מצב שאנחנו היחידים ביקום
וחייב להיות חיים מחוץ לכדא אין מצב שאנחנו היחידים ביקום
היה עולם מלט טכנולוגיה ושלום דתות יוצרות מלחמות מעמדות אי שוויון עולם ללא דתות היה מדהים
בעבר - הדת הייתה דבר מצוין. זה המקור לתרבות.
כיום - לדעתי הדת מיותרת. שמירה על מסורת זה יפה, אבל העולם צריך להתקדם. הדת מעכבת את ההתקדמות הזו.
תתפלאו, אבל המוסר האנושי קיים גם ללא דת. הוא נוצר מהקהילתיות של בני האדם. הדת תרמה בזה, ללא ספק, אבל מוסר יכול להתקיים בנפרד מדת.
כיום - לדעתי הדת מיותרת. שמירה על מסורת זה יפה, אבל העולם צריך להתקדם. הדת מעכבת את ההתקדמות הזו.
תתפלאו, אבל המוסר האנושי קיים גם ללא דת. הוא נוצר מהקהילתיות של בני האדם. הדת תרמה בזה, ללא ספק, אבל מוסר יכול להתקיים בנפרד מדת.
האנשות היית יותר מתקדמת אבל לא יהיה סיבה לחיות
כי הדת זה משמרזיק אנשים
זה דבר גאוני
ואני מדבר על כול הדתות
דת זה מביא תקווה.
כי הדת זה משמרזיק אנשים
זה דבר גאוני
ואני מדבר על כול הדתות
דת זה מביא תקווה.
יש מצב אמרו שאין אז אני מאמין שאין
אנונימי
כן גם עם כל המרחב
מי שמאמין בתורה זה אומר שחז"ל אמרו ואין
מי שמאמין בתורה זה אומר שחז"ל אמרו ואין
אנונימי
יהיה פשוט אנדלרמוסיה בלי חוקים בלי כלום אח ירצח את אחיו
צינית מה הבעיה שהדת תהיה קיימת גם היום בלי לאנשים יתחלש הדעת הכוונה רוחם יהיה קשה
רואים על פני האדמה כמה צריך שיהיה גת
רואים על פני האדמה כמה צריך שיהיה גת
אנונימי
מוח של בן אדם לא יכול לחשוב אפילו על העובדה שיש אפשרות שהוא לא קיים. אז אנשים המציאו להם משהו שנקרא "אמונה" במשהו שכביכול אמור לתת להם תשובה למשמעות החיים. ככה שלא יכול להיות שלא הייתה דת ואם היה מקרה כזה אז זה לא משנה את המוסר ואת העובדה שבסופו של דבר כנראה היינו ממציאים חוקים ודברים כאלה (מסובך יותר, אם מעניין אותך יש ספר של יובל הררי, קיצור תולדות האנושות)
^ לא, אין כזאת אפשרות.... העולם לא היה נוצר בלי בורא.
אנונימי
אבל האל קיים ללא בורא, נכון ? .-.
^ בשביל זה הוא אלוקים, זה לא שיש פה שרשרת אין סופית. הוא הגורם הראשון *להכל*, אז לא אמור להיות משהו שקיים לפניו.
אנונימי
אז אתה סתם דוחה בשלב אחד את השאלה "איך נוצרנו". כי עכשיו אפשר לשאול "איך אלוהים נוצר?", והתשובה כמובן תהיה שהוא לא נוצר, וזו פשוט התחמקות פשוטה.
נשארנו באותו מקום, וללא תשובה לגבי איך נוצרנו.
נשארנו באותו מקום, וללא תשובה לגבי איך נוצרנו.
בנוסף, אם אתה מקבל תרחיש בו ישות אולטימטיבית וכל יכולה, פשוט קיימת לה ולא נוצרה ע"י אף אחד, אין סיבה שלא תקבל תרחיש בו היקום לא נוצר ע"י אף אחד ושהדברים התרחשו בתהליכים טבעיים לחלוטין.
מה גם שאלוהים מורכב פי אינסוף בעיקרון מאשר היקום
מה גם שאלוהים מורכב פי אינסוף בעיקרון מאשר היקום
^^ לא , אין קשר בין הדברים. אם אין לך תשובה לשאלה "איך אלוקים נוצר?" (עזב שהשאלה היא מיותר, כי הסברתי את זה מקודם) - זה לא מבטל את זה שהוא יצר את העולם. ההסבר לא מחייב הסבר. אם אתה יצרת כל מיני דברים, ולא יודעים מה יצר אותך - זה לא מבטל את הידיעה שאתה יצרת את הדברים האלה.
ואין כאן שום התחמקות, כי זה שהחליטו "להמציא" שאלוקים תמיד היה קיים כי "אין תשובה", אלא זה בידוק מה שהוא: היה, הווה, ויהיה. זה חלק מה שהוא לא מוגבל בכלום ושהוא גורם להכל (אז אם לפניו לא היה כלום - חמה שישהו אחר יברא אותו?)
אבל על העולם אני לא כיול להגיד שהוא פשוט תמיד היה, כי חומר הוא לא דבר נצחי, ורואים שהם בו דברים שנוצרו בסדר וחכמה וכו'...
ואין כאן שום התחמקות, כי זה שהחליטו "להמציא" שאלוקים תמיד היה קיים כי "אין תשובה", אלא זה בידוק מה שהוא: היה, הווה, ויהיה. זה חלק מה שהוא לא מוגבל בכלום ושהוא גורם להכל (אז אם לפניו לא היה כלום - חמה שישהו אחר יברא אותו?)
אבל על העולם אני לא כיול להגיד שהוא פשוט תמיד היה, כי חומר הוא לא דבר נצחי, ורואים שהם בו דברים שנוצרו בסדר וחכמה וכו'...
אנונימי
הייתי מתאבדת נראלי אני לא רואה סיבה לחיות בעולם הזה בלי האמונה הפשוטה שאנחנו לא כאן סתם
^אנונימי
זה שאתה יכול להגיד שאני יצרתי משהו בלי לדעת מה יצר אותי זה לא נכון. אתה יודע שכל בן אדם נולד מאמא שלו ומשם הוא נוצר. לאלוהים אין שום מקור בכלל. למה הכל נוצר והוא לא?
על כל דבר אתה יכול לראות מאיפה הוא נוצר, אבל לאלוהים אין שום הסבר. אולי זה כי הוא לא קיים?
זה שאתה יכול להגיד שאני יצרתי משהו בלי לדעת מה יצר אותי זה לא נכון. אתה יודע שכל בן אדם נולד מאמא שלו ומשם הוא נוצר. לאלוהים אין שום מקור בכלל. למה הכל נוצר והוא לא?
על כל דבר אתה יכול לראות מאיפה הוא נוצר, אבל לאלוהים אין שום הסבר. אולי זה כי הוא לא קיים?
^ כן, בגלל שהוא מקור להכל - בגלל זה הוןא עצמו אין לו מקור. הדברים בעולם הם מוגבלים, לא נוצרו. הוא לא מוגבל - לכן לא נוצר.
אנונימי
תן לי הוכחה בלי להעתיק מאתר של רבנים.תשובה שלך מדעית שחקרת.
גם אנשים שלא מאמינים באלוהים הם אנשים טובים חמודון :)
על מה המריבה
למה לא לתת מאתר של רבנים אם הבנאדם לא מקיא מספיק?^
למה לא לתת מאתר של רבנים אם הבנאדם לא מקיא מספיק?^
אנונימי
כי בראש שלך ישר רבנים זה חרטא?..
אנונימי
כל מי שישר מדחיק את הדת
או יותר נכון את היהדות לא יודע מה היא בכלל רוצה מאיתנו.. פשוט מעיפים בלי לדעת אם היא אמת
או יותר נכון את היהדות לא יודע מה היא בכלל רוצה מאיתנו.. פשוט מעיפים בלי לדעת אם היא אמת
אנונימי
לא אקרה כלום, תמיד יש אנשים טובים ותמיד יש אנשים רעים, דתות זה לא מרכז קיום העולם שלנו, גם ככה אין משמעות לכלום כי יש מציאות אין סופית שתמיד הייתה קיימת בלי שום סיבה מיוחדת שזה אלוקים שהוא מחוייב להיות גורם ראשון אחרון לנצח נצחים, אז כל דתות, אנשים, ילדים, הכל חסר משמעות אפילו אפשר להגדיר שיש משמעות גדולה לקיום שלנו וזה לא מגרד כחוט שיערה את החוסר משמעות התחתון בסולם מדרגות.... קיצוני מאוד מאוד כן כן.... דגש כפול למשמעות כפולה..... ( תבינו את זה כבר!!!!!!! )
באותו הנושא: