למה המדינה מאפשרת לחרדים לא להתגייס?

^חילונים קבעו שזה חלק מהאידיאולוגיה שלהם זה שיש יוצא מין הכלל שם זה לא אשמת הדתיים, אני מבינה שזה גורר קנאה בדתיים שמקבלים פטור אוטומטי רק כי הם דתיים אבל הם לא האשמים בכך! שהחילונים ימצאו למיעוט שנגד גיוס פיתרון, נדיר שחילוני/ת עם ילד בגיל 18 ועם כן האישה לא מתגייסת ולגבר יש המון הטבות והנחות כאלה שמתאימות לו, ככה שאל תדאגי לחילונים שהם הורים בגילאים האלה, חרדים ממש לא גזע עליון- מסכימה, אבל לחייב אותם לעשות את מה שנוגד אותם זה פשוט רע!!! שוב זה כמו שיחייבו אותך להיות מה שאת לא רוצה ולא מאמינה אין דבר כזה.

שואל השאלה:
avital
אם אי אפשר לחייב אותם אז למה כן מותר לחייב חילונים? גם יש לא מעט חילונים שזה לא מדבר אליהם והם לא מאמינים בזה או שלא אכפת להם והמדינה עדיין מחייבת אותם לעשות.
מה את רצינית? גם לחילונים נשים וילדים אז זה פייר שהחילונים כן יעזבו?
החרדים ממש לא גזע עליון

צריך לכבד את זה שזה לא דרך העולם שלהם, כמו שאותך לא מחייבים להיתחתן בגיל 18 בתולה אי אפשר לחייב אותם לעשות צבא, זה לא מדבר אליהם, הם לא מאמינים בזה, זה לא אכפת להם, והם גם לא יכולים פיזית יש להם נשים וילדים בבתים ולעזוב אותם זה פשוט לא פייר בכללי, ככה שיתחתנו וילמדו תורה צריך לכבד שהם לא חילונים לא היו ולא יהיו.

כי זה עניין דתי בשבילם לא לעשות צבא, וחבל שזה ככה כן?
אבל זה המצב אם מישהו חרדי עושה צבא המשפחה שלו מנדה אותו וכו' וזה ממש לא מקובל שם, ופוגע בזכויות דת כי הם מאמינים שביום ביום הם צריכים ללמוד תודה בוקר וערב ולא להיות בסביבה חילונית אז זה לא מתאים לאורח חיים שלהם

שואל השאלה:
עצם העובדה ש" יש יותר סיכוי שהיה שלום עולמי מאשר שחרדים יתגייסו" זה הבעיה! הם לא שונים והם לא גזע עליון! למה שחיילים יקריבו את החיים בשבילהם, בשביל ביטחון המדינה בזמן שהם יושבים רגל על רגל ולא תורמים בכלום?!?!?
הם לא שונים! זה לא משנה אם אכפת להם או לא אכפת או שזה טןב להם או לא טוב. אני בעצמי לא רוצה להתגייס אבל אני אעשה את זה כי אני לא מרגישה מעל לאף אחד אחר וכמו שיש חיילים מתים שמתו למען המדינה החובה שלי היא לתרום או לפחות לנסות לתרום לא פחות מהם.
אוי אז בגלל שהם הועילו בטובם לצביע לטובת מדינה יהודית אז אני אצטרך לנשק להם את הרגליים כל יום? מה זה לא לגרום להם להתצטער? הם לא האנשים היחידים שחיים במדינת ישראל ומדינת ישראל לא שייכת להם ולא לאבא שלהם. סליחה באמת שאני רוצה לחיות במקום מוגן בלי לפחד מאנטישמיות.

שואל השאלה:
וה"חילונים" לא בחרו בזה כאידיאולגית חובה בגלל שזה כיף או בגלל שכולם מאמינים בזה, יש סיבה מסוימת לזה והסיבה היא שאנחנו מוקפים המדינות אויב ואנחנו לא מדינה מאוד גדולה עם יותר מידי אזרחים.

^^שוב באותם הטענות הם יכולים לבוא אלייך באיזה זכות את בגיל הזה ללא ילדים ובעל באיזה זכות הבעל שלך לא יושב ולומד תורה מה אתם טובים יותר? אתם גזע עליון יותר? למה דתייה מביאה עשר ילדים ואתם רק שתיים וכלב? תתחתנו ותעשו ילדים חלס עם המסיבות והטיולים תלמדו ותעשו ילדים! זה היה בסדר אם ביו אומרים לכם את זה? לא נכון.. חלס לכפות על אחרים במה שהם לא מאמינים. תקבלו אחד את השני זה מה יש ושכל אחד יעשה מה שטוב לו מבלי להכריח את האחר לסבול יחד איתו.

^באותה מידה שאת אומרת את זה זאת המדינה שלנו ואנחנו מגינים עליה, למה שנגן עליה בעוד שחרדים לא עושים כלום, הם לא חלק מהמדינה? למה אני אצטרך לסכן את החיים שלי רק העובדה שאני לובש מדים, והם פשוט כל היום בבית או בבית כנסת או בבית המדרש? ועוד אחר כך הם באים ואומרים לנו שאנחנו כופרים ושאנחנו לא טובים רק בגלל שאנחנו לא שומרים שבת או משהו. זו היא פשוט בושה

ודרך אגב לפי התורה מי שמתכנן להרוג אותך , מחובותיך להגן על עצמיך, מה עושים בעזה לבנון סוריה ירדן.? לא מנסים לתקוף אותנו ולפתח פאקינג נשק גרעיני?

^^לך, תנסה לגייס בכוח, ניראה כמה טוב יצא מיזה, דיי לחיות בבועה! יש יותר סיכוי שהיה שלום עולמי מאשר שחרדים יתגייסו, למה לא לקבל אותם כמו שהם? אתם יודעים שהם לא רצו להקים את מדינת ישראל ובן גוריון היה חייב את הקולות שלהם בשביל להקים מדינה וכמעט ולא קמה מדינה ובן גוריון הבטיח להם מדינה יהודית שלא תחייב אותם כפייה חילונית = גיוס ורק בגלל זה הם הסכימו להקים פה מדינה, אל תגרמו להם להיצטער על הרגעים האלה שהסכימו, תכבדו את זה שלא כולם אתם, ויש שונים ממכם, וככה הם היו וככה הם יהיו וזה מה יש ותפסיקו כל כך להיתעסק בהם, הקנאה הזאת לא עוזרת אלה רק יותר מפלגת וגורמת לשנאה אז למה? ממש מיותר ככה לכפות עליהם אורך חיים שהם לא מאמינים בו יש לכם בעיה להיתגייס הבנתי, אבל מה הם אשמים בזה שחילונים בחרו בזה כאידיאולגית חובה? להם אין קשר לזה.

^זה שחרדי מביאי 14 ילדים ואת לדוגמא שתיים זה משמעותי מאוד! אזרחים תמיד נחוץ לישראל ולדת היהודית בכלל, אנחנו הכי קצת בעולם וכולם רוצחים אותנו כל הזמן בגלל האנטישמיות מה שאומר שככול שתביאי יותר ילדים כך אנחנו בתור מדינה נהיה יותר ובכך נהיה חזקים יותר. אבל לא מחייבים אותך או אחרת להביאי 14 ילדים גם נכון? יופי.. כניראה כי זה רע להכריח מאדם לעשות משהו בניגוד למה שהוא מאמין.

^^יפה.. ומבחינת חשיבות 14 ילדים הרבה יותר תורם משלוש שנים ככה שכל אחד יתעסק במשמעות ובנתינה שלו בתור אזרח.

^^ מכריחים אותם גרוע לא פחות! להתגייס זה גרוע לא פחות בשבילם זה מה שהרבה לא מבינים בכלל וחבל!

שואל השאלה:
^תגידי את רצינית?? ילד זה לא בובה. ילד זה דבר משנה חיים ולכל החיים, ילד זה דבר שמקריבים את החיים למענו. אי אפשר פשוט להביא 14 ילדים בלי יכולת רגשית לגדל אותם, בלי יכולת כלכלית לגדל אותם. סליחה באמת שאכפת לי מהילדים שלי ואני רוצה שיהיה להם טוב ושירגישו שאכפת לי מהם מאשר להביא כל כך הרבה ילדים בלי יכולת כלכלית או ריגשית לגדל אותם.
ילד זה לכל החיים!!!! חיים שלמים של מחויבות. צבא זה סך הכל 3 שנים, זה ההבדל המאוד משמעותי.

חרא צבא

למעשה הם כן קדושים
והם לומדים תורה 8 שנים לפחות ורק בגלל זה המדינה שורדת

צבא זה לא מה שיגרום למדינה להחזיק מול כל כך הרבה אוייבים, וחוץ מזה שרדנו 2000 שנה עם תורה ובלי צבא, מעולם לא שרדנו כמו שצריך בלי תורה

שואל השאלה:
ושוב, מה הקשר ללא להאמין? זה לא כאילו מכריחים אותם לאכול חזיר או לראות טלוויזיה בשבת.

שואל השאלה:
^השוואה לא קשורה. מה שאמרת זה בחירה אישית לטובתו האישית של כל אחד. זה דבר *פרטי*.
להתגייס זה לטובת הכלל, לטובת המדינה ולטובת כל האזרחים (כולל החרדים).
זה לא קשור לאמונה לא מכריחים אותם לאכול לא כשר או לא לשמור שבת. סך הכל להתגייס או לעשות שירות לאומי ולתרום למדינה. בדיוק כמו שמכריחים כל אחד אחר, הם לא שונים מחילונים. למה שאנחנו נקריב את עצמינו בשביל המדינה בזמן שהם לא עושים כלום ושום דבר?

המדינה כנראה מבינה שלא יצא לה משהו טוב בלגייס חרדים