מה דעתכם- נכון לאפשר לחרדים לא להתגייס?

לדעתי ממש לא!
הם חלק מהמדינה, גם כך הם מקבלים כסף מהמדינה בלי לעשות כלום, אנכנו משלמים מיסים ומתגייסים והם רק לומדים תורה, סליחה שאני אומר אבל ללמוד תורה לא שווה כסף

ממש לא צודק. ראוי שישנו את זה

בלי הצבא מדינת ישאל מזמן לא הייתה קיימת!

לא. הם חלק מהמדינה גם הם צריכים לתרום

-איש מאושר
גם שר הבריאות ליצמן אמר שהמשיח יבואו ויציל אותנו מהקורנה וזה קרה?
לא

איש מאושר
זה שאתה מאמין בדרך שלך זה בסדר
אבל משקית תש כן בכל זאת עוזרת לאנשים כמו לוחמים ומישהי מ8200 עוזרת אולי עם המלחמה הטכנולוגית, נכון בצבא יש תפקידים שלא הכי מועילים אבל דווקא לקחת תפקידים חשובים.
כן חושבת שיש צורך לשרת אבל אם זאת הבחירה שלהם בסדר אני אעשה את שלי ושהם ימשיכו לשבת ללמוד אם בגלל זה הם מתנגדים לצבא אז שימשיכו שם

איש מאושר
בלי הכסף כל חודש שהמדינה משלמת להם הם לא היו יכול להתקיים!
מאיפה הכסף הזה מגיע?
מהמיסים שאנו משלמים למדינה, אלה שכן מתגייסים וכן משלמים מיסים..
בליעדנו לא היה לכם שקל

כל תפקיד בצהל הוא משמעותי בצורה כזאת או אחרת וגם הם צריכיפ לתרום נקודה

נכון לאפשר
ומעניין מה היה קורה אם הצבא היה של חרדים ועם אוירה חרדית כמו בישיבה
הייתם שולחים לשם את הילד שלכם???
תגידו את האמת! אל תשקרו לעצמכם!
אז זה בדיוק אותו דבר מה שהחרדים עושים

מאיפה התקציב מגיע? מחשבון המדינה ומאיפה לשם מגיע הכסף? מהמיסים שאנו משלמים למדינה

ממש לא נכון!
ללמוד תורה לא מביא כסף, מה שהמדינה משלמת לכם זה מהחשבון של המיסים שלנו וזה לא נותן למדינה שום דבר

איך ללמוד תורה עוזר למדינת ישראל?

לכל מי שחושב שהחרדים לא תורמים:
כתבה מ2013 באתר nrg
"כמה שווים החרדים לכלכלה הישראלית"
כמה שווים החרדים לכלכלת מדינת ישראל?
זו שאלה שמרבים לעסוק בה לאחרונה בעיקר בהיבט השלילי: אם מדובר בדו"ח ה-oecd המזהה את "החרדים והערבים" כ"מקור העוני" במדינת ישראל, פרט ששר האוצר החדש מיהר לשוש עליו (לא לפני שפנה להפוך את החרדים והערבים, בתוך שאר אזרחי ישראל, לעניים יותר); אם מדובר בשאלת התעסוקה לחרדים, הנדרשת השכם והערב, ביחד עם סוגיית השירות הצבאי שהפך לקודש בעיני חלק מהעם. השכם והערב מוטחת בציבור החרדי או בנציגיו הטענה ש"אתם חיים על חשבוננו", "אתם לא תורמים", וככלל, ההאשמה היא שהציבור החרדי רק נוטל ולא נותן.

האומנם? האם עצר אי מי ובדק פעם מה באמת תורם הציבור החרדי למדינת ישראל? מה חלקו במעגל הנתינה? האמת הפשוטה היא שהציבור החרדי, לא רק שהנו חלק במעגל הנתינה, הציבור הזה הינו ראש החץ של מעגל הנתינה הישראלי.
הארגונים חוסכים מיליארדי שקלים בשנה
בראש ובראשונה ארגון שכיום מאחד את כל חלקי העם שמתנדבים בו, "יד שרה". הארגון הוקם על ידי הרב אורי לופוליאנסקי במטרה לעזור בציוד רפואי תוך מתן אפשרות לחולה לשהות בבית במקום להתאשפז. חישוב של ימי האשפוז שהארגון חוסך בשנה מעלה שמדובר על 1,400,000,000 ש"ח בשנה. במילים: מיליארד וארבע מאות מיליון ש"ח בשנה. הארגון הוקם ומנוהל על ידי חרדים, וחלק גדול מהסניפים שלו מנוהל על ידי חרדים, כולל סניפים הנמצאים בבתים פרטיים של המתנדבים המנהלים אותו. אז הנה ארגון שהוקם על ידי חרדים למען כלל הקהילה והקהל בישראל (כולל סניפים ערביים) חוסך בשנה למדינה סכום שעולה על תקציב הישיבות השנתי.

אחריו תוכלו למצוא את "עזרא למרפא" ארגון שהוקם על ידי הרב פירר, ארגון המסייע למעל 100,000 איש בשנה, הן בייעוץ של הרב פירר שהינו גאון רפואי ויודע להפנות כל חולה למקום לו הוא נזקק, זאת ללא תשלום. ייעוץ של הרב פירר דומה לייעוץ של פרופסור בכיר, רק ללא מאות השקלים שתשלמו לרבע שעת ביקור אצלו. הארגון עוזר גם בהפעלת מרכז שיקומי לבעלי נכויות כתוצאה מאירועים רפואיים שונים כמו שברים, אירוע מוחי ועוד, בטיפול בחולים בביתם, במועדונית לילדי צרכים מיוחדים ובמערך טיפול ביתי לילדים חולי סרטן. כל הפעילויות הללו שוות אלפי שקלים כנגד כל פונה, ואם תכפילו "רק" 1,000 ש"ח כנגד כל משתמש בשירותי הארגון, שלא רק העומד בראשו אלא גם חלק גדול משאר המתנדבים שלו חרדים, תמצאו כי מדובר בסכום של 100 מיליון ש"ח לשנה.

אלו הן רק שתי דוגמאות. תוכלו באותה המידה למצוא את עזר מציון שמסייע גם הוא בתחום הרפואי, בהסעת חולים ממקום למקום, בטיפול בילדים בעלי צרכים מיוחדים, במאגר מוח עצם, בקייטנות לילדים בעלי צרכים מיוחדים בהן המתנדבים הינם בחורי ישיבה, ובעוד פעילויות בתחום הרפואי.

חשבו על ארגונים כמו "מאיר פנים" ו"כרמי העיר" שהוקמו ומתופעלים על ידי חרדים, ומהווים מטבח ציבורי (בית תמחוי) לכל דורש.

ארגון "חסדי נעמי" וארגון "יד עזרא ושולמית" שמחלקים עשרות טונות של אוכל בכל שבוע, לכאלה שבלעדי אותם סלי מזון היו רעבים ללחם, כפשוטו ממש.

ארגון "הצלה" שמתנדביו נמצאים בכל פינה כך שהם יכולים להציל חיים בטרם יגיע האמבולנס של מד"א, ושלא נדע מצרות.

גם ארגון זק"א שעושה מלאכת קודש בשמירה על כבודם של המתים, לא פעם בנסיבות כואבות כמו פיגועים או הצונאמי באינדונזיה לפני מספר שנים.

כל הארגונים הללו מבצעים פעילויות שוות ערך למאות מיליונים רבים בשנה, והפעילים בהם הנם חרדים, אשר איש לא ספר אותם כ"תורמים למדינה", והם פשוט שם בשבילכם, לא משנה מי אתם ולאיזה חלק של החברה הישראלית אתם משתייכים.

הגיע הזמן להכיר בפעילות הזו באופן רשמי
בשורה התחתונה מדובר בתרומה של מיליארדים שאיש לא דאג לכמת, בזמן שהוא זועק "אתם פוגעים ברמה הכלכלית של החברה". אלמלא הארגונים הללו חלקים בחברה הישראלית פשוט היו מתמוטטים!

הוועדות השונות שהוקמו כאן בנושא השירות הצבאי והאזרחי התעקשו לכרוך את השירות עם ה"תרומה הכלכלית". התרומה הזו לא רק תרומה כלכלית היא תרומה אזרחית. אולי במקום לזעוק "שוויון בנטל", הגיע הזמן להכיר בפעילות הזו באופן רשמי. העובדה שהמתנדבים הרבים, בארגונים שמניתי ובעוד כאלה שלא נכנסו לרשימה, אינם פועלים במדים עם דרגה כזו או אחרת על כתפיהם, אינה מורידה מפעילותם בכהוא זה.

האם כאשר ישבה "ועדת פרי", שנועדה לדון ב"שוויון בנטל" לכל אזרחי ישראל והפכה איכשהו ל"בואו נגייס את החרדים", נלקחה בחשבון הפעילות המבורכת הזו? אין לוועדה הזו מנדט שלא להכיר בכל אותם תורמים לחברה, רבים מהם ואולי אף רובם במשך שנים רבות, לא שנה וגם לא שלוש שנים אלא עשר שנים ויותר, כמי שנושאים ב"שוויון בנטל". ויפה שעה אחת קודם.

בדיוק יש הרבה חרדים בצבא וגם נשים חרדיות בחייל האוויר כול החרדים והדתיים משלמים מיסים עובדים מתנדבים ועוד חוץ מנטורי קרתא ההזויים האלו

לדעתי כל עוד יש חוק גיוס חובה הם צריכים להתגייס כמו כל אחד אחר, אבל הם לא חייבים ללכת להילחם יש מספיק תפקידים

אני חושבת שזה בסדר כל עוד יש תחבצ בשבת, הם מקבלים משהוא ונותנים משהוא אי אפשר שיהיו רק בקשות לטובתם אבל מתעלמים מהאוכלוסיה החילונית.
זה צורך סבבה אבל כל עוד גם צרכים של אוכלוסיות אחרות מתקבלות.

זה לא שאתם באמת רוצים אותם שם נכון? אז למה לפתוח על זה דיון?

לא, אבל צריכים לתת להם הקלות שנותנות להם לשמור את המצוות שלכם בכל זאת.
לא בקרבי, קרבי זה בלי הקלות, בחירה שלהם אם בא להם ללכת לשם בכל זאת.

ממש לא, הם גם צריכים להגן על המדינה שלנו..
על מה המינוס? אני אומרת את דעתי תפסיקו לשנוא אותי מה עשיתי לכם ינבלות

כן, הם רוצים לשמור על האמונות שלהם והדת שלהם, הם רוצים להשאר ללמוד תורה, זה הצבא שלהם, זאת מדינה יהודית למה להכריח אנשים שפועלים לפי הדת היהודית ללכת לצבא? שלא נדבר על זה שגם הרבה מאוד מהחרדים כן הולכים לצבא....

אה ומי שאמר שקרבי זה בלי הקלות זה לא נכון, אח שלי דתי והוא בקרבי ויש להם הקלות^^

ערבים מקבלים מהממשלה החדשה מעל 50 מיליארד שזה המון ואתם סותמים את הפה כשמדובר בערבים שלא תורמים למדינה ועושים פוגרומים
ועכשיו המדינה הולכת לחלק המון מתנות לערבים ושטחים
לא שאלתם את עצמיכם איך זה שיש הרבה רופאים ורוקחים ערבים?
זה כי המדינה ממ*מנת להם בחינם לימודים
יהודי צריך לשלם מאות אלפי שקלים בשביל ללמוד רפואה וערבים מקבלים בחינם מהמדינה
וכנל לגבי כל תואר
יהודים משלמים המוח כספים ולערבים בחינם

אנונימי לא שאלו על ערבים!
שאלו על חרדים

.

זה מעצבן שערבים מקבלים לימודי תואר בחינם והם לא משלמים שקל על זה בזמן שבמדינת היהודים מזיי*נים יהודים ויהודים צריכים לשלם מאות אלפי שקלים וכולכם פה סותמים את הפה
אני לא חרדי ואני מאוד כועס שכל הנאורים פה שיוצאים נגד החרדים לא שמעתי מהם מדברים על זה מילה אחת
אתם מזכירים לי בצביעות שלכם את מירב מיכאלי
כשחבר כנסת ערבי מוסלמי מרעם קרא לפני 3 ימים להומואים "סוטים ושלעולם לא נתמוך בהם" אז מירב מיכאלי וכל הנאורים סתמו את הפה שלהם ולא דיברו מילה אחת כנגד חברי הכנסת הערבים ההומופובים
אנחנו עם פתטי ואוטואנטישמי שתמיד אוהה להתחנף לאוייבים שלו

ממש לא
למה שהם לא יתגייסו ויתרמו כמו כולם?
מחכה לרגע שיהיה שיוויון במדינה הזאת, מקווה שעם ממשלת השינוי זה אולי יתקדם

לא הבנתי מה אכפת לך אם הם מתגייסים או לא???????

אגב תמר זייינברגר בעצמה אמרה שלא להתגייס...!!

אין פלא למה כמעט בכל ההיסטוריה הרבה עמים ניסו להשמיד את העם היהודי וכמעט הצליחו
יש פה חלק גדול בעם שהוא כזה אוטואנטישמי ופתטי שאוהב להתחנף לאוייבים אבל יצא כנגד האחים שלו. בגלל החלק הזה היינו צריכים להיות מושמדים כליל כבר מלפני למעלה מ-3000 שנה. אנחנו אף פעם לא לומדים לקח
אני לא חרדי אבל אני יהודי ומבחינתי גם חרדים הם אחים שלי ומי שיוצא עליהם שקודם כל יהיה גבר ואמיתי ויצא על האוייב האמיתי על הגיס החמישי על אלה שעשו פה פרעות בימים שנלחמנו נגד האחים שלהם החמאס
על אלה שעשו פה שביתה כי הם תומכים בחמאס והם חיים פה במדינת ישראל והם קיבלו מימון של מאות אלפי שקלים מהמדינה בשביל ללמוד לתואר כבר בגיל 18
תזכרו דבר אחד, צרות עין זה דבר מאוד רע
אני עשיתי צבא אבל כשאתה צר עין לאחים שלך וכואב לך שהם לא עושים צבא כי יש להם דרך חיים שונה משלך אז זה מה שמביא את הצרות עלינו ואת האוייבים שלנו עלינו

את אמיתית? למה שלא יתגייסו? את חיה בסרט. למה אני צריך להיות בקרבי ולסכן את החיים שלי בשביל המדינה והחרדים ישבו בצד ולא יעשו כלום? מי הם בכלל

מה הקשר? ואם אני אהיה אחד כזה מה תגיד? אתם הזויים זה כמו שאני אגיד שהאתיופים לא יתגייסו, למה שהם לא יתגייסו? מה הופך את החרדים לכלכך מיוחדים שהם לא יתגייסו?

מי שמאמין באלוהים וביהדות מאמין שאלוהים נתן מצווה ללמוד תורה ולימוד התורה הוא זה שמגן על עם ישראל ולא הצבא בעצמו. גם בתקופת דויד המלך היה צבא אבל זה היה צבא רק של צדיקים שהיו לומדים כל היום תורה. כל שכן שלא היו שם נשים כי כתוב בתורה שכשיש חוסר בצניעות אז אלוהים לא עוזר לעם ישראל. בקיצור אם יעשו שצה"ל יהיה צבא שאין בו נשים בכלל וגם שלומדים שם תורה הרבה ומקיימים הרבה מצוות לא תהיה מניעה לחרדים להתגייס. אבל זה לעולם לא יקרה כי החילונים לא מוכנים להדיר נשים מהצבא.

אני עשיתי צבא
הכי מצחיק זה החלק שמתלונן שחרדים לא עושים צבא כדי להסית נגד החרדים ולהשניא אותם על כולם אלה דווקא השמאלנים שבעצמם שונאים את המדינה ולא עשו צבא
אפילו יהיר לפיד שחי לו בסביון לא עשה צבא חח כי הוא עיוור צבעים
יש היום אפילו נכים שעושים צבא
זה סתם תירוץ עלוב
בתור אחד שעשה צבא והיה גאה בשירות שלו, לדעתי לגבי לומדי התורה זה שהם ימשיכו ללמוד תורה כי בזכות התורה העולם קיים
זה לא סוד שגם במלחמות ישראל במלחמות של יום העצמאות ששת הימים הרבה אנשי טייס בחיל האוויר חילוניים חזרו בתשובה והרבה מהם סיפרו בעצמם על ניסים גדולים שקרו להם שאלוקים עזר להם ואלה היו מלחמות של ישראל לבד נגד הרבה מדינות מוסלמיות שעלו עלינו עם כוחות הרבה יותר גדולים ממה שהיה לנו. למעשה בכל הטייסת סיפרו על ניסים גדולים
כשאנחנו בארץ ישראל בארץ המובטחת אנחנו יותר קרובים לאלוקים ואלוקים יותר קרוב אלינו מאשר כשהיינו בגלות

אוקי בואו אני אסביר לכם כעין מהמגזר.
דבר ראשון, כל החיילים עושים עבודת חיל ואני מסתכלת עליהם בהערצה.
דבר שני, לא, לא כל החרדים שלא מתגייסים בהכרח לומדים תורה. למען האמת הרוב המוחלט לא לומד.(לעניות דעתי ודעתי בלבד)
החרדים לא שולחים את הילדים שלהם לצבא מכמה סיבות-1. זה לא מקובל.(הסיבה העיקרית לדעתי ושוב לדעתי האישית)
2. הם פוחדים שהילדים ינשרו.(ובצדק, יש שם מראות שלא תואמים את אורח החיים של החרדים ולא תמיד מכבדים את זה.)
3. יש כאלה שבאמת נגד הציונות ונגד המדינה.
4. כי הם חושבים שלימוד התורה עוזר לנצח במלחמות ומחזיק את הארץ.(אני לא מזלזלת)

עכשיו, כמי שרואה אתכם מהצד ובאמת מעריכה את הצבא, אני שואלת את עצמי אם כל הדעות הקדומות על הדוסים לא יגרמו למחלוקות ואף דברים יותר גרועים מזה.

כמו למשל סוגית 'הריח המסריח': חבל שהאף הטהור שלכם ינשום את הריח המסריח של הדוסים שלא מתקלחים ושהפה שלכם ישאף אויר שדוסים מגעילים שלא מצחצחים שינים דיברו אליו.

די, זה בסהכ צבא ולא באמת אכפת לכם ממוישלה או מיחזקאל או מתמר או מרים נכון? תמשיכו לעשות עבודות חיל ואנחנו נמשיך לתמוך בכם מרחוק
עד היום זה עבד, מהיום זה ימשיך לעבוד.
פיס אנד לאב בייביז.

כן, לא כי אני חושבת שהם עוזרים יותר, אלא כי אני לא חושבת שיש להם דרך לתרום. לדעתי הם רק יזיקו לצבא אם הם יתגייסו, עם השמרנות, המצוות וכל המנהגים שלהם. עדיף שיישארו בישיבות שלהם ויעמידו פנים שהם עוזרים למדינה, לפחות הם לא מזיקים.

ממש לא הם חלק מהמדינה הזאת כמו כל חילוני אחר