46 תשובות
אתה מציין שאינך רוצה להכליל אך בכותרת השאלה מכליל בכדי לקבל חשיפה.
נחמד.
אף אחד.ת לא רוצה לשנות את השפה העברית.
אוכל לשאול באיזו שפה אתה מדבר?
עברית מקראית?
משום שהפנייה בלשון זכר אף כשיש הרבה נשים שפונים אליהן, נראית להם לא תואמת לתקופה ומפלה מגדרית.
איפה היו שגיאות במה שהוא כתב? לא הצלחתי למצוא...^^^
לדעתי לשנות את השפה זה מיותר.
זה לא תורם בשום צורה לשוויון.
סתם מנסים למצוא חוסר שוויון בכוח בכל מקום אפשרי...
יש דברים אחרים אמיתיים וחשובים שכדאי להילחם עליהם שבאמת יכולים לשנות את העולם ולהפוך אותו למקום טוב יותר.
אנונימי
https://youtu.be/caswbk1vhie ^^^
אנונימי
^^כל המשפט "רק שפה זה על שפה שקיימת אלפי שנים ושהיא בסיס לעמנו" לא מובן לי
כי אני בת למה שיפנו אליי בזכר? זה בסדר כשזה קורה לבנות אבל אם אני אקרא לזכר בלשון נקבה אני המגוכחת.
אחי אתה סתם מנסה למצוא טעויות בכתיבה שלו כדי להוכיח שאתה צודק
זה לא עובד ככה
המשפט הזה תקין לגמרי^^
אנונימי
שפות תמיד משתנות, נדיר שיש שפה שנשארה בדיוק כמו שהיא למשך אלפי שנים

מה שכן, אם הפניה הייתה בלשון נקבה אני בטוח ב 200 אחוז שאף פמיניסטית לא הייתה בוכה שזה מפלה גברים.
לשנות את השפה חחח זה מצחיק כי הן אפילו לא מדברות בשפה התקינה(גם אני לא וכולם פה גם לא מדברים תקין ולא אותיות איתן לא מספיקות לדיבור תקין ממש חא)
אם ככ קשה להן שידברו אנגלית.
והן רוצות כי יש דברין שלדעתן זה חא פייר כי זה הפלייה מגדרית(אני מבינה את הזה עם הקבוצת בנות ובן אבל סליחה אבל לא סליחה אני לא אשנה את השפה שלי בגלל פמניסטיות)
א. עיברית של ימינו כמו שאתה מדבר לא קיימת אלפי שנים אלא 70 שנים שהומצאה בעיקרה לאורך השנים על ידי האוניבסיטה העיברית ולדבר תמיד רק בלשון זכר זה לא 'קדוש' בשום צורה
ב. כמו שכתבתי עיברית תמיד נכללת בזכר גם כשיש רוב של נשים, מה הבעיה חשנות כשיש רוב של נשים ל'אתן' ולא' אתם'? זה אפילו לא שמשנים את השפה אלא את החוקים שלה.
למה את מניחה שכולם כאן לא משתמשים בשפה תקינה?
לא צריך שפה גבוהה בשביל לשמור על החוקים בעברית.^^^
אנונימי
האמת, לכתוב ככה לדוגמה:
"א.נשים" או "אתם.ן", זה לא נכון... מכיוון שזה ברבים... אבל יש גם אנשים שיש להם לשון פנייה שונה משאתה חושב, וככה החברה החליטה (אני גם מכבד לשון פנייה וכו').


אף אחד לא "משנה את השפה שלנו שקיימת כבר אלפי שנים".

ועוד משהו, לכתוב ככה לדוגמה:
"את.ה" וכו', זה גם נכון וגם מכבד לשון פנייה של אחרים.


וגם - אם זה לא מפריע לאף אחד, אז למה לך זה אכפת?
אנונימי
גם אתה לא מדבר
מה ההבדל בין לשנות את השפה ללשנות את החוקים שלה?^^^^
אנונימי
את לא יכולה פשוט להגיד לי שאני טועה ולא משתמש בשפה תקינה וזהו...
את צריכה לתת הוכחה לדברים שאת אומרת.^^
אנונימי
אנונימי
שוב פעם, לכתוב "אתם.ן" וכו', זה לא נכון... אבל זה מכבד אחרים.
אין לי בעיה שאנשים יכתבו עם שגיאות.
גם לי לפעמים יש שגיאות.
הבעיה היא כשרוצים להפוך את זה לדבר רשמי ותקין.^
אנונימי
זה כמו שתשאל למה אנחנו לא מדברים עכשיו בשפה שדיברו בה בתנך
כי זמנים משתנים, אנחנו בימים מודרנים יותר
חכו שהוא ישמע על אליעזר בן יהודה
"לפעמים"
אוי אנונימי אתה נורא מצחיק היום
האם אתה קורא להאקר פצחן?
האם אתה קורא לגנרטור מחולל?
האם אתה קורא לטבלאט מחשב לוח?
לא לא ולא אז אל תגיד שאתה מדבר בעברית תקינה
אנונימי
אה, אז אם זה ככה, זה לא יקרה בחיים.
אנשים כותבים בצורה שכזו כדי לכבד לשון פנייה ועוד...
לא יהפכו את זה לדבר תקין וכו'.
מצחיק פה שאנשים אומרים שהשפה משתנה עם השנים חחח זה שהפה משתנה לא אומר שאנחנו מדברים תקין.
שפת התנך היא לא השפה התקינה אז זה לא תירוץ
השפה הזאת גם הייתה מתה אלפי שנים ואז אליעזר בן יהודה החייה אותה וכל החרדים צעקו שזה פוגע בשפה קדושה ובלה בלה בלה ולבסוף כולם יודעים שזה היה הצעד הנכון כדי לאחד את המדינה אז תפסיקו להתנהג כאילו זה איכשהו פוגע בשפה שהספיקה למות ולחזור לתחייה.
אני אישית לא תומך בכל הניסיון הזה כי אני חושב שיש לנשים בעיות הרבה יותר גדולות מזה ושזה בכלל לא בעיה אבל התירוץ של זו שפה ישנה וקדושה הוא מטומטם בהתחשב לנסיבות.
או יא 7
למה אתה חייב לקשר לכל תשובה שלך את החרדים?
רק שתדע שגם אתה לא מדבר בעברית מקראית אם אתה רוצה לך תלמד ותהפוך להיות אבשלום קור אבל היום כולם מדברים ישראלית לא עברית, אנחנו משתמשים במילים כמו שניצל, קטשופ, אינטרנט ומלא מילים לועזיות אחרות... פמיניסטיות רוצות לשנות את השפה כדי שיהיה אפשר לפנות אל מישהי בלשון נקבה במקום בלשון זכר ושזה יהיה שווה בשווה..
ציינתי פה עובדות וכל מה שרשמתי היה רלוונטי לשאלה. הם אלו שהתנגדו, מה אני אמור לא לציין את זה?
השפה העברית מאוד שונה מהתנכית, אבל זה מעצבן שרצים בכל השמיניות האלה בשביל לשנות את השפה שתהיה שוויונית או משהו, ולא עושים כלום עם נושאים שיותר חשובים (לדעתי)
מה הקשר עובדות?
זה לא ממש קשור
כבר לא אנונומי 1717
גם אבשלום קור לא יודעת עברית מקראית הוא מדבר בעברית (תקינה)
ואין דבר כזה ישראלית זה לא שפה אנחנו מדברים עברית לא תקינה
זה מאוד קשור כי כמו שהוא מתנגד, ככה גם הם התנגדו ושתי ההתנגדויות הן מאותו הרציונל.
ובסופו של דבר, במקרה של החרדים, כולם כולל הם ברובם יודעים שהרצון שלהם למנוע מעברית להיות שפה מדוברת התגלה כהחלטה לא נכונה אז ככה אותו ההיגיון פועל בנושא הזה שוב.
מה שתגיד
t. s. ^ בתכלס זה נחשב לישראלית- עברית זה שפה שאת מדברת בה אבל על הדרך את מוסיפה עוד מילים משפות אחרות (ערבית, אנגלית, ספרדית, צרפתית ועוד) ואז השילוב של כל השפות האלה ביחד נקרא ישראלית :) אם את רוצה אז תקראי לזה עברית אבל אני קוראת לזה ישראלית כי זה לא *רק* עברית זה גם עברית וגם קצת אנגלית וקצת ערבית וכו'..
חחח זה פשוט לא תקין
לא ישראלית אלא לא תקין
רוצה שיפנו אליי כאת ולא כאתה כי פעם האחרונה שבדקתי אני בת עם לשון פניה she/her
אהבלות מה נעשה
פונים אלייך ככה
ומי שלא כנראה התבלבל
ולפעמים כתוב בלשון זכר ולא נקבה וואי מה קרה זה לא סוף העולם.
ובלי קשר זה נורא מצחיק שאת כותבת she her באנגלית
ולא בעברית. כי את מתלוננת על השפה העברית ולא האנגלית למיטב זכרוני
הן הזויות באמת. הן מנסות לכפות את השטויות שלהן על כולם, גם אם זה מקשה על אנשים אחרים. לשיטתם של הפרוגרסיבים כל מה שנוגד את העולם הישן או את המסורת הוא מבורך ומצווה להלחם עליו.
הן מוזרות והזויות
ניראלי שהן רוצות את זה כי שיש בינים ובנות במקום אחד אומרים אתם ולא אתן וזה אפילו שיש רק בן אחד ושלוש בנות או משהו ....
וגם כי פעם המציאו את השפה העיברית שזכויות האישה לא היו מקובלות
פעם כולם פה במדינה היו מתעסקים במלחמות היו פה אלפי הרוגים מלחמת יום כיפור יום העצמאות מלחמת השיחרור מלחמת ששת הימים ועוד כמה מלחמות אפילו הרבה טייסים חילוניים חזרו בתשובה כי גם הם הבינו שיש אלוקים ששומר עלינו בבית שלו ובבית שהוא הבטיח לעם היהודי
היום כמעט 2 מיליארד מוסלמים מקיפים אותנו ויש גם מתוכינו שנלחמים נגדינו בתוך הבית שלנו על הבית שאלוקים נתן לנו ובמה אנחנו מתעסקים? בטפל
מהללים כל דבר שהוא נגד היהדות
ובעיקר מתעסקים בשטויות וכל יום קם לו ארגון אחר שמתעסק בהבל הבלים
אנונימי
זה לא לשנות את השפה, זה פשוט לפנות בלשון פנייה גם לבנים וגם לבנות, איך זה בכלל לשנות את השפה?
"מה אתם/ן אוהבים/ות לעשות בחופש?"
איפה השפה משתנת? זה פשוט להבין שיש גם בנות, ושצריך לפנות אליהן בלשון פנייה מתאים.
למה שיש קבוצה של בנות ובנים יפנו אל כולם בלשון פנייה לזכר למרות שיש גם נשים?
זה פשוט יותר ריאלי מבחינתי, יותר נוח לי לכבד ולפנות אל כולם/ן.
אני לא חושבת שאף אחד צריך לשנות את הדיבור שלו, וזה לא שהמצאנו מילים חדשות, פשוט לי חשוב לפנות גם לבנים וגם לבנות, מתוך כבוד.
לא באלכם? אל תעשו את זה, רק אל תתלוננו על דבר שלא מזיק לכם.
איך אפשר להגיד את זה בדיבור
אתםן?
תשמע אני מבין מה אתה אומר אבל "אסור לשנות אותה אפילו קצת"?
אוקיי אז אני מקווה מאוד שאתה גם אומר אותיות כמו ד,ט,ע,ח בצורה המקורית שלהן (כמו בערבית)
אה ושאתה לא אומר מילים כמו "סבבה", "אוקיי", "גלידה"
אני מבינה שקשה לך לחשוב על כך בתור דבר חיובי בגלל שזה שינוי. אני פמיניסטית, ולא רוצה לדבר בשם כולן, אבל אני לא רוצה לשנות את השפה, רק את דרך הפנייה. נגיד במבחנים, שיכתבו משהו בסגנון של-האם אתם/ן מסכימים/ות עם הטענה?
מדוע שאסכים שידברו אליי כזכר כשאני נקבה? אני חושבת שאם היית בת זה היה מפריע לך. אבל אתה לא. ואני לא רומזת שאתה לא אכפתי או לא מבין בנושא, אתה פשוט לא מסוגל להבין את ההרגשה. וזה לא רק אתה, אלא רוב הבנים. תחשוב שהיו אומרים לך שאתה שווה, אבל מתייחסים אליך כאילו אתה פחות, ואתה צריך לסבול את זה, רק כי זה מעצבן אחרים שקשה לך. זה פחות או יותר מה שאני מרגישה. ועוד יותר קשה כשיורדים עליך כי אתה מנסה להפוך את העולם למקום יותר טוב בשבילך ובשביל אלפי אחרים. עכשיו אתה מבין למה יש נשים שרוצות שינוי? או שאתה עדיין תקוע בדעה בעמדה שלך? אתה לא אוהב שינויים. אף אחד לא אוהב. ואם רק באמת היית מסכים עם שיוויון, היית מבין ומקבל את העובדה שלא צריך לפנות אל נקבה כזכר רק בגלל שלזכרים זה יותר נוח. אתה אומר שאתה רוצה שיוויון, אבל ברגע שזה ישים אותך באזור טיפה פחות נוח ממה שאתה רגיל, זה כבר הופך לבעיה. מקווה שהצלחתי להסביר כמו שצריך ולא תרדו עליי בגלל הדעות שלי.
משנים את השפה? קיימת אלפי שנה? למה, אתה מדבר בשפה המקראית? והשפה תמיד משתנה, לא רק עברית, כל השפות. הרי אתה לא משתמש בחיי היום יום במילים כגון דיין(שופט), אשנב(חלון) או אצטבה(מדף). השפה השתנה כבר בעבר, משתנה עכשיו ותשתנה בעתיד. וצריך לשנות אותה, הרי האנושות עצמה גם משתנה.