27 תשובות
כן היהודים גרו פה קודם, וה"פלסטין" בא מהשם העברי "פלשת'".
אנונימית
הבריטים קראו לישראל פלסטינה (כדי לעצבן את היהודים שגרו פה)
שואל השאלה:
before the romans, which the romans are the ones that called the land palestine, it used to be the jews that lived there.
אנונימית
שואל השאלה:
זה בסדר לרשום ככה?
אנונימית
האנשים שהיו פה לפנינו במאה האחרונה היו הפלסטינאים, אחרי הפלסטינאים התיישבו פה הבריטים ואחרי הבריטים אנחנו התיישבנו פה עם אישור של הבריטים ורוב המעצמות.
4AM
העובדות הן כאלו.
הארץ נקראה במשך מאות שנים יהודה.
באיזור שנת 70 היהודים החלו למרוד באדונים של הארץ (בתקופה הזו אלו היו הרומאים) וללחום בהם.
בקצרה היהודים הפסידו, הפסד נוראי, בסופו של דבר היהודים גורשו מהארץ והרומאים שינו את השם של הארץ לפלסטין (על שם הפלישתים מהתנ"ך) במטרה לשנות את הקשר בין היהודים לארץ.
^ מה מה מה???? מאיפה הבאת את המידע ההזוי הזה? פפחחח הרגת
אנונימית
מה לקחת?
4AM
^^המידע הזה נקרא עובדות, את מוזמנת לריב איתן אם את רוצה, אבל אני ארצה נתונים לנימוקים שלך.
^בוא תביא לי מאיפה הבאת את ה"עובדות" האלה. אני מחכה.
אנונימית
^^בשמחה:
חיפוש קצר בויקיפדיה:
תקופת בית שני היא תקופה בתולדות עם ישראל, אשר החלה בראשית שיבת ציון בשנת 538 לפנה"ס, והסתיימה בשנת 136, עם תום מרד בר כוכבא, אשר הסתיים בתבוסה והרס נרחב ליישוב היהודי בארץ ישראל. (מאות שנים בארץ, מרידות ברומאים, תבוסה וגירוש).
עכשיו בדף על מרד בר כוכבא:
שמה של פרובינקיית "יהודה" הוחלף לפרובינקיית "סוריה פלשתינה". אף על פי ששינויי שמות מסוג זה התרחשו גם במקומות אחרים, מעולם לפני או אחרי המרד לא נמחק שמה של אומה כתוצאה ממרידה. נתן שור מעיר כי לגזירה זו השפעה מרחיקת לכת עד ימינו, כאשר התנועות הערביות הפלסטיניות מתבססות עליה. כלומר הגזירה לבטל את השם יהודה מחבל ארץ זה ולהחליפו בשם פלשתינה, מהווה בסיס לתנועות הערביות לטעון שהם הפלסטינים ושייכים לחבל ארץ זה. (שינוי השם של הפרובינציה מיהודה וסוריה פלשתינה).

יש עוד חלק שאמרתי ולא מצאתי לו עובדות עד עכשיו?
^שים קישורים יחמוד, ו-ויקיפדיה זה לא מקור, כולם יכולים לערוך אותו
אנונימית
לא שמתי לב למה שכתבת, אמרת שנת 70 וחשבתי שהתכוונת לשנות ה70. הלכת פה ממש רחוק עם ההיסטוריה.
4AM
כן גם בדקתי את עצמי ואני טועה
4AM
^^^^^^ראשית, ויקיפדיה זה מקור די טוב, רוב המידע בו מעודכן.
אם את רוצה אני יכול לשלוח אותך לספרי הלימוד על תקופת בית שני של התיכון (נגיד של מטח), אבל אני לא ארצה לשלוח אותך לקרוא עמודים על גבי עמודים של חומר, אז אולי כדאי לך לכתוב ספציפית אם מה שאמרתי את מתנגדת.
^הנה עוד קצת מרד בר כוכבא בשבילך מויקיפדיה:

jews felt betrayed when they found out that he intended to build a temple dedicated to jupiter upon the ruins of the second temple.

אז לפלסטינים מותר לכעוס על אל אקסא (שבכלל זה אשמתם שהמשטרה הישראלית הייתה שם מלכתחילה) אבל ליהודים היה אסור לכעוס שבנו מקדשי אלילים על אדמת בית המקדש ההרוס?

זה חלק מהסיבה שבגללה היהודים revolted.

וגם:

hadrian banned circumcision

שזה מסורת חשובה ליהודים.
אנונימית
^אני בשלב מסויים הצדקתי את המוסלמים או את היהודים?
או שאני בשלב מסויים פסלתי את אחד מהצדדים?
אני מסרתי אך ורק מידע.
^לא מסרת מידע מלא ועשית את זה כאילו היהודים רשעים ומרדו סתם ככה כי בא להם.
אם אתה רוצה לספר היסטוריה, ספר אותה במלואה. אל תשמיט חלקים שעלולים עוד לגרום למישהו לתמוך ביהודים
אנונימית
רק עכשיו שמתי לב שעניתי בצורה לא נכונה על השאלה. מי שנתן את השם "פלסטינה" היו באמת הרומאים.
4AM
^היהודים כינו את המקום "פלשת" ולאחר מכן הרומאים בנו על זה וקראו למקום פלסטינה.
אנונימית
איפה נתנת מידע על זה? את דיברת על מסורות יהודיות ועל הריסת בית המקדש, לא ראיתי שנתנת מידע על השם ספציפית.
4AM
^^^^איך בדיוק לא מסרתי את ההיסטוריה במלואה? המרד שאת עכשיו הבאת הוא מרד בר כוכבא, המרד השני, לאחר שבמרד הראשון נהרס בית המקדש (מה שמצויין במקור שלך בתור: "upon the ruins of the second temple").
המרד הראשון הוא מסיבה אחרת לגמרי ובאופן ספציפי (שוב ויקיפדיה): אכזריות השלטון הרומי, סכסוך בין יהודים לאוכלוסייה ההלניסטית בארץ ישראל, ייאוש ממותו של מלך יהודה אגריפס הראשון וכן מתחים פנימיים בין הצדוקים לפרושים וכיתות אחרות.

אבל שוב, ההיסטוריה שמסרתי היא מדוייקת לחלוטין, אז אם את מתנגדת לדרך שבה אני מציג אותה (ללא סיבות) אז אולי כדאי שאני גם אוסיף את הסיבות שבגלל אנחנו בכלל חזרנו לארץ לאחר גלות בבל לא? או את הסיבה בגללה גורשנו מלכתחילה? או אולי עוד 100 דברים אחרים שרק יאריכו את כל מה שאני אומר פי 100.
^את זה לא נתת בפעם הראשונה. בפעם הראשונה רק קראת לזה "מרידה ברומאים, תבוסה וגירוש". לך תגלגל למעלה עם העכבר ותקרא את התשובה של עצמך.
אנונימית
לא גנבו ממש לא
^^נכון, לא נתתי סיבות, כי אני נותן תקציר, אני גם לא נתתי סיבות ל100 דברים אחרים שהתרחשו והזכרתי אותם.
לא הזכרתי לדוגמא בכלל את מלחמת האזרחים של הטרימווראט השני או את הורדוס ושיפוץ בית המקדש המקדש (שאלו סיבות טובות מאוד למרד כמו כל אחת אחרת).
פשוט כי הסיבה לא נחוצה, אני לא נותן את הסיבה שבגללה דברים קורים, אני אומר מה קורה.
אני מסביר מדוע משהו קורה רק כאשר הוא קשור לנושא באופן שבו לא ניתן להבין את השאלה בלי להבין אותו.

ההסבר על המרידות ברומאים הוא חלק מהתשובה לשאלה, הוא חלק מההסבר לשאלה לאזור בו נאמר: "פעם הרומאים היו פה וקראו לשטח הזה פלסטין אבל לפניהם היהודים גרו פה".
אז אני נותן תקציר על מה גרם לרומאים לקרוא לארץ סוריה פלשתינה, לא למה משהו שגרם למשהו לקרות התרחש.
כן מבחינה עובדתית זה נכון
^^אני באמת לא מבין במה הוא טעה בהסבר שלו.