דתיים לא להיכנס!! מה אתם הייתם עושים אם זה מה שהמורה שלכם הייתה עושה?

כלום?

שואל השאלה:
כלום? זאת הדתה רצינית, זה אפילו לא קשור לשיעור.

אם אתה רואה בזה כהדתה רצינית ולא סתם משהו כחלק מש.ב אז אל תעשה, לא תקבל על זה עונש

שואל השאלה:
אני באמת ממש לא אעשה את זה, אבל אנחנו רוצים להתלונן או משהו, לא יכול להיות שהיא ללמד אותנו על בריאת העולם בשיעור של"ח, וממש לא יכול להיות שהיא תגיד לנו לדקלם ולזכור בעל פה משהו מהמדרש, זה אפילו לא קשור לשל"ח, ואפילו בשיעור תנ"ך לא עושים את זה.

אפשר להגיד למנהל/ת אם זה מפריע

אבל בריאת העולם כן קשור לשלח.
אל תעשה מישהו הכריח אותך?

שואל השאלה:
^^איך בדיוק בריאת העולם על פי התורה קשור לידיעת הארץ?? ולמה שנדקלם פסוקים מהמדרש ונלמד אותם בעל פה??

כי זה בריאת העולם. בדרכ שלח זה טיול בארץ.
נראה לך לא הגיוני? לך תתלונן יאללה כבר איך אתה רוצה שנעזור לך??!!

אולי זה קשור לאותו אזור שלשם נסעתם.

מה כל כך כואב לך לדעת את המורשת שלך?

או שאתה לא יהודי?

לשאלה: מנסה ללמוד, לא רואה בזה משהו רע.

שואל השאלה:
מורשת? מה קשור? אנחנו רובנו אתאיסטים בבית ספר חילוני. למה שנלמד על בריאת העולם ונדלקם פסוקים?

אז הבעיה היא בכם. אם היא יודעת שאתם אתאיסטים - היא לא אמורה ללמד אתכם תורה. אולי להראות את הבורא בטבע, לחשוב על הדברים.

אם אתה באמת לא מאמין, וזה אפילו לא מעניין אותך - זה אומר שאתה לא ראוי לזה.

שואל השאלה:
"לא ראוי"?

שואל השאלה:
ומה בעיה בנו לא הבנתי?

שואל השאלה:
זה לא משהו שבאמת קרה על פי היגיון ומדע, אז שתלמד אותנו גם על מפלצת הספגטי המעופפת אם כך.

^^^ כן, צריך להיות ראוי בשביל ללמוד תורה - היא קדושה. זה לא כמו מתמטיקה שמותר ללמוד אותה גם בשירותים, וזה לא מזלזל בכבודה. את התורה יש ללמוד מתוך יראת שמים.

מה בעיה בך? שאתה מתכחש לזה שלעולם המתוכנן יש מתכנן ובורא, כי העולם לא יכל לברוא את עצמו לבד בצורה כזאת מתככנת. להתכחש לזה - זה פשוט שטות.

זה לא על פי הגיון? יש משהו יותר הגיני ממה שכתבתי בפסקה הקודמת?

שואל השאלה:
לא נכנס לדיון עם דתיים מהסוג שלך.

שואל השאלה:
ואחר כך גם שואלים למה שונאים דתיים, כי יש לדתיים יצוג כזה...

אתה מצדיק שנאה לדתיים בגלל שהם דתייםשמדברים עם הגיון, והם לא מוותרים על האמת, ולא נותנים ליגיטימציה לדעות פסולות שמנוגדות להגיון?

אז למה אתה מצפה? לוותר על ההגיון ועל האמת?

למה שאלמד בשיעור מדעים על המפץ הגדול? ולמה שאלמד על כנסיית הקבר בלימודים על ירושלים?
אני דתייה בבית ספר דתי.
לא כל דבר שאתה לומד אתה חייב להאמין בו. אם למדתי על תולדות האיסלאם זה לא אומר שמחר אני הולכת למסגד ועושה אללה אכבר. ברור שעצם הלימוד לא כופה עליך שום דבר במעשה.
אם עצם החשיפה לאמונות של אחרים מרתיעה אותך או גורמת לך להרגיש לא בנוח, אני מניחה שאתה יכול לבקש לצאת מהשיעור.

שואל השאלה:
כנראה שהייתי צריך מלחתחילה לבקש שדתיים לא יכנסו.

שם המקצוע המורחב הוא "שדה, לאום, חברה וידיעת הארץ. אין שום קשר בין סיפור בריאת העולם, לבין נושאי המקצוע.
אנונימי, זה שתגיד שהטיעון שלך הגיוני, לא הופך אותו לכזה. לא, זהו טיעון לא הגיוני, שנשען על הנחות ללא הסבר, ונוגד ידע קיים שיש לנו. אבל היי, האמונה שלך קובעת עבורך מיהו אדם ראוי, אז לא באמת צריך יותר מזה כדי להבין שאתה טועה.

^רודף האמת, איזה הסבר יש יותר טוב מזה? אבל אתה יודע מה? שתי הטענות האלה (למה אין הצדקה לאתאיסטים, ולמה הם לא ראויים לתואר "אדם", כי זה מאמרים שקשורים לאמונה) לקחתי מאותו ספר - במאמרים שנמצאים לא רחקו אחד מן השני. ספר של הרב אלחנן ורסמן הי"ד "קובץ מאמרים ואגרות". יש לך בעיה עם גאון עולם? זה מוכיח שאני טוענה אם אני מבין את ההגיון בדברים האלה?

מסכימה עם be
למה אני אמורה ללמוד על המפץ הגדול אם אני לא מאמינה בזה?

קודם כל לא הבנתי למה כתבת "דתיים לא להיכנס" כי זה לא כזה סיפור בשבילי ואני דתייה ודבר שני אם את פחות מאמינה וחושבת שזה הדתה תגידי למורה שאת לא רוצה לעשות את זה.

גאון עולם, זו הגדרה שאנחנו לא מסכימים עליה. טיעוניו טיפשיים וחסרי היגיון.

הייתי מתווכחת איתה מול כל הכיתה וזהו בתאכלס

אני אנונימי אחר.
תחשוב בהיגיון, אחרי שיעור של"ח, אתה יכול להדריך ולספר על ארץ ישראל והעולם. חלק גדול מהנושא, במיוחד ארץ ישראל, הזכות שלנו עליה והתרבות שלה, מבוססים על התורה.
בלי קשר לדת, המדינה קיימת בזכות המסורת של עם ישראל אז הגיוני שתצטרך לדבר גם על זה בנושא ארץ ישראל. כשאתה מדבר על אבולוציה והמפץ, חצי מהמאזינים שלך יכולים להיות דתיים ותצטרך לדעת במה הם מאמינים ואולי גם לענות על שאלות כאלו.

^ ניסיון נחמד, לא מוצלח. הזכות שלנו על הארץ היא היסטורית עקב הראיות העצומות שישנן לכך שהעם היהודי הגיע במקור מישראל, וחי כאן במשך תקופה ארוכה תחת שלטון עצמאי. את כל אלו באמת נלמד בשיעורי השל"ח. מה הקשר לבריאת העולם שלא מדבר על ישראל בשום צורה, קשורה לכך?

רודף האמת, גם את זה הסברתי, תקרא שוב... בריאת העולם היא האמונה של הרבה מהמדינה ומהתרבות שלה, זה גם נושא שבטוח יעלה ומדריל אמיתי אמור להכיר גם את זה.
או שפתאום אין לכם פתיחות וסובלנות לדעות שונות משלכם?

אין קשר לסובלנות ודעות שונות. אלו פשוט נושאים לא קשורים. מדריך (מה הקשר בכלל? לומדים שלח כדי להיות מדריכים?!) גם יישאל על הכלכלה בישראל, הבריאות, הרווחה, ואין להם קשר לשל"ח. בריאת העולם אינה קשורה לארץ ישראל, ואם קרתה, זה היה אלפי שנים לפני שבכלל התיישבנו כאן. אז אין קשר לארץ, ואין קשר לחברה שחיה בו.