72 תשובות
כן , חוץ מהחלק האחרון שבו היא אומרת שאת החלקיק הראשון שממנו התפתחו החיים יצר כוח עליון
כן.
לפי התורה אלוהים הוא זה שברא את היקום ולא בעזרת המפץ הגדול אלה בעצמו תוך 7 ימים.
6* נראה לי
שואל השאלה:
איך זה מתנגד? זה לא יכול להיות שה' יצר את המפץ הגדול וככה העולם נוצר?
הרבה דברים שמדענים טענו שקרו בהסטוריה והביאו להם הוכחות לא תמיד נראה כאילו הם "מסתדרים" עם התורה.
אבל לכל דבר יש הסבר.
דוגמא: לפי התורה, העולם קיים כ-5780 שנה.
לפי המדע, העולם קיים כבר מליונים על גבי מליוני שנים.
איך זה מסתדר?
אחת הדעות היא שלפי התורה העולם נברא לתוכנית של 6000 שנה בדיוק ואחרי 6000 שנה אלוקים בודק האם העולם הגיע ליעודו. אם הוא לא הגיע אז הוא חוזר לתוהו ובוהו ובורא אותו מחדש לעוד 6000 שנה.
כנראה עברו מחזורים רבים של 6000 שנה כך שבעצם יוצא שהעולם קיים כבר מליוני שנים.
זה רק דוגמא אחת אבל יש הרבה
אנונימי
לפי *התורה*
אבל זה לא מה שהתאוריה אומרת. התאוריה אומרת במפורש שהמפץ הגדול נוצר מכלום. זאת אומרת שזה פשוט קרה.^^^^
ממש לא חייב
התורה היא לא ספר מדעי, היא ספר מוסר וחוקים.
אתאיסטים טוענים שהמפץ הגדול והנקודה הזאת נוצרו סתם ככה בלי סיבה.. הם לא באמת יודעים למה זה נוצר.
ומאמינים שתומכים במפץ הגדול אומרים שגם את המפץ הגדול אלוקים יצר ואת הנקודה הזאת והוא הסיבה שהכל התחיל.
אנונימית
שואל השאלה:
הרי אלוהים עושה ניסים רק בדרך הטבע לא?
שואל השאלה:
אה הבנתי. איך זה הגיוני אבל שזה נוצר מכלום?
מה קשר לניסים?..
תחפש את משחק החיים של קונווי.
mr giraffe איך דבר כזה יכול לקרות מכלום?
הטענה הזאת פשוט מגוחכת
אנונימית
הוא מראה שדברים יכולים להיווצר ללא סיבה עם סט של חוקים מסויימים.^^
שואל השאלה:
אנונימי
5780 לבריאת האדם, לא לעולם כולו
מאיפה הגיע החומר בשביל שיווצר משהו? צריך 2 חומרים או כוחות בשביל שיווצר מאיפה הגיעו? היו? הגיעו ממשהו אחר? מאיפה המשהו האחר הגיע?
למה שדבר כזה שבסוף מביא ליצירת היקום והעולם עם כל מה שיש סן יקרה בלי סיבה?
נו איזה שטויות.
איך מכלום (דבר שאנחנו לא יכולים באמת לתפוס במחשבה) נוצרה הנקודה שממנה נוצר המפץ הגדול והיקום והעולם.
פשוט טמטום זה מה שזה
אנונימית
חחח איך דבר יכול להיווצר מכלום

פעם ראית אדם נברא ולבד?
פעם ראית 10 מחשבים נוצרים ביחד מורכבים?
פעם ראית כדור עם מים ואוכל לכולם נוצר לבד שהוא במרחק מושלם מן השמש וכל מה שצריך?
אפשר להמשיך עד מחר..

הכל קרה במקרה.. נו שוב ''תיאוריה''
שואל השאלה:
נו רגע אבל איך זה מתנגד לא יכול להיות שאלוהים יצר את המפץ הגדול מכלום?
במדע אנחנו לא טוענים שאנחנו יודעים הכל, וזה מה שיפה. אנחנו מנסים למצוא את התשובות אבל בשביל התשובות צריך הוחכות.
404 ויש רבנים שלא מאמינים אז?
שואל השאלה שאלוקים ייצור את הכל פה זה הגיוני כן כי זה אלוקים וזה דבר בלתי מוגבל.
אבל שזה יווצר מכלום.. בלי כוח כלשהו שיגרום לזה להווצר בכוונה זה פשוט לא הגיוני
אנונימית
המפץ - לא הוכחה, תיאוריה
אביוגנזה - השערה, אין ביסוס

על פי מה כל המגדל שלכם יושב אני לא מבין
mr giraffe אז תטענו לנו כל היום שמה שאנחנו חושבים לא הגיוני ובלה בלה בזמן שלכם אין בכלל תשובה חחח
העיקר "מטיפים" לנו כמה שזה לא הגיוני ולכם אין בכלל תשובה ואין לכם מושג כלום
אנונימית
תאוריה היא סט של רעיונות שנבדקו היטב היכולות להסביר תצפיות שונות, לא - ניחוש. בעוד שאנחנו שואפים לידע וחקר היקום הדת טוענת שיש בידיה את התשובות ללא כל הוכחה מוצקת.
אנחנו אומנם לא יודעים להסביר הכל, אבל זו המטרה. לשאוף לידע וחקר.
אני עדיין מחכה לזה שמאמינים ביהדות יתנו לי הוכחות למה לא קיימים 2500 אלים אחרים ושלהם קיים
אנונימי
מן הסתם
כן, בבירור. האמונה היא שאלוהים יצר הכל. והמפץ הגדול התחיל מנקודה סינגיולרית שמתרחבת.
גם אני שואף להיות שחקן מקצועי מה זה קשור חח תפסיק לשחק אותה מדען עם טיעונים לא משכנעים

לנו יש את התורה כהוכחות שלא יכולים להפריח ולא שמעתי פעם אחת שהתורה הופרכה כי היא אמת לאמיתה.
יש מוות קליני, יש גלגול נשמות, יש ניסים שקורים לאנשים כן כן לא בצירופי מקרים
יש הגיון יש דברים שפשוט אתה אומר: וואו מי עשה את זה.

יש את הזוהר הקדוש שכבר לפני אלפי שנים מגלה שהעולם הוא כדור ועוד מיליון דברים לגביו והקדים את כל המדע. כן כן איש שהיה במערה וגילו לו את כל הסודות רבי שמעון בר יוחאי..
חחח אתם ממשיכים לחפש פתרונות והסברים הגיונים והוכחות ורק למה ולמה
ויאמר אלהים יהי אור

אתה מבין שלאוו דווקא אומר שהיה אור? אתה מבין שכל מילה בתורה אומרת משהו אחר ורומזת ומתכוונת למשהו אחר כן? אתה מבין שכל התורה זה רמזים כן?

אל תיקח כל מינה כמובנת מאליה.

אתה לא מגדולי הרבנים
זה שמישהו לא יכול להפריח משהו לא אומר שזה נכון, במשפט הנאשם לא צריך להוכיח שהוא לא רצח, אלא המאשים צריך להוכיח שהוא כן.
יהדות - אלוקים
איסלאם - אללה שזה בעצם אלוקים ויש להם את מוחמד
נצרות - אלוקים סך הכל ויש להם את ישו

סך הכל הם מרכיבים את מרבית אוכלוסיית העולם


זה שיש אלים שכמה אלפים או עשרות אלפים שנוצרו במשך השנים וכמה עשרות אלפי איש מאמינים חחח בכיף. שיביאו הוכחות כמו שיש בתורה ונדבר על זה, שיראו לעולם הוכחות ואולי מישהו השתכנע

אלים אחרים - תירוץ גרוע.

רוב כולם מאמינים שאלוקים יצר את העולם הזה.
אגב הנצרות והאיסלאם אומרים בעצמם שהיהדות קדמה להם.
אדון גירפה
את אלוקים לעולם לא תוכלו להוכיח את אי קיומו
לא משנה כמה תנסו
אז כל "הוכחה" שתביאו ותגידו שזה סותר זה לא יסתור
אנונימית
גם אני יכול להמציא אל ולשכנע עשרות אלפי איש להאמין בו, ואז אתם תוכלו להשתמש בתירוץ, ''אלים אחרים'' למה יש אותם?
שוב ,זה שמישהו לא יכול להפריח משהו לא אומר שזה נכון, במשפט הנאשם לא צריך להוכיח שהוא לא רצח, אלא המאשים צריך להוכיח שהוא כן.^^
^ אז לדעתך הרוב קובע במה להאמין ובמה לא? אם כך אז אני מאמין בנצרות כי יש יותר אנשים בדת הזאת לול
אנונימי
זכותך להאמין :)
הם מאמינים גם אגב שסך הכל, אלוקים יצר את העולם.
אז יופי, אתה גם מאמין בזה אני שמח חחח
קודם תביא הוכחה למה לא קיימים אלפי אלים אחרים ואז נפריך את ה5 שלך
אנונימי
תביא הוכחה אז שרק שלך קיימים עזוב תאלפים האחרים שכח מהם רק שלך מה ההוכחות?
אנונימי
אני לא חושב שיש תאוריה מדעית אחת שמסתדרת עם הכתוב בתורה פשוטו כמשמעו. אם אתה לוקח את התורה כספר אלגורי ולא כספר מדעי זה כבר דבר שונה.
כשל הצלף הבודד חוגג פה.
אלוהים קיים רק במוח שלך, לא במציאות.
הוא כלום בפני עצמו, הוא לא כפוף לחוקי הפיזיקה, אי אפשר לראות/להריח/לשמוע אותו וכל ה"הוכחות" שיש לך לקיומו זה ספר. הוא לא שונה מדמויות אגדיות אחרות כמו זאוס ומיליוני יצורים אגדיים אחרים.
קודם כל האל שלך צריך להיות משהו ואז אפשר לייחס לו כל מיני יכולות מיוחדות.
אני מאמין שהמפץ הגדול התרחש אבל זה אלוהים שעשה אותו.
למה ?
ראיתי רבנים בעצמם מדברים. אם תסתכלו בתורה כתוב "בראשית ברא אלוהים את השמים ואת הארץ והארץ היתה תהו ובוהו וחושך על פני תהום ורוח אלוהים מרחפת על פני המים"
ואז משום מקום בא הפסוק "ויאמר אלוהים יהי אור. ויהי אור." ואפילו עדיין לא נבראה השמש.. פשוט בא אור משום מקום. אולי מדובר במפץ הגדול. פיצוץ עצום של אור שבא משום מקום. לא ככה ?
לא בהכרח.
ככה אני בספק אם מאמין. ראיתי את הרב זמיר בעתמו מדבר על זה
אוליי דיי לריב? כולנו אחים וכולנו מאותו המין ויש לנו מטרה משותפת למה לריב אבל
אנונימי
לא.
מי שאומר כן לא יודע.
התורה והמפץ הגדול לא סותרים אחד את השני, יש מדענים דתיים שמאמינים במפץ הגדול, זה לא קשור.
ממש לא יש כאן מלא שלא יודעים מה הם אומרים בכלל, כרגע אנחנו לא יודעים מה יצר את המפץ הגדול ומה גרם לו אז יכול להיות שזה אלוהים
אגב, אם דיברתם על זה שעל פי התורה העולם קיים 3000 שנה אני חושבת ועל פי המדע מיליוני שנים, גם זה לא סותר.
הזמנים בתקופת התנך והיום הם שונים, לפי מה שאומרים אברהם אבינו הגיע לגיל נראה לי או 350 או 450, אני לא ממש זוכרת.
אז לא, הוא לא באמת הגיע לגיל הזה, פשוט ספירת הזמן בתקופה ההיא שונה לספירת הזמן בתקופתנו, זה הכל.
לא ממש
פרשת בראשית והזוהר מביאים דברים מאוד מאוד דומים למפץ כמעט אותו דבר
אבל איך לא.. ברור שהתורה מביאה יותר פרטים
קוקה קולה
המדע אומר..
זה לא אומר שזה נכון
גם רבנים אומרים, זה לא אומר שזה נכון^
אנחנו לא יכולים לדעת שום דבר בביטחון, "שום דבר לא וודאי חוץ מהמוות".
אהל אם אנשים מאמינים למדע, שלא יטענו שזה בהכרח סותר^
בהחלט.
יש דברים סותרים
קוקה קולה
לפי התורה העולם קיים 5700 ומשהו שנים לא 3000
מי אמר לך את זה?
אנונימית
אנונימית ^
יש מדרש שאומר שבתורה כשכתוב "ויהי ערבויהי בוקר יום שלישי" אז זה לא היה יום של היום. זה לא היה 24 שעות. אלא מליוני שנה כל יום. אבל בשביל אלוהים? זה עבר בשניות כי זה לא שמשעמם לו. וכתוב "כי אלף שנים בעיניך כיום אתמול כי יעבור ואשמורה בלילה"
אם אתה מאמין בפרשנות מילולית ופשטנית של המקרא אז כן.
כן
כל סיפור הבריאה בשלמותו סותר את המציאות.
בלתי אפשרי ליצור חושך
והאבולוציה התחילה מתמיסה ולא מעפר.
לא כתוב שאליהים יצר את החושך. כתוב שהכל היה תוהו ובוהו וחושך על פני תהום. רק שאלוהים אמר יהי אור. בחיים לא אמר יהי חושב
זקן מרושע
בוא אל תמציא דברים תבין קודם מה שאתה צריך ומה שכתוב בלי להמציא ואז תדבר טוב?
איפה המצאתי?
זה לא כתוב
המצאת.
"יצר ה' אלהים את האדם עפר מן האדמה ויפח באפיו נשמת חיים"
היא לא עובדת יחד עם הפשט.

אבל רוב התנך כבר לא נקרא על פי הפשט על ידי מי הדתיים בגלל בעיות כאלו ואחרות או דברים לא ברורים שצריך להבהיר ולהסביר.

מבחינת פירושים יש כאלה שאומרים שזה בסדר וכשאלוהים יצר חיים לא רשום איך אז אבולוציה ועוד כל מני... בעיקרון אלה כולם פירושים שנועדו להתאים למציאות המודרנית שמתבססת על עובדות והפירושים האלו לא היו לפני כמה מאות שנים והם כאן רק כדי שלא תהיה התנגשות בין העובדות והמיתוס היהודי.

ויש את ה"בריאתנים" שמאמינים שהעולם נברא לפני 6000 שנה ונברא בצורה שמצביעה על כך שהוא עתיק יותר והוא פושט נברא בגיל הזה בצורה שהוא ואבולוציה לא התרחשה והעולם סתם נברא עם ראיות לקיומה למרות שזה לא נכון.
עבורם זה נוגד את המפץ.

בעיקרון האמונה לא חייבת להיות במציאות ואני לא מבין למה הם משווים את המדע לאמונה או מנסים להתאים את הדת והאמונה למדע שפשוט יודו שזה רוחני ולא ניתן למדידה וישחררו מלנסות לכפות את זה על המציאות.
הייתה לי מורה לכימיה וביולוגיה, מישהיא באמת חכמה מאד והיא גם הייתה בן אדם ממש ממש מגניב, היא הייתה דתיה, הילדים שלה באולפנה ובתי ספר דתיים והכל והיא לימדה בבית ספר החילוני שלי, פעם שאלתי אותה איך היא מלמדת מדעים אם זה לא סותר את התורה והיא אמרה שמבחינתה המדע הוא דבר אמיתי וקיים וגם תאורית המפץ הגדול והכל זה פשוט שאלוהים הוא זה שגרם לזה או משהוא כזה... בכל אופן הנקודה היא, שזה לא סותר אם את בוחרת להאמין בזה.
לכל אלו שכתבו שהאמירה שהעולם נברא עתיק וכד' היא חדשה בכדי להתאים את התורה לידע שיש כיום עיינו בספר הכוזרי של רבי יהודה הלוי שיצא לאור בשנת 1,040 לספירה (עוד לפני שחלמו על ארכיאולוגיה)
ושם החבר מביא מול מלך כוזר הסבר שאומר שה' יצר את העולם הרבה לפני כך שהוא היה עתיק וקדום והיה בו תוהו ובוהו ללא שום סדר אך רק בתאריך הבריאה (א תשרי שנת א) ה' יצר את הסדר בבריאה
וזה נכתב עוד כשחשבו שהשמש חגה סביב כדור הארץ, רבי יהודה הלוי אומנם כנראה לא המין בפירוש זה (שהיה ישן עוד מלפניו) אך זה היה רק בגלל שלו כמו לכולם באותה תקופה לא היה את אותה אסופת ידע כמו שלנו, זאת אומרת שאף רב בזמן האחרון לא ממציא פירוש אלא כולם חוזרים על פירושים ישנים נושנים-שניתן למצוא בקלות תיעוד להיותם כך

ושואל השאלה התשובה היא כן
בעיקרון כן אבל גם לא בדיוק לפי התורה אילוהים הוא זה שיצר את היקום ואת החיים בכלל
תיאוריית המפץ הגדול מסבירה איך נוצר היקום (לא החיים) יש כאלה שמאמינים שלאחר המפץ הגדול אלוהים הוא זה שיצר את החיים וחלק מאמינים שזה תהליך אבולוציוני
האבולוציה היא זו שמתנגדת לתורה
אני חושבת**
:[
כן.
התורה מתארת בריאה של היקום לפי סדר מסוים שנעשה תוך 6 ימים מה גם שלפי התורה זה נעשה לפני 5000 שנה בערך.
המפץ הגדול מתאר מאוד מאוד אחרת את היווצרות היקום, לא תוך 6 ימים ובטח שלא רק לפני 5000 שנה.
זה לא חייב לסתור אחד את השני
אני פשוט מאמינה שאלוקים הוא זה שיצר את הפיצוץ הזה ואת כל רצץ ההתרחשויות שקרו אחרי זה כדי ליצור עולם ובני אדם וזה לא חייב לסתור שום דבר כמו שאמרו למעלה זה פשןט אם אתה בוחר להאמין ולהאמין במה שנראה לך ומתאים לך
אנונימית
חלק ממנה לא כולה