מחקרים הראו שכלל שעולים בעשירון העליון מוצאים יותר שמאלנים ואתאיסטים. מה אתם חושבים על זה?

שזה לא סתם (:

מרתק, אבל לא מידע חדש.

צפוי

שואל השאלה:
אבל למה זה ככה? האם שמאלנים באמת חכמים ועשירים יותר מימנים?
(רוב השמאלנים אתאיסטים, ורוב השמאלנים הם גם אינטקטואליים, לפי הסטטיסטיקה).

באופן סטטיסטי רוב האינטלקטואלים הם עשירים יותר מהממוצע העולמי.
ואז זה הולך אחורה לפי מה שהראת קודם.

אני גם כן אסתמך על מחקרים, רוב הימנים הם מארצות מזרח, כלומר מזרחיים, והם פשוט איך לאמר פחות משכילים

אני חושב שזה לא אומר יותר מדי...כל אחד בוחר להתמקד במשהו שונה בחיים

שואל השאלה:
^ברור נו, אבל האם הם פחות משכילים כתוצאה מאפליה מתמשכת? האם בעתיד רוב המדינה תהיה שמאלנית על פי זה? או שמה שהשתרש לראשיהם ישאר?

שואל השאלה:
plz, זה לא קשור להתמקדות. הם יותר אינטלקטואלים (עזוב עשירים) וזה כבר לא קשור בהתמקדות.

^^באופן סטטיסטי לאנשים משכילים יש גם פחות ילדים אז כנראה שרוב שמאלני לא יהיה יותר בארץ בלי עלייה חדשה.

אני חושב שהיה מלא גזענות במדינה בעבר, וזה הוביל לאפליה וזה... אבל בדורות החדשים האפליה ירדה משמעותית ולדעתי זה תלוי בחינוך...
אני ממוצא מזרחי, והערך העליון בבית היה לימודים

שואל השאלה:
^תכלס ):
אבל מה שאני מנסה להגיד הוא כזה:
-הרי רוב השמאלנים בם באמת אשכנזים, ורוב המזרחים הם ימנים. ימנים בעלי מנת משכל נמוכה יותר משמאלנים, ושמאלנים גם יותר עשירים מימנים, עשירים מביאים פחות ילדים, ולכן לאט לאט השמאל יצטמצם לו, וישאר רוב ימני. אז השאלה שלי היא כזו: האם האג'נדה הימנית באה מחוסר ידע? ואם כן, אז האם בעתיד זה ישתנה? הרי למזרחים יש כרגע מנת משכל נמוכה יותר (בממוצע, אני לדוגמה מזרחית עם אייקיו מעל 135), אז האם בעתיד האפליה תיפסק, מזרחים ישכילו כמו אשכנזים, ויהיה רוב שמאלני?

שואל השאלה:
plz, כן אני מדברת על אפליה. באופן כללי רוב המזרחים גרים בפריפריה בשל אפליה שהייתה בעיקר בעבר עם המעברות, כיום זה אחרת, אבל חלק עדיין מושרש... י

לדעתי דור הימין החדש לא מעמיק יותר מידי בעניין של ההיסטוריה, ולא יודע שבמשך 29 שנים השמאל היה בשלטון שזה מטורף,
אבל מה שאני אומר זה שאני לא רואה את ממוצע ההשכלה של הימנים עולה בעוד כמה שנים בגלל שהם "כבשים" של נתניהו הרועה צאן

שואל השאלה:
^בסדר, אני לא מדברת על עוד כמה שנים. אני מדברת על עוד כמה *עשרות שנים*.

אני חושב שזה תלוי בחינוך מהבית, אם מחנכים אותך לחשיבות הידע והלמידה, אז אתה תנסה להחכים וכו...
אחרי העלייה מהמזרח, אנשים ניסו בעיקר להתאקלם ולשרוד, פחות ניסו ללמוד (כי לא היה להם האופציה ברגע שבאו בלי כלום) אבל יש כאלו שהפנימו את המצב ובדור שאחרי זה, ניסו לחנך אותם ללמידה...
אצל האשכנז, הם באו מלכתחילה ממקומות של השכלה, אז זה לא היה חדש להם, מה שהוביל לעליה מהירה יותר שלהם...
ולדעתי בחלוף השנים זה יתאזן

עוד עשרות שנים אני מדמיין כבר שלום עם עוד המון מדינות, הימין יורד בלא הרבה אבל כן המון אמצעי תקשורת הם שמאלניים

שואל השאלה:
אז בעצם אפשר להגיד שאשכנזים ומזרחים עדיין לא באמת שווים? לא מבחינת זכויות, מבחינת השכלה, עושר...

^כרגע לא.

כן אבל לא באופן מכליל כמובן, זה יוצא גזעני כמובן אבל זאת האמת

שואל השאלה:
יש ביניהם פערים?
זאת אומרת לפי מה שהבנתי עם השנים הפער בין המזרחים לאשכנזים הולך וגדל.
עכשיו יכול להיות שזה גם תלוי במדינה - כי בישראל מגדירים לפי העדה של האבא, אפילו אם זה לא הרוב, ובדרך כלל האימא גם יותר משפיעה על חינוך הילדים.

החינוך מהבית זה מה שמשנה רק לזמן קצר.
לאחר מכן-אנשים עשירים יכולים להשקיע יותר בחינוך של הילדים שלהם, ולכן לילדים של אנשים עשירים יש פוטנציאל גבוה ביותר להיות אינטלקטואלים.

שואל השאלה:
^גם נכון. אבל בדרך כלל אם חינוך זהו ערך עליון, אז גם ישקיעו בו מבחינה כספית. (:
כמובן שלא כמו עשירים, אבל מספיק כדאי לדעת.

אני לא חושב שיש הרבה אנשים בעולם שחינוך עבורם זה לא ערך עליון.
אין כמעט אנשים שרוצים להיות טיפשים.
האנשים היחידים שאני מכיר שרוצים להיות טיפשים-זה אנשים שיודעים המון דברים שהם כבר לא רוצים לדעת.

שואל השאלה:
^לא, מבחינה שהוא ערך עליון שמוכנים גם להוציא עליו הרבה כסף ולוותר על דברים אחרים: בגדים יקרים, מאכלים יקרים...

זה לא נכון שלכולם זה ערך עליון, ההפך, יש בהרבה מקומות אמונה של תעשה מה שאתה אוהב, או צעשה משהו שיפתח אותך רוחנית או דברים בסגנון...
בכללי מי שחונך ללמוד, יש לו אופציות להגיע למצב של למידה...גם אם הדרך שלו תהיה קשה יותר הוא מסוגל לזה...
אפשר לוותר על להשכיר דירה, להמשיך לגור אצל ההורים וכך להמנע מבזבוז כסף...יש מלגות...אפשר לעבוד לפני לימודים.. יש את מסלול עתודה של צהל...
מי שזה חשוב לו, יכול להגיע לשם

טוב להם כאן בעולם הזה. אבל בעולם הבא לנו יהיה טוב יותר ממה שטוב לנו גם עכשיו בהרבה מהם

אז ככה: מקום המדינה ועד שנת 1977 השמאל היה בשלטון. רוב האנשים שעלו למדינה לפני הקמתה היו אשכנזים ששרדו את השואה. באותה תקופה לא היו הרבה תושבים במדינה ורובם התיישבו בתל אביב (חוץ ממעטים שהתיישבו בקיבוצים וייבשו ביצות). אחרי קום המדינה הגיעו עליות גדולות ממרוקו תימן עיראק ומדינות נוספות. השלטון שהיה אז בראשות דוד בן גוריון גרמו לרוב העולים לעלות לפריפריה ובעיקר לנגב, שהרי זה היה החזון של דוד בן גוריון, ליישב את הנגב. מן הסתם דירות במרכז שוות יותר מדירות בפריפריה. ולא רק זה, גם החינוך וכל נקודת הפתיחה טובה הרבה יותר ככל שאת יותר במרכז. בגלל האפליה הזו רוב המזרחים העדיפו את שלטון הימין. ככה יצא שמי שימני יש לו פחות כסף, לרוב הם מזרחים וההשכלה שלהם פחות טובה כי נקודת הפתיחה של מי שנולד בדימונה נמוכה הרבה יותר ממי שנולד בתל אביב

אהמ. לא הבנתי מה הקשר.
אם זה הנתונים זה אומר שהאוכלוסיה הימנית היא מאמינה יותר, מה שאומר שכסף הוא לא ערך עליון בשבילם לעומת אתאיסטים שהחומר קודם לרוח.
הם כנראה שמים דברי אמונה לפני דברי חול ואוניברסיטה, הרי לפי היהדות הכסף הוא זמני והעולם הבא נצחי.
הכל עניין של ערכים ולא מי יותר טוב ממי בגלל כסף, באותה מידה מזרחים אתאיסטים יתאמצו להשיג כסף והוא יהיה חשוב יותר עבורם מרוחניות כמו שהוא חשוב ל'אשכנזים' אתאיסטים.

"וישמן ישורון ויבעט"

מה? אני גרה בשכונה עשירה מכירה הרבה אנשים עם הרבה כסף וכולם אצלי ימניים ומאמינים (לא חרדים רצח אבל מאמינים)

והסיבה שלחרדים רצח בדרך כלל אין כסף זה כי כל מה שהם עושים זה תורה. כנל ל"חוכמה". הם לומדים רק תורה אחרי שהם מסיימים בצפר. מן הסתם זה"חוכמה" שלהם תראה פחות מחוכמת של מישהו שלמד באוניברסיטה.

אבל כאלה שהם רק מאמינים? יש הרבה עשירים.

מה שחשוב בחיים זה להיות יהודי טוב לקיים את המצוות והחוקים וללכת בדרך ה'. להיות בן אדם ותמיד לעבוד על המידות ולהשתפר וגם להתגבר על היצרים ולהיות בן אדם ענו.
ללכת בדרך של מי שברא אותנו ואת העולם
והתגלה לאבותינו לפני 3332 שנה במעמד הר סיני אחרי תקופה של ניסים במצרים בים סוף במדבר.
היה לי פעם חבר אשכנזי אתאיסט עם עיניים כחולות שלמדנו במכללה והוא בא מבית עם הורים אשכנזים עשירים וכשמישהו ביקש ממנו במכללה 3 שקל בשביל לקנות משהו קטן הוא לא היה מוכן להביא לאותו בן אדם שקל.
ואז שאלתי אותו אם היית רואה עכשיו בן אדם עני שרעב ללחם ומבקש ממך משהו קטן לא היית מנסה לעזור לו או אפילו לתת לו כמה שקלים שיקנה לו משהו לאכול והוא אמר לי שהוא לא היה מביא שקל והוא בן אדם שביזבז מאות אלפים על משחקי וידאו אבל לעזור לבן אדם אחר? שקל הוא לא מוכן לתת
אני משתדל לא לשפוט אותו בגלל הדברים האלה
עדיף להיות בן אדם טוב שעושה חסדים עם אחרים מאשר להיות עשיר ולהזניח את הערכים ולחשוב ש-"כוחי ועוצם ידי עשה לי את החיל הזה"

שמחקים יכולים להמשיך ויכול להיות שהמחקר הזה מראה רק נקודה ספציפית והכל עוד יתהפך

שזה לא סתם
ההורים שלי הם טחונים מהתחת והם שמאלנים
בדרך כלל הביביסטים שאני מכיר גומרים את החיים שלהם בתור מורים
וזה באמת לא הכללה, תסתכלו למשל על תל אביב, השטחים היקרים שם מלאים בשמאלנים

אבא שלי ימני והוא טחון בכסף..
אמא שלי ימנית והייתה לה תקופה שהיא הייתה טחונה בכסף..ממש טחונים..

אשכנזים עשירים כי הם חכמים. הם הגיעו לאן שהגיעו כי הם חמים
מזרחים שהם טחונים זה בדרך כלל כי איימו על אנשים אחרים שיביאו להם כספים דמי חסות

אנונימי
לא חושב...
אני חושב שאשכנזים באופן כללי באים מאירופה שהם מדינות יותר עשירות
והם גם נוטים להיות שמאלנים
זה הכל
אין פה קטע של חוכמה

כל הגזענים בשאלה אחת.
רוצים להגיד לי שגם מרוקאים עשירים כי הם היו בתפקידים אצל המלך במרוקו? וכן מכירה כמה מרוקאים עם חנויות תכשיטים עשירים רצח שתפסו את כל פריז

אמרנו הרוב לא אמרנו כולם

מרוקאי מזרחי יכול להיות עשיר כי עבד בחנות
אשכנזי נהיה עשיר כי הוא חכם יותר. כי יש לו אייקיו גבוה יותר וזה טבעי ומובן מאליו שאשכנזים חכמים יותר
רוב המהנדסים הם אשכנזים
רוב אנשי התעשייה האווירית והפיזיקאים הגאונים הם אשכנזים

שואל השאלה:
אנונימית, את די גזענית. לא כל המזרחים מאמינים (אהלן, לא מאמינה שמאלנית-מזרחית<:) ולא כל האשכנזים אתאיסטים.