האם ג'ורג' פלויד באמת היה אזרח תמים כל חייו? האם אתם חושבים שיש סיבה שבגללה הוא נהרג והשחורים באמריקה מחפשים פרובוקציה?

שואל השאלה:
לי נמאס לשמוע את כולם בטיקטוק בוכים עליו, הוא לא היה תמים והשחורים מנסים למצוא פרובוקציות כדי להיות מסכנים ולקבל זכויות.

אוקיי

anyways...
blm

שואל השאלה:
לא רק החיים של השחורים חשובים, זאת הנקודה.

אני לא ממש מכיר אותו, שמעתי עליו רק מהטיקטוק.
אבל אני יודע שהוא נרצח (בגלל הגזענות, blm מה שנקרא) ... וכל זה.
ויכול להיות שאתה צודק, ובאמת היו לזה סיבות שהוא מת.
אז כאילו אני לא יכול סתפ להגיד שיש סיבה, כי אני באמת לא מכיר את זה המקרה, בכלל לא אפילו, אבל *יכול להיות* שהיו לזה סיבות, אני באמת לא יודע.

לדעתי הבעיה של רוב האנשים השחורים זה שהם מרגישים נחותים אז הם משליכים את כל מה שקורה להם על זה שהם גזע נחות כביכול ועל זה שהם שחורים...
הם כל החיים בתחושה של מיסכנות! מתמסכנים על מי שהם....
כאילו תסתכלו עלינו, אנחנו יהודים! בקושי 2% מהאוכלוסיה ואנחנו הכי רחוקים מלהרגיש נחותים, אפילו אתיופים יש יותר מאיתנו

^^^
כן וואלה בוא ספר לי על זה
זה די מובן מאליו שכל החיים חשובים, אבל שחורים חווים יותר גזענות מהמשטרה ומאנשים אחרים סו...

blm

שואל השאלה:
מסכים.

מצד אחד באמת החיים של כולם חשובים לא משנה מה הדת גזע צבע ומין שלך מצד שני הגזענות שהשחורים חווים באמריקה היא גזענות מסוג שאנחנו לא מכירים הביאו אותם לשם על מנת שיהיו עבדים הם לא סתם מתבכיינים יש לכך סיבה הם רוצים שיוויון זכויות להרגיש שווים בין שווים וזה לא משנה שעל הנייר רשום שכולם שווים אם בפועל הם עדיין מרגישים סכנה ועוינות מגורמים(משטרה, ממשל)שאמורים להגן עליהם

גם אם הוא לא היה אזרח תמים, גם אם נניח שהוא פשע פעם, לשוטר הזה לא הייתה שום זכות לבצע בו הוצאה להורג בצורה עצמאית. זה לא עובד ככה.

מסכימה עם שואל השאלה.
והיהודים מהווים- 0.19 אחוז מהאוכלוסיה.

גם אם הוא לא היה תמים אין לשוטר את הזכות לחנוק אותו במשך דקות ארוכות במטרה להרוג אותו
היה שם עוד שוטרים ואם הוא היה אלים הם היו יכולים להשתלט עליו אבל לא לחנוק אותו במשך דקות ארוכות

זה שהוא "לא היה תמים" אומר שהיה מגיע לו להירצח?

ג'ורג' פלויד ממש לא היה אזרח תמים, הוא נכנס לכלא בעברו לא פעם ולא פעמיים. הוא משתמש קבוע בסמים, הוא פרץ לבית של אישה עם עוד מספר גברים וכיוון לה אקדח לבטן.
תחפשו את העבר הפלילי שלו בגוגל.

עם זאת, ההרג שלו לא היה צודק. אבל זה לא בהכרח נבע מגזענות. השוטר שהרג אותו סתם הגזים.

תרבות השחורים באמריקה היא תרבות שמעודדת את השכבה הנמוכה באוכלוסייה - הפושעים, הבוזזים, הרוצחים. תרבות הלבנים באמריקה היא הפוכה לגמרי, שם מנדים את השכבה הנמוכה באוכלוסייה, מפטרים אנשים כאלו ממקומות העבודה, ומתייחסים אליהם כאל משהו רע. זה למה הלבנים מצליחים והשחורים נשארים מאחור. אני ממליץ לראות את הסרטון של קנדיס אוונס בנושא.

וכן, לאף אחד לא אכפת מלבנים שנרצחים סתם.

האמת שאם הוא היה לבן זה לא היה קורה כנראה

כמובן שכל החיים חשובים אבל במחאה הזאת מדברים ספציפית על חיים של אנשים שחורים... למה לא לתת למחאה את המקום שלה?

על מה התלונות גם בנוגע לblm יש כבר כמה גזענים שעושים הפגנות white lives matter אז מה אתם רוצים?

המקרים הקודמים ממש לא קשורים לרצח שלו!
בשביל מקרים כאלה יש שופטים והם יחליטו לא איזה שוטר שיש לו פטיש לרציחות.
ולהגיד כל החיים חשובים בזמן ששחורים נרצחים על פי צבע עורם זה ממש זלזול.
אם אתה לא חווה את זה אין לך זכות להעביר על זה ביקורת ולהגיד דברים לא הגיוניים.

חקרתי אליו,מי שלא יודע הוא היה בכלא כמה פעמים.
הוא היה משתמש בסמים לפי מה שהבנתי היה בכלא על שוד מזוין ועל עוד דברים.
השוטרים עצרו אותו על זה ששילם עם כסף לא אמיתי ואמרו שהוא היה על השפעת סמים.
כמובן רצח אינו מוצדק אבל עשו אותו גיבור וזה מה שמעצבן בכל הסיפור.

לא רק שאנחנו מיעוט כיהודים, אלא אנחנו המיעוט הכי נרדף שהיה אי פעם.
ובכל זאת הצלחנו תוך פחות מ100 שנה לשנות את המצב שלנו *בעצמנו* מאפס לאיפה שאנחנו עכשיו, תוך כדי כך שכולם מנסים להרוג אותנו.

blm הם חבורת מרקסיסטיים סוציאליסטיים שרוצים להפוך את כל הלבנים לעבדים שלהם ולהחזיר את העולם 150 שנה אחורה, לעידן העבדות והגזענות הסיסטמית.

לא מאמינים? תראו בעצמכם:

כן אבל רוב הסיכויים שאם זה היה לבן לא היו רוצחים אותו

^אנונימית
בסוף התברר שהשטר כן היה אמיתי, והוא לא היה על סמים.....
אי אפשר להאמין לשום דבר אלא למה שהעין רואה, היום מסלפים כל דבר.... לא משנה מה הייתה הסיבה שעצרו אותו, לדרוך על הצוואר שלו ולחנוק אותו במשך 7 דקות תוך התחננות לחייו, לא מגיע גם לפושע הכי גדול בעולם.

אין סיבה מוצדקת ל *רצח* שלו,לא משנה מה העבירה שלו,שאגב באותה הסיטואציה זה היה כנראה זיוף של שטר או משהו,בכל מקרה לא משנה באיזה סיטואציה לאף אחד אין את הזכות לקחת את חייו,ברגע שהם עצרו אותו והוא כבול לא צריך להפעיל יותר שום כוח. השוטר חנק אותו למוות זה רצח,וזה ברור שהשוטר נקט בפעולה כי היה יותר קל כי הוא שחור. יכול להיות שהיה אותו מקרה עם אדם לבן ולא היו מתייחסים וחבל,אבל במציאות בתכלס כי יש יותר גזענות נגד שחורים.
תפסיקו לומר עכשיו all lives matter,זה כזה חסר טקט,אף אחד לא אמר שלא,blm זה חלק מ all lives matter לא? זה לא מבטל את זה,רק שעכשיו המיקוד הוא על זה. ותכלס זה נכון.

^אשכנזי פריווילג
תקשיב לעצמך אתה נורמלי? למה שאנשים שחוו על בשרם את התחושה של להיות עבדים, ירצו להטיל דין כל כך קשה ואכזרי על אנשים אחרים? כל הדברים האלה אלו קונספירציות שנועדו להסיט תומכים מהמחאה.

יש מצב שהוא עשה משהו אבל אני בטוחה שזה לא סיבה בשביל להרוג אותו, גם אם מישהו לבן היה נהרג בגלל אלימות של שוטר אני בטוחה שהיו עושים רעש על זה אבל לצערי זה קורה רק לשחורים

זה לא קונספירציות זה מהאתר הרשמי שלהם. נכנסת בכלל לקישור?

כרגיל הצעד הראשון של כל שמאלן - הכחשת המציאות.

הוא לא.
הוא היה פושע שהיה לא פעם ולא פעמיים בכלא, ואחרי מותו גם מצאו מנות סמים בדם שלו. אם זה היה אדם לבן, עדיין היו עושים את זה כי הוא פושע, אבל לאף אחד לא היה אכפת.

הוא לא היה תמים כל חייו וזו עובדה. אני מסכימה שבמובן מסוים הסיפור שלו יצא מפרופורציות (לשים אדם שכיוון אקדח על אישה בהיריון בארון קבורה מזהב?) אבל אין זה מצדיק את הרצח שלו.
להגיד blm זה לא להגיד שרק החיים של השחורים חשובים, אלא שגם החיים שלהם חשובים. בארה"ב יש היסטוריה ארוכה של גזענות ואלימות משטרתית בעיקר נגד שחורים ומשם צמחה המחאה- לא מהרצח של פלויד בלבד.

^
אם כמה שזה קשה לפעמים הדרך לחולל שינוי היא באלימות. עובדה שברוב המהפכות הגדולות בהיסטוריה השתמשו באלימות ולכן השינוי באמת קרה...

זה לא הקיצוניים, זה האתר הרשמי והשאיפה המרכזית שלהם.

הם מכסים את זה במסווה של "אנחנו נגד אלימות משטרתית" שכמובן שהיא מיתוס מוחלט, כל מי שיש לו ידע של כיתה ו' במתמטיקה יכול לראות שהסטטיסטיקה מפריכה את המיתוס הזה תוך שנייה.

אריאנה גרנדה
"גם אם מישהו לבן היה נהרג בגלל אלימות של שוטר אני בטוחה שהיו עושים רעש על זה אבל לצערי זה קורה רק לשחורים".

אין לי כוח לתרגם את שמותם, אבל הנה מספר אנשים לבנים וגילם בעת הרצח, לא מחומשים אשר נהרגו ע"י המשטרה בארה"ב בשנת 2019:

matthew jonathan krupar (31)
robert sikon (41)
cameron ely (30)
dewayne morgan (37)
john carras (43)
chad michael breinholt (31)
riley eugene peay (39)
david ingle (31)
margarita victoria brooks (30)
joshua ortiz (21)
luke h. patterson (41)
ethan austin murray (25)
david wayne west (52)
thomas verile (37)
donnell james lang (48)
andrew john mason (22)
tyler j. meier (46)
eric young (34)
aaron allen przekop (25)
morgan shane west (38)
rhogena nicholas (58)
katlyn alix (24)
preston oszust (20)
matthew neil tuhkanen (35)
shawn joseph billinger (46)

בנוסף ניתן לומר, על אף שזה גם לא ההוראה להרוג אדם שבורח מהמשטרה, 76% מאלו שרשמתי לא ניסו לברוח ונעצרו בידי המשטרה.

למה להם לא עשו רעש תקשורתי? כי הם לבנים.

יפה שאתם עושים מינוסים לחיי אדם. רק מוכיחים את הנקודה ש"חיים של לבנים לא חשובים".

^לא התכוונתי ספציפית לאותם אנשים שמפגינים, התכוונתי לדורות הקודמים שלהם. אנשים צריכים להבין שהמהפכה לא התחילה מהמוות הספציפי של פלויד, אלא מכל השנים האלו של העבדות. תחושת הנחיתות עדיין מרחפת סביב אנשים שחורים וזה מה שצריך לשנות

^קשת בענן
אבל למה צריך להאשים את השחורים על זה שלא עשו רעש סביב הרצח של הלבנים? זה לא דבר שמצדיק את הרציחות של השחורים. כמובן שכל אדם שחייו נלקחים זה עצוב, אבל ברגע הספציפי הזה מדברים על חיי השחורים

וואו חוסר ההבנה בסמנטיקה שיש לך היא מרתקת.
להתמקד בבעיה שמשפיעה באופן דיספרופורציונלי על קבוצה בארצות הברית זה לא אותו דבר כמו לומר שרק חיים של שחורים חשובים.
אלימות משטרתית משפיעה על אפרו אמריקאים ביחס יותר גבוה מלבנים והסיכוי שלך כגבר לבן למות ע"י שוטר בארה"ב הוא נמוך פי 2.5 משל אפרו אמריקאי.
כמו כן בלאק לייבס מאטר מתייחסים גם ליחס המפלה ההיסטורי של מערכת המשפט נגד אפרו אמריקאים למשל נתינת עונשים ארוכים יותר לאפרו אמריקאים מלבנים על אותו הפשע עם אותה ההיסטוריה הפלילית,
כמו מספר האפרו אמריקאים שנאשמים ומוכח כי הם לא ביצעו את הפשע.
יש כאן גם עניין של ההפרדה הגזעית שנוצרה באמצעות הרדליינינג שעדיין משפיעה על האפרו אמריקאים כיום במובן הכלכלי, הרדליינינג אומנם הוצא מהחוק ב68 אבל הוא השאיר פער עצום בין הפרברים, הsuburbia לבין השכונות שסומנו באדום שממשלת ארה"ב נקטה במדיניות מפלה נגדם להזכירך שביחד עם חוקי ג'ים קרואו זה יוצר לך יותר שנים של יחס מפלה של הממשלה נגד אפרו אמריקאים, אל תשכח מהמלחמה נגד הסמים שפגעה במשפחות אפרו אמריקאיות והעמיקה את העוני בקהילה במיוחד שהם היו אחוז קטן מהמשתמשים אבל היוו כ74 אחוז מהנאשמים, גם העונש המפלה עם הקראק והקוקאין,קראק קוקאין שהיה נפוץ בשכונות עניות ואפרואמריקאיות נתפס כ"יותר מסוכן" מקוקאין
שהיה נפוץ בפרברים הלבנים ונוצר לופהול שהרשה למערכת המשפט לתת עונשים יותר קשים לאפרו אמריקאים ולהכניס יותר לכלא.
כאשר אתה תראה את הקונטקסט המלא של הגזענות הסיסטמית כלפי שחורים בארה"ב, אתה תבין.
בעניין ג'ורג' פלוייד, הוא נחשד בשימוש בשטר 20 דולר מזויף, היו מסביב לפלויד 3 שוטרים ששתקו כשדרק שאבין לחץ את הברך שלו על הגרון של פלויד במשך 8 דקות וביצע לו עונש מוות ללא משפט. לא נתנו לג'ורג' אפשרות להוכיח את חפותו. תחשוב על זה שיכול להיות שהוא מצא את הדולר ברחוב וחשב שהוא אמיתי, ממתי מבצעים עונש מוות על דבר כזה, זה ממש ברברי לנסות להצדיק את הרצח שלו, במיוחד עם להביא את העבר הפלילי של פלויד, שהפשע האחרון שהוא ביצע היה לפני 13 שנים ומאז הוא היה בכלא ושילם את חובו לחברה. מה לגבי שאבין, הוא היה שוטר תמים???
היו לו פאקינג 18 תלונות בתיק ולא פיטרו אותו רק נזפו בו, הוא היה מעורב לא באחד לא בשניים אבל בשלושה מקרי ירי משטרתיים. העבריין האמיתי פה זה שאבין שביצע לפלוייד עונש מוות בפומבי על זיוף 20 דולר.
אז לא, השחורים לא מחפשים פרובוקציה,
ואל תאמין לשטויות של טראמפ שהוא אומר שאין לא בעיה עם הפגנות שלוות בזמן שהוא הגן ותמך באופן גלויי בהפגנות האלימות בהונג קונג וכשהוא התבכיין עם עשרות ציוצים כשקפרניק הפגין על ידי כריעת הברך שלו להמנון של ארצות הברית כי המילים של ההמנון לא מסמלות את המציאות ומראות צביעות והוא ליטרלי התחנן שיעיפו אותו מהnfl.
לטראמפ יש היסטוריה לא טובה עם אפרו אמריקאים עוד לפני שהוא נכנס לבית הלבן.
הוא הפרובוקטור פה.

אתה יודע למה לאפרו אמריקאי יש סיכוי כל כך גבוה יותר למות? כי השחורים מהווים כ־27.4% ממקרי הפשיעה, 211% מאחוזם באוכלוסייה. שאצל לבנים, אחוז הפשיעה נמוך מאחוזם באוכלוסייה. זה למה. ^

(מקור: fbi).

אז? גם אם הוא לא היה אזרח תמים זה באמת משנה? לשוטר לא היה זכות להרוג אותו. זו החלטה של בית משפט. מה אנחנו חיים בגונגל שזה לגיטימי להרוג אנשים ללא משפט מסודר?

אין שכל אין דאגות.
יאללה לכי לכי תצביעי לביבי ותתמכי בטראמפ

לא היה לי כוח לקרוא את כל התגובות...
הוא היה פושע. אבל לא הגיע לו למות ללא משפט הוגן.

יש גזענים בשני הצדדים כמובן, כי ככה זה בני אדם. ודרך אגב כששאלו שחורים מי לדעתם יותר גזען לבנים או שחורים אז יותר אנשים ענו ששחורים יותר גזענים.

פשוט על פי הסטטיסטיקה, שוטרים לא הולכים ויורים בשחורים ברחוב סתם כי בא להם. ושחורים ולבנים נהרגים באותו יחס לכמות הפשעים שהם עושים.

הפיתרון הוא פשוט, אל תתנגדו למעצר, אל תעשו פשעים, וככה השוטרים לא יהרגו אתכם.

וכמובן שיש מקרים ממש קיצוניים של הרג לא מוצדק כמו ג'ורג' פלוייד אבל זה פשוט כלום ויש את זה גם אצל לבנים. אבל גם שוטרים נהרגים בערך באותו כמות כמו אנשים לא חמושים, ואותי יותר מעניין ששוטרים לא ימותו מאשר שפושעים שמתנגדים למעצר לא ימותו.

זה לא משנה אם הוא היה אזרח תמים כל חייו או לא, השוטר שרצח אותו אפילו לא ידע מזה. ויותר חשוב, הילדה הקטנה שלו עכשיו יתומה.

הילדה הקטנה שלו הייתה צריכה שירותים סוציאליים ככה או ככה. לגדול תחת הורים מסוממים ופושעים זה לגדול בסיכון. ^
שירותי הרווחה צריכים למצוא לה משפחה שלא תזיק לה.
זה לא פרס לגדול עם הורים כאלו.

איש סובייטי

כולם מסכימים עם זה. אבל זה מקרה מאוד יוצא דופן על פי הסטטיסטיקה.

אם כל כך חשובים לך חיי אדם אז למה אתה מתבכיין על חיים של פושע במקום 48 השוטרים שנהרגו? מתוכם 7 אפרו-אמריקאים.
יותר מעניין אותך חיים של פושע מסומם שאיים על חייה של אישה בהריון מאשר שוטר שעושה את עבודתו ומגן על אזרחים?

ולמה לשרוף בתי עסק של אנשים ולרצוח עכשיו שוטרים בגלל זה? זאת התנהגות ילדותית ומפגרת שמתאימה לילד בגן שצועק על הרצפה שאני רוצה ותתנו לי והכל ועכשיו.

אומרים שהוא היה פושע

האישה לא הייתה בהריון, אבל זה לא מה שמשנה חחח. ^
מסכים איתך.

לאף אחד לא מגיע להירצח, במיוחד לא ככה. זה מוות סופר כואב ונוראי, ובזמן הארוך הזה הוא נחנק וחשב על החיים שלו שעומדים להסתיים.
הייתם רוצים שידברו עליכם ככה אחרי שמתתם?
זה לא שהוא רצח אף אחד, או התעלל באף אחד, ולא היה מגיע לו להירצח ככה.
תחשבו עליו, תחשבו על הרגשות שלו.

אני גם אתיופית, ולדעתי זאת לא התמסכנות. זאת יותר הפרזה מאשר התמסכנות, אבל מההתחלה לא צריך לעשות השוואות עם ארצות הברית... צריך להגיד תודה שפה זה לא כמו שם. המוות של פלויד היה לא מוצדק בדיוק כמו המוות של סולומון טקה... ההבדל הוא דרך המוות, המוות של פלויד היה משפיל ומזעזע יותר

אני דווקא זוכר שהיא הייתה, אבל ממש לא משנה לענייננו

נכנסתי לקישור, וכמובן שכמו בכל קבוצה יש את הקיצוניים שביניהם, שאגב לדעתי הדעות האלו מזעזעות, אבל ממיעוט אי אפשר לשפוט את כולם.

הם ממש לא חוו על בשרם את העבדות. היא חוסלה לפני 150 שנה על ידי הרפובליקנים.

סבתא שלי היתה בשואה. לפני 75 שנה. זה אומר שחוויתי על בשרי את השואה?

^
לא הצדקתי שום דבר,כמובן זאת לא סיבה לרצוח.
אבל עשו אותו מלאך וזה מעצבן,הדרך שהם עושים את כל הדברים באלימות רבה כאשר הם נגד אלימות זאת הבעיה הכי גדולה פה.
אם נחשוב על זה אז אם זה לא היה אדם שחור לא היה את כל הסיפור הזה.

סולומון טקה המנוח היה גם הוא פושע.
סחט כסף מילד בן 13 וזרק אבנים על השוטר.
סיבת מותו היא מצערת אבל השוטר עשה הכל כמו שצריך והוא ראוי לצל"ש מבחינתי.

זה רק עוד מקרה שמוכיח דבר אחד - אל תתנגד למעצר. אל תתקוף שוטרים. והכל יהיה טוב.

בנוסף, אם אני חוזרת לכותרת של השאלה, כמובן שאם הוא היה לבן גם היו עושים על זה רעש. גם אם הוא היה לבן, המוות אותו המוות, ההשפלה אותה ההשפלה, והאובדן אותו אובדן...

^לול

על פי עדים שנכחו במקום, סלומון והחברים שלו ממש לא איימו על שום ילד והם זרקו אבנים *רק* לאחר שהשוטר שלף את האקדח שלו... הבעיה היא שאנשים בעמדת כוח יכולים לסלף כל מקרה לפי דעתם. פרט קטן, לאותו השוטר הייתה קרובת משפחה שהיא המנהלת של מח"ש.

משהו מצחיק?

זה בשבילך אשכנזי

לשואל השאלה
black lives matter
לא אומר שחיי לבנים לא נחשבים
זה אומר שחיי שחורים בסכנה ולא מקבלים זכויות ונרצחים סתם
לא כמו האנשים הלבנים עם המלא פריווילגיות שלהם

כמובן שהוא לא היה תמים אבל עדיין... לירות בו? לרצוח אותו עם כדור ישר ללב? לא מגיע לאף אחד

מוצדק או לא זה לא משנה, יש וויכוח גם על האם הרצח של סלמון טקה היה מוצדק.
שורה תחתונה הגעזנות קיימת אי אפשר להתעלם מזה, לא מדובר כאן ברגשי נחיתות דימיוניים על דברים שלא קיימים.
ההפגנות לא מתרחשות רק בגלל אירוע נקודתי של רצח, הם מתרחשות כי אירועים כאלה בדרך כלל הם הקש ששבר את גב הגמל אחרי אירועי גזענות שהאנשים האלו חווים ביום יום.

"אשתו הפנתה את תשומת לבו לכך שנער כבן 13 נותן כסף לנערים אחרים, שאחד מהם הוא טקה, באופן שיצר אצלה רושם כי הם סוחטים אותו. בהמשך העיד אותו נער כי אכן נסחט והכסף היה אמור להגיע אל טקה"

מה שמצחיק זה שלבנים לא חמושים נהרגים כל הזמן והרבה יותר משחורים אז זה פשוט שקר מטומטם(:

איים על אישה בהיריון? איך זה מצדיק להפוך ילדה קטנה ליתומה עכשיו? ואילו שירותים סוציאליים אתה בדיוק מכיר שדואגות לשחורים בגטו? זה לא פרס להיות לקבל שירותי רווחה מהממשלה בגלל פשע של הממשלה.

חיי אדם חשובים, ואני לא מעודד רצח גם של שוטרים, לא משנה מה הצבע שלהם, אבל מספיק זה מספיק והפשעים והרציחות האלו (שמתבצעים גם נגד לבנים ומקסיקנים) צריכים להיפסק ואם צריך להפוך את כל הממשלה בשביל זה אז זה מה שיקרה, כי הם לא יקשיבו בצורה אחרת. אולי פעם הבא שוטר יחשוב פעמיים לפני שהוא יירה במישהו לא חמוש שכבר נכנע.

hey stranger

חח הוא בכלל לא ירה לו בלב הוא ירה ברצפה.
אין לך מושג מה העובדות ואת מחרטטת על ימין ועל שמאל (בעיקר שמאל).

אפשר לשבת כאן כל היום ולהתווכח האם הרצח מוצדק או לא אבל בסופו של דבר אף אחד מאיתנו לא באמת יודע כי אף אחד לא קרא את כל הראיות.
במקום להתמקד בהאם זה מוצדק או לא תתמקדו בלמגר את תופעת הגעזנות שקיימת ובגדול ועל זה אי אפשר להתווכח

^אשכנזי פריווילג
אפשר לשאול מה יש לך עם השמאל? סתם למען הפרוטוקול אני ימנית ותומכת בליכוד אם זה משנה.
היה עדויות שהוא לא ירה על הרצפה, מח"ש סילף את כל הסיפור בשביל השוטר

אדם סובייטי

בגלל בנאדם אחד להפוך את הממשלה? אתה יודע כמה אנשים מתים מתאונות דרכים? זה מעניין אותך בכלל?

אתה רק רוצה מהפכה קומוניסטית אלימה ולראות אנשים מתים.

הוכחתי שאין גזענות משטרתית והאלימות המשטרתית היא פשוט כאין וכאפס לעומת עוולות אחרות שנעשות, למשל האלימות נגד שוטרים.

אם הוא היה לבן אני בספק שזה היה קורה..
לא משנה מה הוא עשה, ככה לא מתייחסים לבן אדם, לא משנה מה הצבע עור שלו או אמונה וכו.
לשוטר ההוא חד משמעית לא הייתה את הזכות להחליט אם הוא יחיה או לא, לא משנה מה היו המעשים שלו.

כל אחד משתף פה את דעתו, למה להגיע לפסים לא נעימים? אפשר לדבר בשיח נעים

hey stranger

כמה חירטוטים.
העדויות שיקרו מתי תביני?
"ניגוד לטענות עדי הראייה שהקצין ירה שני כדורים, במחסנית נמצאו 14 כדורים מתוך 15. שני עדים קטינים הודו כי לא היו בזירה והעדות שלהם לא נכונה."
תיכנסי לקישור ששלחתי ותפסיקי לסלף עובדות.

"שלושה שבועות לאחר הירי נודע כי הקצין היורה הוא בן-דודה של ראשת אגף משאבי אנוש במשטרה, ניצב עינת גיל צובארי.
לטענת המשטרה הופקד הטיפול במקרה בידי סגנה של ניצב צובארי"

כמו מה זה נשמע לך ?!

היו שם יותר משני אנשים שיכולים להעיד... לפי מה אתה בוחר למה להאמין?

תוב
תמשיכו להתעלם מהעובדות.
הקונספירציות שלכם לא מעניינות במיוחד.

אתה זה שבחרת להגיב לכל תשובה שכתבתי. היה שיח מעניין תודה ויום טוב :)

וה"הוכחות" שלך לא נכונות.

גורג פלויד היה עבריין מן השורה.
טוב שהשוטר הרג אותו לפי דעתי.
חבל שפלויד לא קיבל עונש מוות ממזמן

^אנונימי
חבל שאתה אדם חשוך כל כך :)

לא משנה מה הוא עשה, הוא נרצח בדם קר !
גם אנשים שרוצחים אנשים אחרים לא מקבלים עונש כזה להישכב על הרצפה כשגבר (במקרה, שוטר) חונק אותך עם הברך שלו על הצוואר שלך עד המוות!

הוא לא היה תמים, הוא סחר בסמים וגנב, וכמובן ישב על זה בכלא כמה וכמה פעמים

אמאלה כבר חמות לא שמתי לב. זוכר אותי? אני ממש בהתחלה חחח

^אנונימית
לא אמרתי שהוא תמים, אמרתי שהמוות שלו לא היה מוצדק

^אז הוא גנב טלפון, ובגלל זה מגיע לו למות?
אז מה אם הוא לא היה תמים? אף אחד לא תמים. לכולם יש קשיים, כולם עושים טעויות, והמון אנשים גונבים או עושים פשעים. זה אומר שמגיע למות? מוות זה דבר נוראי ושום דבר לא מצדיק אותו

למה חשוך?
לא אמרתי בגלל שהוא שחור צריך היה להרוג אותו, אמרתי בגלל שהוא עבריין (שהורשע 5 פעמים והיה בכלא, איים בקדח על מישהי בהיריון)
צריך להרוג אותו.
פלויד היה אדם נורא

ההוכחות שלי מויקיפדיה.
ושם יש מקורות למטה לכל דבר.
מכיוון שאין לכם אמון בשום מקור מידע מוסמך אז אין שום אופציה לדיון, אתם פשוט תתעלמו מכל מה שכתוב בויקיפדיה בטענה שזאת קונספירציה אז אין למה לנסות אפילו.

ויקיפדיה? באמת? יש לך אתר יותר מפוקפק מזה?

לא כל מה שכתוב בויקיפדיה נכון..
ואת הפסקה הזאת:
"שלושה שבועות לאחר הירי נודע כי הקצין היורה הוא בן-דודה של ראשת אגף משאבי אנוש במשטרה, ניצב עינת גיל צובארי.
לטענת המשטרה הופקד הטיפול במקרה בידי סגנה של ניצב צובארי"
הבאתי מהמקור ה"אמין" שלך.

אתה וכל האנשים שמנסים לעשות מהסיפור הזה מחאה על גזענות כלפי לבנים מגעילים אותי.
כאילו, בחייאת ראבק. להגיד שהשחורים באמריקה מחפשים פרובוקציה ושהתרבות שלהם מעודדת פושעים זו גזענות, ואתם סתם רוצים להפיץ אותה.
אתה לא צריך להיות גאון כדי להבין שהבן אדם מת על רקע גזעני. כמות האנשים הלבנים שנרצחו בידי המשטרה זה לא משנה, כי תשעים אחוז מהפעמים זה לא יהיה על רקע גזעני.
זה שאתם אומרים שהשחורים מבצעים יותר פשע זה בגלל הגזענות כלפיהם. הכול מתחיל ונגמר בגזענות. להגיד שהם סתם מבצעים פשעים יותר מהלבנים זה חוסר הבנה מוחלט.
כן, יש כמה צדדים לסיפור שדרכו לבן אדם על הגרון שמונה דקות בגלל שהוא שחור על הפשע הכי קטן שיש?
תעשו לי טובה.
להגיד שהחיים של לבנים חשובים זה הדבר הכי חסר טאקט ומטומטם שאפשר להגיד כרגע. אל תנסו להשוות בין הגזענות שחווים השחורים לבין זו שחווים הלבנים (שזה כמעט כלום! על מה אתם מוחים??)
המשפט לא בא לומר שחיים של לבנים לא חשובים, אלא שחיים של שחורים שווים בדיוק כמו של לבנים, כי יש הרבה אנשים שלא הפנימו את זה.
דווקא מי שמנסה למשוך פה תשומת לב זה אתם.
חלאס.

חשבתי שאתה יותר חכם מזה אשכנזי

לאונרדו, לא התווכחתי עם העובדה שהיא הייתה אחראית על המקרה. אבל עדיין שאר העובדות שם נכונות גם כן.

deandre

מה שצריך לקחת בחשבון זה אחוזי פשיעה. והשחורים אחראים בערך ל50% ממקרי הרצח שם... אז אם חברה מסויימת עושה 50% מהרצח, אל תתפלא שהם נהרגים באותו יחס (הרבה פחות למעשה)

אבל העובדה שהיא הייתה אחראית על המקרה אומרת הכל...

ואו אני בהלם מהגזענות פה אז מה אם הוא לא היה אזרח תמים או פושע אין להם זכות לקחת את החיים שלו ותפסיקו להשוות כבר בן לבנחם לשחורים כי לא חוויתים 1% מהגזענות שהשחורים חווים חוץ מיזה אנחנו בחיים לא הרגשנו נחותים אם כבר תשאלו את עצמכם למה אתם משתזפים כדי לקבל צבע שיש לנו בטבעי לפחות הטבע אוהב אותנו לבנים יצאו לשמש אחרי חמש דקות מתרלף להם העור

שמע אתה קצת נכה. all lives matter לא סותר את הblm. פשוט כרגע השחורים בצרה, לכן צריך לעזור גם להם. זה שהבחור ישב פעם בכלא, לא אומר שצריך לרצוח אותו אחרכ. תאמין לי שאלו לו היו השיקולים של השוטר. השוטר לא ידע את העבר שלו בכלל, לכן העבר לא משנה פה

כל החיים חשובים אבל כרגע, החיים של שחורים חשובים ובסכנה. אף חיים לא חשובים אם חיים של שחורים לא חשובים. אם אתה מתייחס למה שקרה בישראל עם האתיופים, מסכימה שהמחאה לא עשתה טוב. בארהב גם היו דברים נוראיים בעקבות המחאה שעשו לא טוב אבל זה גם העלה את המודעות. הנקודה היא לא שחיים של שחורים חשובים יותר, אלא שאף חיים לא חשובים עד שלא החיים של השחורים יהיו, כי כרגע זה לא נראה ככה.
בנוסף, המחאה היא לא ספציפית עליו היא על עוד המון מקרים דומים של חפים מפשע. ואפילו לא בטוח שהוא לא חף מפשע. וגם אם הוא היה לא הגיע לו להרצח ובטח שלא בדרך שבה הוא נרצח.

deandre

"according to the us department of justice, african americans accounted for 52.5% of all homicide offenders from 1980 to 2008"

מקור -

https://en.wikipedia.org/wiki/race_and_crime_in_the_united_states#homicide

מסתבר שאתה זה שמתווכח עם העובדות.

אם אוכלוסיה מסוימת עושה 50% מהפשע (זה לא המצב אבל כדי שיהיה פשוט), זה אומר שהם יקחו חלק של 50% בפגישות בין שוטר לפושע.
ואם בכל מפגש בין שוטר לפושע אקראי הסיכוי למות מהשוטר הוא שווה, אז זה אומר שהאוכלוסיה הזאת תהווה 50% מהאנשים שנהרגים על ידי המשטרה.
לא משנה אם הקבוצה הזאת היא 1% מהאוכלוסיה או 99%. אם הם 50% מהפגישות עם המשטרה, הם יהיו 50% מהנהרגים (בהנחה שהמשטרה לא מפלה).

ולכן אם אתה רואה שמתוך האנשים שהמשטרה הורגת, פחות מ50% הם שחורים, זה אומר שהמשטרה לא מפלה אותם והורגת אותם בדיוק כמו כל אוכלוסיה אחרת. פשוט היא פוגשת אותם יותר כי הם עושים 50% מהרצח.

עד כאן שיעור המתמטיקה לכיתה א', תודה שהשתתפתם.

לאונרדו

הדבר היחיד שזה אומר זה שאת תתעלמי מכל עובדה שיציגו לך ולכן אין שום מקום לדיון.
אם את חושבת שהקלו עליו בגלל זה את את צריכה להגיד למה מראש מגיע לו עונש.

deandre

"in 2013, african americans accounted for 52.2% of all murder arrests"

זה באותו מקור.

"of the 9,468 murder arrests in the us in 2017, 53.5% were black"

התופעה ממשיכה גם עכשיו.

""ואם בכל מפגש בין שוטר לפושע אקראי הסיכוי למות מהשוטר הוא שווה" אבל זה לא נכון לשחורים יש יותר סיכוי למות הרי ואתה יודע את זה."

חרטא. אם כך היה המצב, אז הסטטיסטיקה היתה שונה לגמרי.
העובדה שהם נהרגים באותו יחס לפשעים כמו הפשעים שהם עושים (ולמעשה פחות)
אומרת שהמשטרה לא מפלה אותם והורגת אותם בדיוק בהתאם לאחוז הפעמים שהם נפגשים איתם.

"" (בהנחה שהמשטרה לא מפלה) " אבל היא לגמרי כן אז מה ההיגיון בהנחה הזאת?"

כי אתה כנראה לא יודע מתמטיקה של כיתה א' אבל היא אומרת שאם כשהמשטרה רואה שחורים עושים פשע, היא הורגת אותם באותה הסתברות כמו מתי שהיא רואה לבנים, זה אומר שהיא לא מפלה.
אם הסטטיסטיקה מראה שאין הפלייה סימן שאין כזאת, כי זה התוצאה שאתה מצפה לה אם ההנחה אכן נכונה.

זה כמו ההגיון הזה -
ההנחה היא שצלף טוב יפגע במטרה 80% מהפעמים.
העובדות הם שאיגור פגע במטרה 81.5% מהפעמים.
מסקנה - איגור צלף טוב.

אתה מתחיל לשעמם אותי עם חוסר ההבנה הבסיסית שלך במתמטיקה.

בואנה אתה קשה הבנה בקטע אחר...
ברור שלבנים נהרגים יותר בגלל הכמות שלהם באוכלוסיה. וברור ששחורים נהרגים יותר פר-קפיטה.
אבל זה בגלל שהם עושים יותר פשעים!!!
איך אתה מסביר את זה ש13% מהאוכלוסיה אחראית ליותר מ50% מהרצח?
פשוט מאוד -
הם. עושים. יותר. פשעים.

אז כמו שהוא אמר. הם נהרגים על ידי שוטרים פי 2.87 יותר מלבנים (פר-קפיטה).
אבל הם רוצחים יותר מפי 7.5 יותר!!! (פר-קפיטה כמובן)
אז אם אתה שואל אותי, לעשות פי 7.5 יותר פשע חמור ולמות על ידי המשטרה רק פי 3 יותר? נשמע באמת מאוד גזעני... לצד של הלבנים.

הנה החישוב-
הלבנים הם 85% מהאוכלוסיה והם מבצעים 40% מהרצח, כלור פחות מחצי ממה שהם מצופים לעשות.
השחורים הם 13% מהאוכלוסיה והם עושים יותר מ50% מהרצח. כלומר פי 3.84 יותר רצח ממה שהם מצופים לעשות.
כשאתה מחשיב את שני הנתונים האלה אתה רואה ששחור ממוצע רוצח פי 7.5 יותר מלבן ממוצע! (פר-קפיטה) (תחשב בעצמך... זה יוצא אפילו יותר)

שמישהו יהרוג אותי... בבקשה?

הוא ממש לא טועה. הוא צודק בהכל. אבל נמאס לי להסביר אז תבקש ממישהו אחר או שתקרא יותר טוב את ההודעות שלי.

אבל אתה צריך.

אשכנזי
"from 1980 to 2008"
זה לא רלוונטי כי 2008 היה לפני 12 שנים..


לא קשור להקלות, העובדה שהיא בת דודה שלו אומרת שהם מסתירים את מה שקרה שם באמת והמציאו סיפור אחר לגמרי כדי שלא יצא אשם.

וואט? מה לעזאזל?
9.8% מהנהגים שנעצרו היו שחורים ו8.6% היו לבנים? מה עם ה81 אחוז האחרים? הם היו חייזרים? דה פאק?

זה סרטון כל כך מטומטם שקשה להתחיל להסביר את הפיגור.

הוא אמר בדיוק את אותם טענות רק בצורה אחרת.
הוא אומר שהשחורים מקבלים פי 2 יותר אלימות כשהמשטרה היא זאת שניגשת אליהם, אבל הוא לא לוקח בחשבון את העובדה שהם מבצעים פשעים הרבה יותר אלימים וגם מתנגדים למעצר הרבה יותר.

אתה סתם זורק אותי לסרטונים במקום להתמודד ישירות עם הטענות שלי.

אז הנה תהנה

https://www.youtube.com/watch?v=uqcqfh5wojo&t=1s

https://www.youtube.com/watch?v=tcibkutdrtq&t=284s

לאונרדו

הפרכתי את הטענה הזאת כבר.

"in 2013, african americans accounted for 52.2% of all murder arrests"

זה באותו מקור.

"of the 9,468 murder arrests in the us in 2017, 53.5% were black"


אז את לוקחת מוויקיפדיה מה שנוח לך ומתעלמת מכל השאר? תהני.
אין סיבה להמשיך את הדיון אם את מאמינה רק למה שנוח לך.

אתה צודק, אין טעם להמשיך את הדיון אם אתה מאמין לכל מה שכתוב בויקיפדיה.
ערב טוב.

אני לא מאמין לכל מה שכתוב, אני מאמין כל עוד לא הוכח אחרת.
ואם אין לנו מקור מוסמך ששנינו מסתמכים עליו אז באמת אין שום טעם לדיון.

^

הוא מציג עובדות נכונות. אבל המסקנות שלו מהם שגויות כי הוא לא לוקח בחשבון עוד פקטורים מאוד משמעותיים.
ויש עובדות שהוא הציג בצורה כל כך לא נכונה עד שהם לא הגיוניים בעליל.

כן שלחתי אותך לסרטונים בדיוק בגלל שאתה עושה את זה וכי אתה לא מקשיב לי ולא מבין בכל מקרה שום דבר ממה שאני אומר אז הדרך היחידה שתבין אולי זה אם תראה את הסרטונים. אבל אני רואה שזה לא עזר.
אבל אל תדאג אני לא מאוכזב כי לא ציפיתי ממך ליותר מידי.

אל תתעצבן דיאנדרה, הוא ככה עם כולם.. מתנשא

אני עושה לך טובה שאני מלמד אותך את האמת ומנסה להוציא אותך מהסרט שאתה חי בו.
אם אתה רוצה להמשיך להיות בובה על מריונטה של הקומוניסטים ולהאמין לכל חרטא שהם אומרים אז תהנה.
המתמטיקה תישאר נכונה גם אם זה פוגע לך ברגשות ובאג'נדה הפוליטית.

באמריקה ממש מסוכן להיות שוטר הסיכוי שלך למות משחור גדול פי 19 מהסיכוי של שחור למות על ידי שוטר. שימו מינוס אם זו אמת

וואלה פירקת אותם אשכנזי

^אתה חסר חיים, תעזוב אותנו בשקט !
כל היום בתגית של גזענות/אתיופים/שחורים..

אוי לא עשית לי מינוס אני הולך להתאבד חח

חחח אתה אפילו לא מנסה להכחיש את זה..
הנה עוד אחד במתנה 3>

חזרתי מהעולם הבא רק כדי לכתוב שאני הולך להתאבד עוד פעם כי ילדה בת 14 נתנה לי מינוס

חחחחחח אתה נשמע כמו ילד עם דמיון מפותח שלפני חצי שנה חגג בר מצווה ורואה יותר מידי סרטי פנטזיות ואימה.

בפעם האלף: אני לא בת 14 !!

חח.ח^

שואל השאלה:
רק עכשיו שמתי לב שהיינו בחמות!
תודה לכל מי שהשתתף בדיון הזה 3>

@deandre בעברית קוראים לזה עובדה לא דעה.

@stranger1 שמח לראות שקיימים עדיין אנשים שיש להם את ה2 תאי מוח הנחוצים כדי להבין את זה. לאנושות יש עדיין סיכוי למרות הכל.

@לאונרדו איך את יודעת שהוא נמצא בתגיות האלה כל הזמן? אולי כי גם את נמצאת שם?

^ראיתי אותו בשתי שאלות שקשורות לאתיופים אז נכנסתי לתגית ושמתי לב שהוא נמצא בכל השאלות

מה אני אעשה אני נכנס לתגיות מעניינות ואת כל הזמן בתגיות האלה גם, חסרת חיים תעזבי אותנו בשקט

מה אתיופים קשורים לשאלה?

יש כאן אחת שהיא אתיופית ומתכחשת לזה... אבל מה זה קשור לאתיופים?

^אף אחד לא הכחיש שיש פושעים שחורים בארצות הברית, בדיוק כמו שיש פושעים לבנים, לא שזה קשור לדיון בכלל

דווקא היא צודקת, מה שקרה פה עם האתיופים זה לגמרי העתקה מארצות הברית.
ומדובר באותם כשלים לוגיים שאנשים עושים בעקבות היותם דוקטורים להתקרבנות מקצועית.

זה ממש טומטו טומאטו.

^אשכנזי פריווילג
הכוונה שלך היא שלדעתך אנשים שחורים בארצות הברית, ואתיופים בארץ, מתקרבנים?

exactly

כן, יש אתיופים שמתקרבנים, אבל לא ברמה של השחורים בארצות הברית הם ממש מתקרבנים

טוב... אני מאמינה שכבר דשנו מספיק בנושא הזה אתמול. לא אוכל לשנות את נקודת מבטך על הנושא הספציפי הזה, רק לקוות שמתישהו תבין.