18 תשובות
כי זה מלמד מוסר אני לא מבין מה את מתכוונת, מוסר אומר שיש גם דברים רעים שאין לעשות...
שואל השאלה:
אבל למשל בחומר שאני לומדת עכשיו, הם טוענים שהמעשה שנעשה- לשלוח את הבנות שלך בשביל שיאנסו אותן, הוא הגיוני
אבל למשל בחומר שאני לומדת עכשיו, הם טוענים שהמעשה שנעשה- לשלוח את הבנות שלך בשביל שיאנסו אותן, הוא הגיוני
אנונימית
אבל נגיד לא תרצח לא תגנוב לא תנאף זה מוסר, אני לא יודע מה שלחת אבל לפי התורה מי שבועל אישה צריך גם להתחתח איתה אחרי וזה אומר לדאוג לה למשך כל החיים
שואל השאלה:
מה ששלחתי^,
לוט שולח את שתי הבנות שלו להיאנס.
מה ששלחתי^,
לוט שולח את שתי הבנות שלו להיאנס.
אנונימית
תקשיבי את קוראת את הסיפור של לוט שקרה עוד בתחילת האנושות ברור שמבחינה מוסרית הם לא יהיו דומים למוסר שלנו היום. אם את רוצה לדעת למה הוא עשה את זה יש פירוש שאומר שכמו אברהם לוט חונך מהבית להכניס אורחים ולכבדם יותר מהכל ובכללי אנחנו מדברים על סדום אז המוסר שבין אדם לחברו לא היה כזה גדול מלחתחילה. אם את רוצה מוסר שיותר דומה לימינו אז את צריכה להסתכל על התורה שבעל פה שמחדדת את זה
את יודעת מי זה לוט? את חושבת שהוא הווה דוגמה?
אנונימית
^^משה קיבל גם את התורה שבעל פה בסיני לא רק את לוחות הברית(התורה שבכתב).... היא לא נכתבה עד תקופת החורבן פשוט והמטרה שלה היא להסביר את התורה שבכתב שהמטרה שלה להראות את הציווי האלוקי. אני לא מתווכח עם אף אחד כאן, אבל אם אתה הולכים להגיד שהיהדות לא מוסרית לפחות תתעמקו ותלמדו ממנה קצת
את לא יכולה לערער על מוסריותה של כל הדת, בהתבסס על איש אחד. לא רק שהוא לא קשור ליהדות, ידוע על לוט שהוא לא היה הכי צדיק. הוא היה צדיק ביחס לאנשי סדום - שזו עיר של רשעים.
הנה דברי הרמב"ן:
"מתוך שבחו של האיש הזה באנו לידי גנותו, שהיה טורח מאד על אכסניא שלו להציל אותם מפני שבאו בצל קורתו, אבל שיפייס אנשי העיר בהפקר בנותיו אין זה כי אם רוע לב, שלא היה ענין הזמה בנשים מרוחק בעיניו, ולא היה עושה לבנותיו חמס גדול כפי דעתו" (רמב"ן, בראשית יט)
בדבריו, מצביע הרמב"ן על העיוות המוסרי החמור שבהצעתו של לוט לבני סדום. החלטתו של לוט להוציא את בנותיו, למען שלום האורחים, היא החלטה מעוותת שאינה הולמת את ההיגיון האנושי הבריא הבסיסי.
לוט, שלא הבין את מהות המצוות, קיים את מצוות הכנסת האורחים במנותק מהמערכת הכללית, והתקשה להבחין בכך שבקיצוניותו במצוות הכנסת האורחים, הוא מתעלם מערכים בסיסיים ועקרוניים הרבה יותר.
מקור לדבריי בקישור.
הנה דברי הרמב"ן:
"מתוך שבחו של האיש הזה באנו לידי גנותו, שהיה טורח מאד על אכסניא שלו להציל אותם מפני שבאו בצל קורתו, אבל שיפייס אנשי העיר בהפקר בנותיו אין זה כי אם רוע לב, שלא היה ענין הזמה בנשים מרוחק בעיניו, ולא היה עושה לבנותיו חמס גדול כפי דעתו" (רמב"ן, בראשית יט)
בדבריו, מצביע הרמב"ן על העיוות המוסרי החמור שבהצעתו של לוט לבני סדום. החלטתו של לוט להוציא את בנותיו, למען שלום האורחים, היא החלטה מעוותת שאינה הולמת את ההיגיון האנושי הבריא הבסיסי.
לוט, שלא הבין את מהות המצוות, קיים את מצוות הכנסת האורחים במנותק מהמערכת הכללית, והתקשה להבחין בכך שבקיצוניותו במצוות הכנסת האורחים, הוא מתעלם מערכים בסיסיים ועקרוניים הרבה יותר.
מקור לדבריי בקישור.
אם אני אענה לך על זה, מה זה יעזור לך?
אני כבר חושב שענו על זה, אולי תגיבי לאנשים מעליי?
אני כבר חושב שענו על זה, אולי תגיבי לאנשים מעליי?
אוקיי, עכשיו נכנסתי לקישור, חח.
לוט לא היה בן אדם צדיק.
עניתי לך?
לוט לא היה בן אדם צדיק.
עניתי לך?
וגם בקשר לגזענות....
בכללי, תמיד עם ישראל היה נגד עמים ששנאו אותו וניסו להשמיד אותו.
מה גזעני בלהגן על עצמך?
בקשר להומופוביה אני לא מתכוון לענות, אבל הייתי שמח לדוגמה מההיסטוריה שבית דין *יהודי גרם למוות של בן אדם ששכב עם גבר,
או לכל עונש אחר...
כמו שכתבת למעלה "אני לא באה לתקוף, אני רק מנסה להבין"
האם הבנת? או שאני צריך לחדד ולחזק את הטענות שלי? אשמח לעשות את זה.
בכללי, תמיד עם ישראל היה נגד עמים ששנאו אותו וניסו להשמיד אותו.
מה גזעני בלהגן על עצמך?
בקשר להומופוביה אני לא מתכוון לענות, אבל הייתי שמח לדוגמה מההיסטוריה שבית דין *יהודי גרם למוות של בן אדם ששכב עם גבר,
או לכל עונש אחר...
כמו שכתבת למעלה "אני לא באה לתקוף, אני רק מנסה להבין"
האם הבנת? או שאני צריך לחדד ולחזק את הטענות שלי? אשמח לעשות את זה.
אדם ^
חח, צודק, האנשים שיצאו מלוט בכללי לא היו האנשים הכי צדיקים בעולם.
לוט בכלל לא קשור ליהדות, הוא פשוט *חלק מהתנ"ך.
זה כמו לדבר על פרעה שהעביד עם שלם בפרך ואז להאשים את התנ"ך בזה.
חח, צודק, האנשים שיצאו מלוט בכללי לא היו האנשים הכי צדיקים בעולם.
לוט בכלל לא קשור ליהדות, הוא פשוט *חלק מהתנ"ך.
זה כמו לדבר על פרעה שהעביד עם שלם בפרך ואז להאשים את התנ"ך בזה.
כדי להבין
את היית מסגירה אדם חף מפשע(שאתה המארח שלו)למוות בייסורים בשביל שביתך לא תאנס?
את היית מסגירה אדם חף מפשע(שאתה המארח שלו)למוות בייסורים בשביל שביתך לא תאנס?
^ זאת כבר שאלה אחרת, כאן יש יוזמה אישית של לוט, הצעה שלו למען שלום אורחיו, דבר כזה בוודאות לא הייתי מציע.
בן
אבל זה לא משנה, לוט לא היה אדם צדיק.
אין סיבה ללכת לפי הדרך שלו.
הוא עשה מעשה טפשי.
אבל זה לא משנה, לוט לא היה אדם צדיק.
אין סיבה ללכת לפי הדרך שלו.
הוא עשה מעשה טפשי.
אין בעיה, אני רק הגבתי על מה שכתב נחפשה ונחקורה.
צודק
ברור.
אבל לוט לא נזכר בתורה כדמות לחיקוי
חוץ מזה זה מוסרי אם זה הדבר שנראה שירצה את בני עמך
אבל לוט לא נזכר בתורה כדמות לחיקוי
חוץ מזה זה מוסרי אם זה הדבר שנראה שירצה את בני עמך
באותו הנושא: