מה אתם חושבים על זה? אתם חושבים שזה נכון שאתאיסטים חכמים יותר ממאמינים? - קישור מצורף

ממש לא

הם מדברים על הנוצרים, לא על היהודים...

שואל השאלה:
את אומרת את זה מבוסס על משהו או סתם דעה אישית? זה די הגיוני לדעתי למרות שאני כמובן לא חושב שזה נכון בעבור כולם. פשוט בדרך כלל אנשים חכמים ביקורתיים יותר ונוטים לשאול שאלות ולפקפק ולכן לרוב הם גם לא מאמינים. אומרים שם שככל שילד חכם יותר בילדותו כך נמוך הסיכוי שיאמין בעתיד. שמעתי את הטענה הזאת כבר הרבה פעמים וראיתי הרבה כתבות עליה ותהיתי אם זה נכון או לא. ואגב הם לא אומרים על נוצרים בלבד, הם מדברים על אמונה כללית ולא אמונה ספציפית. על להאמין בכל כוח עליון שהוא.

אותו דבר^^
ולשאלה אני חושבת שזה די תלוי בכמה אתה דתי ואיפה גדלת וגם לא בהכרח אתאיסטים אלא גם חילונים

שואל השאלה:
אני חושב שאולי זה לא עצם האמונה שקובע אם מישהו חכם יותר אלא פשוט שלרוב אנשים חכמים נוטים להיות ביקורתיים והתכונה הזאת פחות אופיינית להרבה מאמינים, שמאמינים בה' וזה מספק להם תשובה כללית כזאת במקום לחקור וללמוד בעצמם איך ולמה. זה לא אמונה או לא שמשפיעה על חוכמה אלא מי שחכם בדרך כלל זה ילווה בתכונות שקצת מתנגשות באמונה

ממש לא
אתה יודע כמה אנשים דתיים יכולים להיות חכמים? מכל הלימודים של התורה וגם בלי קשר
חות מזה שהתלמוד (ניראלי) וגמרא וכל מה שהם לומדים זה ממש מפתח את המוח ומחכים אותך
שמעתי שבסין ניראלי הם לומדים את זה סתם בשביל לפתח את המוח או להיות חכמים יותר
יש אנשים שהם לא דתיים או אפילו לא יהודים שקוראים ולומדים
בקיצור אנשים דתיים יכולים להיות מאוד מאוד חכמים בכל מיני תחומים אז לדעתי הכתבות האלה הם בולשיט אחד גדול

שואל השאלה:
אמרתי שהם יכולים, ואני מאמין לגמרי שיש גם מאמינים חכמים אבל בממוצע מלא מחקרים שקראתי מראים שאתאיסטים בממוצע חכמים יותר. זה כמו שיש מלא מדענים מאמינים אבל בממוצע יש הרבה יותר מדענים לא מאמינים.

לא מסכימה, תלמוד וגמרא אולי מחכים אותך קצת אבל אין מה להשוות בין זה לבין לקרוא ספר היסטוריה או ללמוד ביולוגיה^^

חרדים יותר חכמים כי הם כל היום לומדים גמרא ותאמינו לי שזה קשה מאוד ואני לומד עם שוטנשטיין ושטיינזלץ וזה עדיין קשה, ואם אתם חושבים שזה קל, נראה אתכם לומדים בבא מציעא אני דף ד במסכת בבא מציעא וזה ממש קשה

אנונימית אני לומד בבית ספר חילוני כיתה י ואני דתי ואני לומד גמרא ודבר הכי קשה שאני לומד זה גמרא, היסטוריה זה רק לשנן חומר וביולוגיה זה גם רק לשנן ולזכור

אני זה מי שכתב למעלה^ וגם את ^^^
^^ זה אנונימי שונה

שואל השאלה:
^לא חושב שחוכמה קשור ליכולת ללמוד גמרא. אנשים חכמים בדרך כלל סקרנים וחוקרים עמוק להגיע לכל תשובה. עבור דתיים זה לרוב- למה זה ככה? כי ככה אלוהים יצר את זה, זה מה שה' יוצר. רוב הפעמים הם לא חוקרים עמוק מספיק, בעוד שהמדענים לא מקבלים את זה כתשובה, מבצעים ניסויים, תצפיות, ולפיכך מגיעים למסקנות. בגלל זה רוב המדענים אתאיסטים. שוב, לא כולם. ברור שיהיו מאמינים גאונים ואתיאיסטים טיפשים. רק אומר שהרבה מחקרים מעידים שקיים קשר בין חוסר אמונה ואינטיליגנציה.

אחי תלמד מסכת בבא מציעא, בבא קמא, ובבא בתרא תגיד לי איך היה לך

שואל השאלה:
^תלמד את כל תורת היחסות ותורת השדות הקוונטים ותגיד לי איך הלך לך. אני יכול להגיד לך את זה על עוד מליון ואחת נושאים, לא רואה קשר.

ללמוד את תורת היחסות זה ידע אבל זה לא מחדד לך את השכל כמו הגמרא

כן

אני האנונימיות שענית לה וגם אני לומדת תושב''ע בבית ספר שלי (חילוני כיתה י' כמוך) וממש ממש לא מסכימה שזה הדבר הכי קשה ההפך אצלנו זה המקצוע הכי קל שלומדים אליו יום לפני, היסטוריה זה הבנה, ביולוגיה מסכימה שזה שינון אבל מתמטיקה לדוגמא ממש לא. אם כבר גמרא זה הכי לשנן.
10 תשובות מעליי (חוסכת חצים)

סתם שטות

קראתי הרבה מאמרים שאומרים הפוך ולמען האמת הם נשמעים לי יותר אמינים. "אנשים חכמים פחות יקבלו את התשובה האוטומטית" דת היא לא התשובה האוטומטית אלא להפך. הרי "המדע הוכיח", אז צריך להקשיב לו, לא ככה? הדת יותר מורכבת ויש כאן עניין של אמונה ולא של משהו "שהוכח". "הדת מספקת תשובות פשוטות" אני יכול להגיד לך הפוך המדע מביא טענות מסוימות, משמע זה נכון. תשובה פשוטה לא? אגב, הדת ממש לא מביאה תשובות פשוטות.

אז מה הסקנו מהמחקר הזה? שמאמינים יותר חכמים מאתאיסטים, הטענות שהבאת כאן (גם אם הם לקוחות מהמחקר), ממש לא מוכיחות כלום, אני יכול בשנייה לטעון הפוך ולהגיד שהכוונה כאן לאתאיסטים.

ההפך, הדת מספקת תשובות פשוטות כל מה שצריך זה להאמין למה שרשוםצהמדע לעומת זאת נותן לך עובדות והשארות ואתה צריך להבין ולחקור מה נראה לך הגיוני ומה לא

ממש לא. המדע נותן לך תשובות פשוטות, הוא קובע לך "עובדות" בגלל שהמדע "הוכיח", פשוט וקל. כל מה שצריך זה להאמין למדענים מבלי לבדוק את העניין או להאמין למה שכתוב באינטרנט וזהו.

התשובות של הדת לא כל כך פשוטות כמו שאת חושבת. אבל בשני המקרים כן קובעים לך עובדה ואת תבחרי למי את בוחרת להאמין.

^מחזק. בנוסף לזה "70 פנים לתורה" יש כל כך הרבה פירושים, כל כך הרבה פרשנים, כל אחד רואה את זה אחרת, ממש לא תשובה פשוטה.

שואל השאלה:
רואים שאף אחד מכם לא מבין כלום במדע, המדע עושה בדיוק ההפך מלספק תשובות פשוטות. אם המדע מציג משהו כעובדה הוא ממש אבל ממש לא יעשה כן משום שכתוב בספר מסוים שמצא. הוא חוקר את השורש של העניין, מחפש אחר האמת, וגם כשמוצא מליון ואחת הוכחות לדבר מסוים הוא עדיין משאיר ספק, המדע זה דבר שמשתנה כל הזמן, תיאוריות מופרכות וחדשות עולות, בזכות המדע יש לנו את רוב הדברים שיש לנו היום כולל המחשבים והטלפונים. אם היינו מקבלים את העולם איך שהוא רק בגלל האמונה שככה זה, ככה אלוהים יצר, ככה הוא רוצה. אם היינו פשוט מקבלים הכל איך שהוא מונח לפנינו בחיים לא היינו מגיעים לאן שאנחנו היום. אם הגענו לכאן זה רק בזכות אלו שפקפקו בסדר הקיים וחקרו לעומק ללמוד עוד ועוד על העולם ולא לקבל שום דבר כאמת מוחלטת. אפילו חוקי ניוטון לא חקוקים באבן ואיינשטיין מצא שהם נכונים רק עד גבול מסוים ומהירויות מסוימות.

לא רואה איך העובדה שלוקח זמן ללמוד גמרא אומרת דבר כלשהו על חוכמתו של האדם, ליטרלי אין שום קשר. כל אחד יכול ללמוד גמרא, במיוחד אם ישקיע את כל זמנו בזה כל יום, זה לא דורש כוחות על או אינטיליגנציה גבוהה מידי.

לבסוף, אשמח אם תתן לי קישור למחקר שטוען שמאמינים חכמים יותר מאתאיסטים, כי כל המחקרים שמצאתי אומרים ההפך וגם כשניסיתי לחפש מחקר שטוען מה שאמרת לא מצאתי. ובבקשה לא מאתר דתי מוטה שיחפור על שטויות רוחניות בלי לדבר עובדות בשטח וסטטיסטיקות שנמצאו. ואני כמובן לא מבקש שתתן הוכחות ש*קיימים* דתיים חכמים, בזה אין לי ספק, אלא שבממוצע אנשים מאמינים חכמים מאתאיסטים.

בקיצור בואו אני יעשה סיכום
אין דבר כזה מאמינים יותר חכמים מאתאיסטים או אתאיסטים יותר חכמים ממאמינים
יש טיפשים ויש חכמים בכל צד ולדעתי זה לא קשור לאמונה אלא דבר ראשון לגנטיקה ולרמת משכל או חוכמה שבן אדם נולד איתו
ודבר שני לכמה בן אדם לומד ומשקיע לא משנה באיזה תחום
יש ויש בכל צד והמחקרים האלה לא יוכיחו לי כלום
כמו שיש מישהו שחכם שנושא הזה יש מישהו שחכם בנושא אחר
וחכמים יש בכל מקום

צודק^^

שואל השאלה אתה מודע לזה שהמסקנה שאתה טוען מהמחק הזה לא נכונה? מוזמן לקרוא בקישור המצורף על המחקר שהבאת קישור אליו, ולהבין כי הטענה שלך שגויה לחלוטין.

בשני הצדדים יש אנשים חכמים וטיפשים.
שני האנונימים שכתבו כאן צודקים, מחזק אותם.

אנונימי-
יש כמובן דתיים שהם מדענים וכדומה.
אבל כן הרבה מאוד דברים במדע סותרים את מה שאתם מאמינים בו.

שואל השאלה:
"שמח לעזור"- המסקנות שנרשמו מהמחקר הן בדיוק אבל בדיוק מה שטענתי. אני לא אומר שמטבעם ומעצם היותם אתאיסטים הם חכמים ממאמינים, אלא שאנשים חכמים נוטים לרוב להיות אתאיסטים בגלל שיש להם נטייה להיות יותר חוקרים, לחשוב בצורה אנליטית ולהיות נון קונפורמיסטים. הקישור שלך למעשה מחזק את הטענה שלי.