47 תשובות
כן
לא
--A
לא, ואם תוגש כזו אז זו הצעת חוק מטומטמת ביותר
זאת תהיה כפיה דתית, לכן לא עושים את זה..
למה? לדעתי זה סכנת חיים כל הקטע של נסיעה בכיפור .. יש מלא ילדים ואנשים שמסתתובבים על הכביש כי הם יוצאים מנקודת הנחה שאסור לנסוע בכיפור והם יכולים להיפגע או למות אם נהג לא רואה אותם . מעבר לזה זה יום אחד ובמילא אין עסקים ועבודות שפתוחים (חוץ ממשטרה ומדא) .. אפשר להסתדר יום אחד בלי רכב ולקבוע מקום מראש שבו אפשר להיות רוב כיפור
אני לא אומר פה את דעתי ולא הייתי נגד, פשוט למדנו על זה באזרחות..
יש חוק כזה...
אבל כן רק בגלל שיש הרבה ילדים בכביש אז כדי לא לגרום לתאונות
ת'אמת שכן. אני אתאיסט ואני נגד כפייה דתית אבל זה כבר כמו מסורת והמון אנשים אוהבים לטייל בכיפור על הכביש
שההורים ישגיחו על הילדים שלהם ולא יתנו להם לצאת לכבישים ראשיים.
יש לך גם נוצרים וגם מוסלמים במדינה שלא אמורים להיות בעוצר בגלל יהודונים שעושים שטויות עם אופניים בכביש.
חוץ מזה, אם מישהו צריך אמבולנס, אז האמבולנס לא יבוא להציל את חייו?
וגם אני בתור יהודי, אם אני מעוניין להפעיל את הרכב ולנסוע זה הזוי שמגבילים לי את חופש התנועה.
לדעתי רק לא בכבישים ראשיים שבאמת חשוב שתהיה גישה אליהם .
וכמובן להרשות לדברים כמו אמבולנסים או משטרות או כבאי אש או דברים בסגנון להיות בכבישים כי זה עניינים רציניים.
לא, כי זאת כפייה.
כל אלה שאומרים שזה כפייה דתית, נראה לי ששכחתם שיש ילדים על הכבשים ובמילא אי אפשר לנסוע
זה שיש ילדים בכביש לא אומר שאי אפשר לנסוע בזהירות. שיזוזו הצידה
את צודקת במה שאת אומרת (Pure)אבל עדין יש אווירה שונה בכיפור אנשים מרגישים שאין רכבים ושאין סיבה לפחד . אי אפשר לגרום לאנשים לא ללכת בכלל על הכביש כי בכיפור נהוג להסתובב פיזית ברגל ולהסתובב (כדי להפיג את השעמום) ואם כולם ילכו על המדרכה יהיה תור שהמהירות שלו נקבעת לפי אלה שמקדימה ויותר נוח ללכת על הכביש שיש יותר מרחב לכולם ..
לדעתי ערבים נוצרים צריכים להתמודד עם זה שרוב היהודים עושים משהו שנראה כמו עוצר .. זה לא שהם צריכים ללכת לעבודה או משהו (ואם כן אז זה סיבה מוצדקת ויתנו להם לנסוע . אם יצא חוק כזה מין הסתם שהוא יתן לשוטרים ומדא את האפשרות לנסוע ) . אין באמת מקומות בילוי שפתוחים ובתי עסק ולכן הדבר היחידי שנוצרים מוסלמים יכולים לעשות בכיפור זה לנסוע לחברים/ משפחה (בהנחה והם רחוקים) ואפשר לעשות את זה לפני כיפור .לדעתי אם הם ישארו בבית ויצפו בנטפליקס או יבחרו לישון אצל משפחה ולראות איתם נטפליקס זה לגמרי בחירה שלהם ועדיף שהם לא ינסעו במיוחד בכיפור וסתם ויסכנו הולכי רגל . עדיף שהיו כמה שפחות רכבים ..
-גם פחות אנשים יפגעו פיסית ויהיו פחות תאונות בהנחה ויהיו
-וגם פחות זיהום סביבתי
במילא זה לא כזה נוראי .. יום חופש בלי עבודה שאפשר לראות בו סדרות זמן איכות עם המשפחה וכו'
רכבי מדא ומשטרה בקושי נוסעים וככל שיהיו פחות תאונות מין הסתם שיהיו פחות רכבי מדא / משטרה ובכללי פחות רכבים יהיו על הכביש.
רכבי מדא ומשטרה מאוד בולטים עם האורות והרעש שהם עושים והם נוסעים באיטיות וזהירות . נוצרים ומוסלמים יותר חסרי סבלנות שלקחו להם את התנועה ולרוב יסעו מהר יותר ויניחו שבגלל שראו אותם מרחוק כל הכביש פנוי
לא אחי, אני גבר. וזה דבר לא דמוקרטי לעשות.
ברגע שיש רכב ילדים יכולים לזוז למדרכה, לא אכפת לי מה "נהוג". מי אמר בכלל שביום כיפור ילדים אמורים לנסוע באופניים וללכת על הכביש? זה הצו האלוקי?
שכל אחד יעשה מה שהוא רוצה ויקח בחשבון את הסיכונים שכרוכים בזה. מאוד מצער המקרים שקרו ביום כיפור האחרון, אבל למנוע באופן גורף את חופש התנועה גם לאוכלוסיות בחברה שיום כיפור לא רלוונטי בשבילה זה לא פתרון.
גם אני כחילוני גמור, יש לי 0 זיקה ליום כיפור, ואם אני ארצה לנסוע לאנשהו אני אעשה את זה. כמובן במשנה זהירות ובנהיגה איטית. זה לא משנה אם זה למשפחה, לכפר הערבי ליד שהעסקים בו פתוחים או לאילת. להגביל את חופש את התנועה זה לא דמוקרטי
בשבילן*
לאא !! אני הכי בעד לא לנסוע בכיפור אבל מה אם זה מקרה חירום כמו מישהי בהריון שנוסעת לבית חולים וכו..
גם להגביל את הזכות לחיים וביטחון זה לא דמוקרטי .
אף אחד לא אמר שאתה לא יכול לנסוע אם אתה לא רוצה, אבל שתדע שבסופו של דבר זה לא משנה באיזו מהירות וזהירות אתה נוסע , בסופו של דבר מדובר בילדים שרוכבים מהר על הכביש ולא בהכרח יכולים לדעת שאתה שם.
לא. חופש התנועה זאת זכות אנושית בסיסית. הכביש שהוא מקום למכוניות וזה שיש ילדים על הכביש לא אומר שמכוניות לא יכולות לנסוע, שההורים יהיו אחראים על הילדים שלהם. בשום מדינה מתוקנת אין חוק בסגנון הזה
גם הזכות לחיים וביטחון היא זכות אנושית ובסיסית .
ילד שלא יכול לדעת שרכב מגיח (שזה שטויות, כי יש אורות ושומעים את המנוע) הוא ילד שצריך השגחה של ההורים שלו.
שטויות, ואישה בהריון שירדו לה המים?
אף אחד לא מגביל לך את הזכות לחיים וביטחון את ממש לא חייבת ללכת לשחק בכביש איפה שאמורות להיות מכוניות
לא בהכרח שומעים הכי מדהים בכיפור , לפחות איפה שאני גרה ( מקום קטן , אפילו לא נחשב עיר ) יש הרבה רעשים בכיפור ואני אישית לא שומעת רעשים נגיד של מכוניות אם זה לא סירנות של אמבולנסים או משטרות .
וחוץ מזה נגיד שהיה חוק כזה. מי היה אוכף אותו? ואם היה מקרה חירום, איך אפשר להגדיר מקרה חירום?
זה שאת לא שומעת זאת לגמרי בעיה שלך, אל תעלי על הכביש. הכביש הוא מקום נטו למכוניות
איזה רעשים יש בכיפור שמתגברים על רעש של מנוע?
חרדים מתפללים, תאמין לי זה רועש יותר מחיה גוססת
אישה בהריון שירדו לה המים זה סיפור אחר לגמרי . כמו שאמרתי אמבולנסים ומשטרה וכבאי אש ודברי בסגנון כן צריכים להיות על הכביש .
ברור שמגבילים לי את הזכות לחיים וביטחון אם כל אחד עכשיו יהיה על הכביש וילדים קטנים יהיו בכביש .
די להיות תמימים . אתם יודעים שזה יום שילדים וכל זה נמצאים על הכביש עם מכוניות . אף אחד לא אומר לכם שלא תסעו , זכותכם בסופו של דבר אין חוק לכך . אבל תשימו לב להשלכות
רעשים בכללי של אנשים ברחוב , אי אפשר הכי להגדיר את זה.
מקרה חירום זה מקרה חירום שאין ברירה אחרת אלא לעשות את זה . משהו שעלול לפגוע באחרים או בעצמך אם זה לא ייעשה
אבל השאלה היא אם צריך להיות חוק נגד זה. ואני נגד ילדים לא צריכים לשחק על הכביש ואם הם כן שלא יתלוננו שיש גם מכוניות. ואישה שירדו לה המים לא בהכרח צריכה אמבולנס, למה שתחכה עד שיגיע אחד כזה אל מישהו פושט יכול להסיע אותה? ומי יאכוף את החוק? מי יגדיר מהו מקרה חירום לגיטימי?
תכלס שכנעתם אותי לעשות חוק כזה זה דבר מטומטם בגלל כל הקטע של האכיפה שלו ומקרים קיצונים כמו הריון . בעיקרון אפשר לפתור את הקטע של ההריון אם הם ישארו בבית חולים .
מה שכן צריכים להשקיע זמן להסביר לאנשים לא לנסוע מהר. ראיתי יותר מפעם אחת רכבים נוסעים על 60-70 קמש איפה שאני גר ואנשים וילדים רצים בפניקה למדרכה וצורחים רכב רכב שמישהו רואה רכב מרחוק .
יצא לי פעם אחת לרוץ לכביש להרים ילד בן שלוש ולחזור מהר למדרכה. אם לא היתי עושה את זה הוא היה מת ..
אני מבין שלא הרוב ככה אבל בכל כיפור יש כמה כאלה וצריך למצוא לזה איך שהוא פיתרון
למה שאני אחכה לאמבולנס בגלל חוק מטופש ולא דמוקרטי שיאסור עליי לקחת בעצמי את אשתי לבית החולים?
הורה שנותן לילד שלו רשות לנסוע על הכביש מבחינתי פוגע בזכות לבטחון של הילד שלו. שיסע על המדרכה.
המעט שאפשר לעשות זה לחוקק חוק שבנסיעה רכובה יהיה צורך בהדלקת אורות גבוהים בלילה, ורוכבי אופניים יאלצו לשים מחזירי אור. אבל אי אפשר לאכוף את זה באמת
ועוד לשלם 400 שקל לאמבולנס
אדם שינהג מהר ביום כיפור הוא אדם שינהג מהר ובצורה מסוכנת בכל ימות השנה. לצערי מאוד קשה להגיע לאנשים האלה, אבל הסכנה שבהימצאות שהם על הכבישים היא יום יומית ו"פוגעת" בזכות לבטחון
שלהם
בסופו של דבר תבינו שהסיכויים שחוק כזה יחוקק היא סיכוי ששואף לאפס
וטוב שכך. טוב לדעת שאנחנו עדיין במדינה דמוקרטית
גדעון סער הצהיר שירצה לקדם דבר שכזה. אם תקום עוד ממשלת ימין חרדים לא מן הנמנע גם שדבר כזה יעבור קריאות בכנסת (לא יודע אם בג"צ)
בכל אופן אנחנו דנים היפותטית אם ראוי בכלל לחוקק דבר כזה
בג"צ אף פעם לא ייאפשר חוק כזה.
ובגלל זה אמרתי שואף לאפסי , אי אפשר לדעת מה ייקרה בעתיד הקרוב או הרחוק אם שוב תקום ממשלת ימין חרדית
לא כי יש המון במדינה שהם לא יהודים, ואז זו תיהיה כפייה
התחברות ל